Холиварофорум

Анон

Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Это мирный тред, созданный для обсуждения дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин". В треде ведутся дискуссии и высказываются различные мнения по канону и фанону дорамы.

▼Правила⬍

Дискуссии принято вести в корректной форме, без мата и оценочных суждений в адрес других анонов. Оскорбления персонажей и собеседников, переход на личности, пронзания лаверов/хейтеров, посылания в другие треды запрещены.
Просим убирать под кат длинные обсуждения, офф-топ и негатив с соответствующей подписью.

Официальная версия дорамы от WeTV Россия
Дорама тв: разные версии сабов и озвучки
Основной тред по Магистру
Срачный тред по Магистру

Отредактировано (2021-10-22 13:02:13)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Здоровые отношения, все дела.

Мне в этом плане нравится то письмо ЛЧ для ВИ на праздник осени от создателей дорамы, который они в вейбо запостили)))

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

https://cloud.mail.ru/public/cMnY/vZc2LW11o первые четыре серии закинул. Удалю через несколько дней и закину следующие четыре.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

https://cloud.mail.ru/public/cMnY/vZc2LW11o первые четыре серии закинул. Удалю через несколько дней и закину следующие четыре.

Спасибо, анончик! 

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Аноны, а порекайте ваши самые-самые любимые тексты (дорамаверс и не только, но не модерн!ау), будь то любой пейринг или джен?

В вансянетреде есть табличка реков на тексты с вансянями (логично ), попробуй там посмотреть. Из не-вансяневых мне еще нравятся "Над мертвым городом солнце" и "Лучшее на свете колдовство" от Дайсё.

Что касается семьи и отдельно ЦЧ, все же нужно подходить к произошедшему с т.з. устройства тамошнего мира. ЦЧ - юный наследник и ЦЧ - молодой глава клана, это, по сути, разные люди. У молодого главы полуразрушенного клана на первом месте сохранение клана и своего авторитета. От него зависит жизнь его близких, будущее семьи и клана, у него выбора-то нет. Он, несомненно, тоскует по ВИ, но делает то, что должно.

Давайте начнем с того, что в дорамоверсе вся ветвь Дафань Вэнь — это заложники и жертвы Вжуха, которых он готов был прикончить. ВЦ работала на Вжуха, потому что ее шантажировали жизнями родных, и даже так она все равно тайно помогала ВИ и ЦЧ. ВЦ и ВН попали в темницу за то, что спасли ЦЧ из ПЛ и укрывали чэнсяней у себя. ЦЧ все это знал. Скажи он все это словами через рот на совете, НМЦ и ЛХ его бы поддержали (в дораме четко показали, что ни НМЦ, ни ЛЧ не требовали повального выпила всех Вэней, мирняк убивали тайно от них). В ситуации ЦЧ "то, что должно" = вступиться за людей, которые в свое время сделали то же самое ради него. Не хочет помогать явно, мог бы помочь тайно.
Ну и ВИ, на секунду, тоже часть семьи ЦЧ и ордена ЮМЦ. Защищать его — обязанность ЦЧ как главы клана.

ЦЧ везде было можно понять, я даже его маман понимала. Я бы на ее место тоже бесилась на чужого мальчишку, из-за которого моей семье грозит гибель.

Семье грозит гибель не из-за ВИ, а потому что Вжух в темного властелина заигрался. ВИ был только предлогом, и даже не первым: сначала выкатили претензии шестому шиди, который в воздушного змея стрелял, потом про ВИ вспомнили. Не было бы ВИ, придрались бы еще к чему-нибудь.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

В вансянетреде есть табличка реков на тексты с вансянями (логично  ), попробуй там посмотреть. Из не-вансяневых мне еще нравятся "Над мертвым городом солнце" и "Лучшее на свете колдовство" от Дайсё.

По вансяням у меня и самого навалом добра на чтение отложено - маловероятно, что я там что-то новое найду
Твои реки посмотрю, спасибо.)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Когда впервые смотрел дораму и была сцена:
- Сжигающий ядра.
- Пурпурная паучиха.

▼Скрытый текст⬍

Анон себе напридумывал целую предысторию со службой императору, одним и тем же кругом общения, конкуренцией, тайными заданиями и особыми поручениями, а потом она ушла взамуж после скандала, а он через какое-то время потерял интерес к работе и тоже подался в заклинатели.
И хотя в каноне ничего такого нет, жаль.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Анон себе напридумывал целую предысторию со службой императору, одним и тем же кругом общения, конкуренцией, тайными заданиями и особыми поручениями, а потом она ушла взамуж после скандала, а он через какое-то время потерял интерес к работе и тоже подался в заклинатели.
И хотя в каноне ничего такого нет, жаль.

Анон, дай пожму тебе руку.)
У меня с одного только момента встречи и того, как они поприветствовали друг друга, сразу столько вариантов их знакомства всплыло. Ну очень говорящая сцена была, прям намёчище на то, что не всё у них так просто.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Анон, дай пожму тебе руку.)

 
Да! Сцена классная, рад что ещё кого-то зацепило!

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Давайте начнем с того, что в дорамоверсе вся ветвь Дафань Вэнь — это заложники и жертвы Вжуха

Анончик, ты меня цитируешь)
Я в данном случае о Вэнях не писал, а раньше говорил: мне жаль, что у ЦЧ не хватило смелости защитить ВЦ; в качестве жены главы клана она была бы мощной моральной и интеллектуальной поддержкой, и повысила бы престиж клана своим мастерством.

Не хочет помогать явно, мог бы помочь тайно.

Тут полностью согласен.

А вот что касается ВИ, так не был он уже частью клана де факто, только номинально. На тот момент он не подчинялся ЦЧ, не следовал правилам и пути меча, предпочел решать проблемы других людей.
Как я написал выше, ВИ в принципе выпал из клановой системы, не мог существовать в ней в силу своих физических особенностей, представлений, поступков, и своего пути совершенствования. Другой анон выше посчитал, что ЛС уговаривал ВИ пойти в ОГ, но мне так не кажется, ВИ ни в какой клан не мог вписаться и не желал)

ВИ был только предлогом, и даже не первым: сначала выкатили претензии шестому шиди, который в воздушного змея стрелял, потом про ВИ вспомнили. Не было бы ВИ, придрались бы еще к чему-нибудь.

Это очевидно, да. Цель была домотаться, поиздеваться и уничтожить.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Я в данном случае о Вэнях не писал, а раньше говорил: мне жаль, что у ЦЧ не хватило смелости защитить ВЦ; в качестве жены главы клана она была бы мощной моральной и интеллектуальной поддержкой, и повысила бы престиж клана своим мастерством.

Не заслужил ЦЧ такую жену. Отлично в дораме показали, что ВЦ с ВН помогли ЦЧ, рискуя своим положением, когда преимущество было за ними, и как ЦЧ тяготился данным ранее обещанием, а ВЦ освободила от него, отдав гребень.
Вот дорамные ВИ с ВЦ отлично миксуются, потому что на одной волне, а с ЦЧ было ощущение, что он сначала выбрал птицу не своего полёта, из серии загляделся паж на королеву, а позже, когда она была уже положением ниже, не хотел за неё бороться, потому что будет куча проблем и решил видимо про себя, что оно того не стоит. То есть так получилось, что никогда они не могли пересечься в положении на равных, а преграды общению в своей голове ЦЧ выстроил. ВИ же, как свободному от предрассудков и статусов, это никогда не мешало находить с другими людьми язык. Он одинаково относится и к Вэням периода расцвета, и к Вэням пленникам, для него что ЦЦС, что ММ просто люди, вне их статусов в обществе.
Кмк ветка с ВЦ ещё один способ показать, насколько ЦЧ и ВИ разные, и что даже не будь саншота, их пути бы рано или поздно разошлись. Потому что взгляды на жизнь у них разные, и как никогда это видно в ситуации с ВН и ВЦ.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Не заслужил ЦЧ такую жену.

Факт) Заслужил бы, дальше была бы другая история.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

с ЦЧ было ощущение, что он сначала выбрал птицу не своего полёта

Анон, ты отдаешь себе отчет в том, что ЦЧ вообще-то выше нее по положению с самого начала?

ВЦ с ВН помогли ЦЧ, рискуя своим положением

Своим, а не всего своего ордена, в этом и разница. ВИ тоже только собой рисковал, когда Вэней пошел спасать.

Вообще с такими фантазиями лучше сразу в ЦЧ-хейтерский.

Отредактировано (2021-11-03 09:38:50)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Вообще с такими фантазиями лучше сразу в ЦЧ-хейтерский.

Им давно пора.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

а с ЦЧ было ощущение, что он сначала выбрал птицу не своего полёта, из серии загляделся паж на королеву, а позже, когда она была уже положением ниже,

Это как? Статус ЦЧ намного выше статуса ВЦ с самого начала.

Потому что взгляды на жизнь у них разные, и как никогда это видно в ситуации с ВН и ВЦ.

Уровень ответственности у них разный. ЦЧ не только за себя отвечает, и не может рискнуть всем ради ВИ или ВЦ. В то время как ВИ рискует только собой. Когда надо было рисковать только собой - ЦЧ это делал без колебаний (забавно, как хейтеры это забывают). Странно мерить поступки ВИ и ЦЧ одной меркой, так как положение у них разное.

Отредактировано (2021-11-03 09:43:54)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Это как?

Это хейтерская призма)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Да анон просто дрочит на ВИ/ВЦ, поэтому ему чэнцин как кость в горле

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Анон, ты отдаешь себе отчет в том, что ЦЧ вообще-то выше нее по положению с самого начала?

Анон, ты не понял образного выражения. Дело не только в статусе, а в том, что ВЦ в тот период времени была для ЦЧ слишком недосягаемой. Это как подросток мечтает о девушке-знаменитости, но шансов у него с ней никаких.

Своим, а не всего своего ордена, в этом и разница. ВИ тоже только собой рисковал, когда Вэней пошел спасать.

Нет, дело в том, что ВИ видит людей прежде статуса. А ЦЧ важно положение в обществе и прочее. Ему нужно, чтобы его орден именно был в числе ВО, а чем для этого придётся пожертвовать дело второстепенное. Жена из сильного ордена, красивая и отличная заклинательница, не случись саншота, ему подходит, гордился бы ее статусностью и козырял на приёмах. Но вот на ВЦ, в которую влюблён, когда за ней ничего нет, он никогда бы не женился. Потому что, а что люди скажут? ВИ при прочих равных условиях женился бы. Для ВИ любовь и то, что на сердце важнее правил и чужого мнения. Для ЦЧ нет.

Вообще с такими фантазиями лучше сразу в ЦЧ-хейтерский.

Давай договоримся, если не умеешь в диалог, тогда не вступай в него, ок? Посылать к хейтерам за иное мнение ну такое...

Отредактировано (2021-11-03 09:48:10)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

ВЦ в тот период времени была для ЦЧ слишком недосягаемой. Это как подросток мечтает о девушке-знаменитости, но шансов у него с ней никаких.

Вот это призма! С какой это радости недосягаема? Не, я понимаю, что госпожа Юй такой бы брак для сыночки вряд ли одобрила, все-таки не дочь главы, а какая-то седьмая вода на киселе, если в этом смысле, то  да 

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Анон, реально, иди в хейтерский, там всем будет похер, что ты какую-то чушь несешь, лишь бы при этом говнил ЦЧ. Здесь ты с такими заходами, которые явно противоречат канону, едва ли найдешь понимание.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Это как подросток мечтает о девушке-знаменитости, но шансов у него с ней никаких.

ВЦ не знаменитость и даже не недосягаема, что ты несешь 
Они вполне общались.

А ЦЧ важно положение в обществе и прочее.

Именно поэтому он баловал ВИ без его положения в обществе 

, гордился бы ее статусностью и козырял на приёмах.

Она в дораме глава бомжующих Вэней, забыл? Не статусно.

ВИ при прочих равных условиях

Условия изначально не были равны, глупо сравнивать.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

С какой это радости недосягаема?

Я тоже не понял. Недосягаема это будь она принцессой, а так была со всеми в ГСЛ, и далее. Ничем не недосягаемей той же ЦЯЛ.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Анон, ты отдаешь себе отчет в том, что ЦЧ вообще-то выше нее по положению с самого начала?

Полагаю, анон имел в виду не формальный статус, а личные качаства)

Своим, а не всего своего ордена, в этом и разница. ВИ тоже только собой рисковал, когда Вэней пошел спасать.

Не, анон. В рамках клановой системы это не так. Там коллективная ответственность, и пока ВИ формально входил в клан, клан и его глава отвечали за его поступки)

Вообще с такими фантазиями лучше сразу в ЦЧ-хейтерский.

А вот так не надо, анончик) Это не фантазии, а разбор ситуации, и хейтеров тут нет, просто в фильме показаны живые люди с их достоинствами и недостатками, сильными и слабыми сторонами. Почему бы их не обсудить) Но если тебе так неприятно, говори сразу, мы будем уходить под кат.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Странно мерить поступки ВИ и ЦЧ одной меркой, так как положение у них разное.

Нет, мерка гуманности для всех людей одна вне статусов. У ЛЧ есть и статус и положение в обществе, но он поступает по совести. ВН с ВЦ тоже, когда помогают ЦЧ. Можно статусом прикрываться, а можно поступать как велит долг и честь.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Полагаю, анон имел в виду не формальный статус, а личные качаства)

Королева и паж, знаменитость и подросток. Где тут личные качества, когда аналогия о статусе?

Там коллективная ответственность, и пока ВИ формально входил в клан,

ВИ набесоебил и вышел из клана. Все, больше ЦЧ ему ничего не должен.

Почему бы их не обсудить)

Это не обсуждение, это слив негатива на плахого ЦЧ.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Это не фантазии

Это фантазии. ЦЧ и ВЦ общались в ОГ, никакого "разрыва" у них не было, никакой недосягаемости тоже. Эти ваши рассуждения о каких-то личных качествах, разнице в положении не имеют вообще никакого отношения к канону. Буквально.