Холиварофорум

Анон

Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Это мирный тред, созданный для обсуждения дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин". В треде ведутся дискуссии и высказываются различные мнения по канону и фанону дорамы.

▼Правила⬍

Дискуссии принято вести в корректной форме, без мата и оценочных суждений в адрес других анонов. Оскорбления персонажей и собеседников, переход на личности, пронзания лаверов/хейтеров, посылания в другие треды запрещены.
Просим убирать под кат длинные обсуждения, офф-топ и негатив с соответствующей подписью.

Официальная версия дорамы от WeTV Россия
Дорама тв: разные версии сабов и озвучки
Основной тред по Магистру
Срачный тред по Магистру

Отредактировано (2021-10-22 13:02:13)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Не могу понять, почему резиденцию Цзиней называют Unicorn tower 

▼Скрытый текст⬍

В переводе Темных Путей ее назвали башней Золотого Цилиня, я так понимаю, это более точный перевод, чем "Карпа".

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Но Цилинь и Единорог - это ведь разные создания.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Но Цилинь и Единорог - это ведь разные создания.

Да и карп, в моём представлении, тоже не очень похож. Ни на единорога, ни на цилиня...

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Подождите. Вроде бы карп-Единорог это был старый фандомный спор (в новеллофандома). Там была ошибка в иероглифе, которую потом поправили. Поэтому сперва англопереводчики перевели как единорога, а потом исправили на карпа.

В переводе Темных Путей ее назвали башней Золотого Цилиня

Разве? У них вроде бы башня Золотой Чешуи она.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Разве? У них вроде бы башня Золотой Чешуи она.

▼Скрытый текст⬍

Значит, либо они это отредактировали, я давно читала, либо это у кого-то другого видела. На дайри была большая статья про перевод этого названия, но сейчас не могу туда зайти.

Но Цилинь и Единорог - это ведь разные создания.

▼Скрытый текст⬍

В какую статью о Цилине не сунешься, его везде называют китайским единорогом, может, поэтому на англе так и назвали?..

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Что нашел про название башни.
в оригинале новеллы резиденция Цзинь - это 金麟台 "Башня Золотого Цилиня".

金 jīn – золото, золотой, сокровища, богатства, фамилия Цзинь; ист. Цзинь (царство и династия чжурчжэней, 1115—1264 гг.). 麟 lín (сокращ. от 麒麟 qílín) - цилинь, единорог (сказочный зверь, изображаемый в виде однорогого оленя, покрытого чешуёй: согласно легендам отличается добротой и бережным обращением со всеми видами живой природы, является предвестником счастливых событии, дарует детей бездетным супругам; когда показывается людям, то этим предвещает появление гениального исторического деятеля). 台 tái – башня, шатер, высокое здание, дворец.

Здесь получается интересная игра слов, потому что сокращать можно как «Башня Цилиня», так и «Золотая Башня/Дворец», так и «Дворец Цзиней».

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Что нашел про название башни.
в оригинале новеллы резиденция Цзинь - это 金麟台 "Башня Золотого Цилиня".

Так вроде бы Мосян сама говорила, что ошиблась в иероглифе и название получилось не то, которое задумывалось?

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Верно - она опечаталась и получилась "чешуя", хотя задумывался "цилинь". Потом она это исправила.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

https://archiveofourown.org/works/34812532
наткнулся на рек дорамного фика на ffa, кто-нибудь читал?

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

наткнулся на рек дорамного фика на ffa, кто-нибудь читал?

Помню такое. Теоретически, постканон, где ВИ уходит, приключается, а ЛЧ верховнозаклинательствует - мой любимый вид фанфиков. Но увы.

Завязка: ЛЧ ненавидит людей и политику, но становится ВЗ, потому что обязан - он же дал в детстве клятву при запуске фонариков! Он любит ВИ, хотел бы уйти с ним и глаза бы его на все это не глядели, но клятва же! И никто лучше него на эту должность не подходит, такая вот засада! Ну, логично - кроме интроверта, ненавидящего людей и политику... кто ж еще?)))

Открыл фанфик - прочитал первый абзац - закрыл фанфик.

Отредактировано (2021-11-28 08:33:39)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

И никто лучше него на эту должность не подходит, такая вот засада! Ну, логично - кроме интроверта, ненавидящего людей и политику... кто ж еще?

вот такая хреновая должность

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Блин, я от "логики" в подобных произведениях иной раз просто в ступор впадаю 
Интересно, люди, которые это пишут, они в жизни такими же мотивами руководствуются? Не все же фанфики школьницы кропают...

Отредактировано (2021-11-28 08:38:58)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Блин, я от "логики" в подобных произведениях иной раз просто в ступор впадаю 
Интересно, люди, которые это пишут, они в жизни такими же мотивами руководствуются? Не все же фанфики школьницы кропают...

Это называется "автор не может в причинно-следственные связи". Я такие тексты тоже почти сразу дропаю, потому что читать их выше моих сил. Причём обычно сразу видно, когда автор "не может", но хотя бы пытается (в таких текстах обычно нет-нет, да какие-то интересные идеи проскальзывают, просто они слабо поданы - видно, что плохо проработаны), а когда "не может" и не хочет.

▼Пример "не может, но пытается"⬍

Видел текст, в котором ЛЧ тоже был ВЗ, пока ждал ВИ с его путешествий, и там всё подали так, что изначально он взошёл на должность, чтобы в случае чего спину ВИ прикрыть, и тут, казалось бы, слегка кринжово, но потом автор вывернул эту линию в сторону того, что ЛЧ проникся открывшейся перед ним возможностью делать заклинательский мир чуточку лучше и раздавать ментальные пинки всем слишком умным и борзым типа главы Яо, и стал получать от своей работы определённый кайф. Вот тут я почти поверил, что дорамный ЛЧ бы мог таким наслаждаться: против его принципов должность ВЗ с прилагающимися к ней обязанностями не идёт, и в дораме очень хорошо показано, что ЛЧ способен "укусить" собеседника побольнее, если потребуется, при том, что от него такого поведения мало кто ожидает, и ЛЧ не то чтобы стыдно за это.)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

▼ЛЧ-ВЗ⬍

он взошёл на должность, чтобы в случае чего спину ВИ прикрыть,

Вот этот же кринжовый фанон какой-то анон нёс с упорством в треде вансяней  может как раз в том фике прочитал и проникся. Дико бесит такое однобокое понимание персонажа

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Пример "не может, но пытается"

▼Скрытый текст⬍

Не знаю, как это было подано, но вот с общим посылом полностью согласен.
Для ЛЧ - ВЗ другого разумного обоснования найти невозможно, кроме как - у него нет другой реальности для ВИ, а потерять его еще раз он определенно не готов. Только и остается - держать на коротком поводке заклинательский мир. И действительно, дорамному ЛЧ это может даже понравится, согласен с твоими наблюдениями. ЛЧ местами органично стервозен в дораме и ему это очень идет. На мой взгляд, в должности ВЗ он может быть весьма хорош и эффективен.
Если в том тексте нет ВИ-пожалейства и он там развивается дальше как ТЗ, скинь, пожалуйста ссылочку)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

▼ЛЧ-ВЗ⬍

от этот же кринжовый фанон какой-то анон нёс с упорством в треде вансяней  может как раз в том фике прочитал и проникся. Дико бесит такое однобокое понимание персонажа

Я прощаю такие моменты, если их перекрывает что-то более интересное.) В конце-концов, идеальных текстов не бывает, увы.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

▼Скрытый текст⬍

Не знаю, как это было подано, но вот с общим посылом полностью согласен.
Для ЛЧ - ВЗ другого разумного обоснования найти невозможно, кроме как - у него нет другой реальности для ВИ, а потерять его еще раз он определенно не готов. Только и остается - держать на коротком поводке заклинательский мир. И действительно, дорамному ЛЧ это может даже понравится, согласен с твоими наблюдениями. ЛЧ местами органично стервозен в дораме и ему это очень идет. На мой взгляд, в должности ВЗ он может быть весьма хорош и эффективен.
Если в том тексте нет ВИ-пожалейства и он там развивается дальше как ТЗ, скинь, пожалуйста ссылочку)

▼Скрытый текст⬍

Не, анон, там как раз весь текст - ВИ-центрик с не то чтобы ВИ-пожалейством, но о том, как он пытается откомфортиться в ситуации, когда все уже отпустили события 16-летней давности, а у него всё никак не получается, потому что он большую часть этих лет был мёртв, и для него все события слишком свежи в памяти. А линия ЛЧ-ВЗ там вообще просто задевается по касательной в виду того, что ЛЧ порывался уйти с поста и путешествовать с ВИ, а тот не хотел, чтобы ЛЧ жертвовал ради него тем, что ему нравится. Так что тебе текст вряд ли зайдёт.

Отредактировано (2021-11-28 11:26:49)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Дико бесит такое однобокое понимание персонажа

▼Про однобокость⬍

Я бы не сказал, что это однобокость. Я не тот анон из вансянетреда, но мне тоже кажется, что ЛЧ мог бы что-то этакое выкинуть просто по причине того, что хуева туча лет без ВИ могла нехило так его травмировать морально, и когда ВИ вернулся, у ЛЧ запросто мог мозг подвинуться на тему "защитить любой ценой", лишь бы тот не помер снова. Знаете, этакий психологический условный рефлекс. Так что как раз ЛЧ мог видеть в таком поступке свою определённую логику именно на момент становления ВЗ, которую не улавливаем мы. Но со временем его отпустит, когда страх потерять ВИ притупится.
Тут, опять же, зависит от того, как это подать. Если ЛЧ всю жизнь будет зациклен на ВИ и его защите - да, это однобокость. Но если он вполне самодостаточен как личность, имеет и другие интересы и не жертвует ими в угоду ВИ, я не вижу проблем в его желании защищать ВИ всеми доступными способами, пусть даже такими кринжовыми на взгляд анонов.

Отредактировано (2021-11-28 11:40:25)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

▼ЛЧ-ВЗ⬍

Считать, что ЛЧ согласился стать ВЗ исключительно, чтобы прикрыть ВИ, это такой исключительно ВИ-лаверский взгляд, когда весь мир ЛЧ вертится только вокруг ВИ и ничего и никого важного там больше нет и быть не может. Я такое и таких "шипперов обхожу стороной и в споры не вступаю.

Отредактировано (2021-11-28 11:57:01)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

▼Ты прав, анон, вряд ли понравится((⬍

Не, анон, там как раз весь текст - ВИ-центрик с не то чтобы ВИ-пожалейством, но о том, как он пытается откомфортиться в ситуации, когда все уже отпустили события 16-летней давности, а у него всё никак не получается, потому что он большую часть этих лет был мёртв, и для него все события слишком свежи в памяти. А линия ЛЧ-ВЗ там вообще просто задевается по касательной в виду того, что ЛЧ порывался уйти с поста и путешествовать с ВИ, а тот не хотел, чтобы ЛЧ жертвовал ради него тем, что ему нравится. Так что тебе текст вряд ли зайдёт.

Да, это еще один "блин" - все уже отрефлексировали. Точно. ЦЧ, например, и ЦЛ. Все "пострадавшие" в рубке за печать тьмы заметно успокоились))
Вообще, ВИ как ожил, так прям будто 16 лет не бывало, все только СИ поминают, чуть что случись, и готовы в поход по его душу. ВИ там как раз адекватней большинства живых: отрефлексировал, отдал долги и пошел жить дальше и делать то, что возможно, с тем, что у него есть.

Хочу равноценные параллельные линии ЛЧ и ВИ. Взрослых, разумных. Хоть заявку пиши(

Отредактировано (2021-11-28 11:51:46)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

▼ЛЧ⬍

ЛЧ мог бы что-то этакое выкинуть просто по причине того, что хуева туча лет без ВИ могла нехило так его травмировать морально, и когда ВИ вернулся, у ЛЧ запросто мог мозг подвинуться на тему "защитить любой ценой"

Не вижу в ЛЧ каких-то моральных травм, двинутости или зацикленности. В конце концов мы говорим о сильном духом человеке, даосе, который может носить в себе горе 16 лет, но культивировать его до таких алогичных мыслей - это странно, не его духе. Кмк история ВИ вряд ли повторится, ЛЧ верит с его силу, возможности и потому отпускает в конце путешествовать. Или ты думаешь, он как ЦЧ, следом по кустам крадётся, следит, вдруг бы чего не вышло 

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

▼ЛЧ-ВЗ⬍

Считать, что ЛЧ согласился стать ВИ исключительно, чтобы прикрыть ВИ, это такой исключительно ВИ-лаверский взгляд, когда весь мир ЛЧ вертится только вокруг ВИ и ничего и никого важного там больше нет и быть не может. Я такое и таких "шипперов обхожу стороной и в споры не вступаю.

Плюс миллион!

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

▼ЛЧ-ВЗ

▼ЛЧ

Плюс миллион!

▼Скрытый текст⬍

Аноны, это всё очень увлекательно, но развивать с вами спор (особенно когда некоторые прочли мои слова не тем местом), чтобы что-то вам доказать и получить ушат говна за свои взгляды на персонажей, я не буду. У вас и между собой тусовка неплохая выйдет.)

Пожалуй, лучше сразу к вечернему просмотру дорамы вернусь.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Пожалуй, лучше сразу к вечернему просмотру дорамы вернусь.

Жаль, анон, интересно было бы побеседовать)

▼Скрытый текст⬍

Я тоже не понимаю этот феномен, чем некоторые люди читают, и еще более - что они такое смотрели) Но когда это под катом, я туда просто не хожу)
Предлагаю придумать подпись для ката и беседовать по тропу, как нам угодно. Потому что я, например, очень хочу найти подходящий фанфик по постканону с описанными вводными, но и просто поговорить на эту тему с единомышленниками мне нравится. В конце-концов, из таких бесед, бывает, фанфики рождаются.

Отредактировано (2021-11-28 12:06:46)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Аноны, всё в силе, да?