Холиварофорум

Анон

Лоуренса Аравийского тред

Окей, кому еще нравится этот мелкий невзрачный английский песдюк, которого нам сыграли невероятные красавцы Питер O'Тул, Рэйф Файнс и Роберт Паттинсон?
Кто асилил "Семь столпов мудрости"? А до "Чеканки" у кого руки дошли? А письма кто зачитал?
Кто ходил играть на Фандомную Битву? А кто читал команду? Кто вообще пишет фикло про этого невероятного разведчика, трепача и сочинителя?
Го делиться всем, что у нас есть и обсуждать нашу неожиданную странную любоффь!

Обсуждаем Т. Э. Лоуренса и все, что с ним связано: книги и фильмы, архивные документы и фанатское творчество.  Фандом весьма респектабельный (Уинстон Черчилль наш почетный председатель), а потому особо приветствуем теории заговора, дешевые сенсации, СПГС, газетные утки, сплетни и фикло всех мастей.
Ресурсы:
сообщество на дайри (пока не погибло вместе с кораблем): https://diary.ru/~arabiannights
сообщество вконтакте: https://vk.com/teshaw
второе, не особо живое: https://vk.com/telawrence
портал Магдален-колледжа, чтущего своего незащитившегося аспиранта (но если б не война, он бы стопудов защитился): https://lawrenceatmagdalen.magd.ox.ac.uk/
их твиттер, где публикуются кусочки приобретенного ими архива биографа Лоуренса Уилсона: https://mobile.twitter.com/archivewilson
тумба с картинкаме и цитатаме: https://telawrence.tumblr.com/
Лоуренсовское общество: https://telsociety.org.uk/, www.facebook.com/telawrencesociety/
Блог историка искусства Софьи Багдасаровой (shakko) по соответсвующему тегу
Закрытая группа на фейсбуке (с вступительным анкетированием) №1: https://www.facebook.com/groups/1108102 … 352916432/
Закрытая группа на фейсбуке (с вступительным анкетированием) №2: https://www.facebook.com/groups/407776856072551/

Сколько нас?

1. Тыц!(голосов 16 [72.73%])

   72.73%

2. Тоже тыц!(голосов 6 [27.27%])

   27.27%

Всего голосов: 22

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Шо, опять Лоуренс перетрахал всю Аравию? 
"Sexual desire towards colonised people" - там Юзефович не в соавторах?

Не, это источники сакрального знания Юзефович, скорее. Гардиан просто рупор этих постколониальных методичек.

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Славу богу, верблюдов он ещё не трахал. Извините, вырвалось.

Погоди, они ещё второй том напишут. Зоофилам-колонизаторам тоже репрезентация нужна.

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Да, гей из него вовсе не сомнительный.

Ну он обошёлся без каминг аута.
Брюс отрицал, что с ним трахался.
После войны и смерти Дахума Лоуренс отрицал, что вообще когда-либо трахался.
Так что это... Дискриминационная статья.
Почему пишут про ЛГБТК+, но не допускают, что Лоуренс мог быть злодейским асексуалом гоморомантиком и никого не эксплуатировал сексуально?

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Лоуренс вроде в Mint писал, что сама мысль о сексе ему отвратительна. Но кто ему теперь поверит?

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Славу богу, верблюдов он ещё не трахал. Извините, вырвалось.

По мнению авторов, верблюды и арабы - это походу одно и то же. Если ты белый мужчина, то нельзя трахаться с в колониях ни с кем, кроме белых империалистов, потому что у чёрного сброда - индусов там, арабов, негров - нельзя получить осознанного согласия.

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Лоуренс вроде в Mint писал, что сама мысль о сексе ему отвратительна. Но кто ему теперь поверит?

Кстате, да. Было такое.
Очевидно, что никто не поверит тому, что он там в своих психотерапевтических заметках написал.

Отредактировано (2022-05-24 23:38:25)

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Да, гей из него вовсе не сомнительный.

Слушай, вот ты* мне, тёмному анону, объясни как специалист. Считается ли геем гоморомантик? А если он, предположим, не испытывает к лицам своего пола сексуального влечения? Или его половое поведение не совпадает с предполагаемой ориентацией - например, практикует воздержание или вовсе женат, семеро по лавкам? Судя по началу треда, часть анонов считает Лоуренса асексом. Я, на самом деле, хз (и не думаю, что это прямо принципиально важно), но уточнить любопытно. Сорри за оффтоп, можно было бы с этим в секспросвет обратиться, но мне тут теплее)
о, почти одновременно

Отредактировано (2022-05-24 23:42:28)

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Если ты белый мужчина, то нельзя трахаться с в колониях ни с кем, кроме белых империалистов

При этом нежелательно, чтоб белый империалист был женщиной (вековое неравенство, то, се) - а то угнетением попахивает. Только мужик, только хардкор!

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Считается ли геем гоморомантик? А если он, предположим, не испытывает к лицам своего пола сексуального влечения?

Ой, нет. Аноны, только не это.
Анон, иди почитай про асексуальность и отличия гоморомантика от гомосексуала.
И опять же, вопрос дискутабельный, был ли Лоуренс асексуалом изначально, или он был гомосексуалом-инцелом в связи со своим социальным статусом, особенностями воспитания в относительной изоляции и особенностями характера и мышления до войны, а последущая асексуальность обусловлена психологической травмой (военной ли, Дераа ли, Дахума смерть ли).  Опять же вопрос, является ли факт постравматического отвращения к сексу вариантом нормы - асексуальностью как таковой, или это психическое нездоровье гомо/гетеросексуала, которое невозможно было диагностировать и вылечить тогда, а сейчас реально, но сложно.

Отредактировано (2022-05-24 23:55:14)

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

При этом нежелательно, чтоб белый империалист был женщиной (вековое неравенство, то, се) - а то угнетением попахивает. Только мужик, только хардкор!

Бедные белые империалисты.

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Анон, иди почитай про асексуальность и отличия гоморомантика от гомосексуала.

У них там черт ногу сломит, но, собственно, мой вопрос можно упростить до предельно практического: правомочно ли современным авторам, пишущим о ЛГБТК+, присваивать конкретного Лоуренса со всеми его невыясненными заморочками (которые ты перечислил)?

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

У них там черт ногу сломит, но, собственно, мой вопрос можно упростить до предельно практического: правомочно ли современным авторам, пишущим о ЛГБТК+, присваивать конкретного Лоуренса со всеми его невыясненными заморочками (которые ты перечислил)?

Имхо, если To S.A.    обращено к Дахуму, то вполне.
По крайней мере, в случае правдивости этой версии, он признается в любви не девушке.

Другое дело, что давая оценки и оценивая качественно ли сто лет назад Лоуренс обеспечивал репрезентацию ЛГБТ,  авторы вызывают просто ор выше гор.
Учитывая особенно, что Лоуренс не был агрессивным абьюзером и растлитетелем,  а скорее наоборот. Селф-харм во все поля.

Отредактировано (2022-05-25 00:27:29)

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

После войны и смерти Дахума Лоуренс отрицал, что вообще когда-либо трахался.

Это чтобы его в педофилии не обвинили. А то знаем мы этих эллинистов

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Мне очень интересно, нашли ли авторы в полной версии своего шедевра у Лоуренса ещё какие-то грехи, кроме колониального мышления и сексуальных поползновений в сторону арабов. Как-то маловато, чтобы объявить человека аж целым злодеем. На фоне Рёма и Гувера смотрится бледненько...

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Лоуренс вроде в Mint писал, что сама мысль о сексе ему отвратительна. Но кто ему теперь поверит?

Надо было меньше фантазировать, тогда бы больше верили.

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Но кто ему теперь поверит?

Да как раз полно готовых верить во все, что он говорил.

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Да как раз полно готовых верить во все, что он говорил

Большинство хотели верить в хорошее, типа "конечно, он лично посжигал тысячу мостов", а какой-нибудь инцидент в Дераа - это "да не, напиздел".

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Как-то маловато, чтобы объявить человека аж целым злодеем

Я чета не поняла, а где модненькое про разницу в возрасте? Не доработали. Всё подозреваемые партнёры были моложе.
Вот это реально помогло бы обвинить.

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Да как раз полно готовых верить во все, что он говорил

Большинство хотели верить в хорошее, типа "конечно, он лично посжигал тысячу мостов", а какой-нибудь инцидент в Дераа - это "да не, напиздел".

Так восстановили же записи из дневника, где страницы были вырваны, как раз про Дераа. Ездил смотреть раскопки.

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Так восстановили же записи из дневника, где страницы были вырваны, как раз про Дераа. Ездил смотреть раскопки.

А где припасть, не подскажешь?

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Так восстановили же записи из дневника, где страницы были вырваны, как раз про Дераа. Ездил смотреть раскопки.

А где припасть, не подскажешь?

Слушай, это давно было в англоязычной прессе. Лет десять назад как минимум.

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Насчет Дераа, насколько анон знает, ничего такого не нашли, что бы подтверждало версию, что он там вообще был.

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Found it!

https://www.theage.com.au/world/legenda … e2cta.html

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Found it!

Там, по ссылке, пишут о том, что Лоуренс сочинил  изнасилование в Дераа, потому что был садомазохистом с гомосексуальными склонностями. Ну да, анон и сам так думал: строгая маменька, поровшая не пойми за что, потом оксфордский друг, который хотел жить с ним всю жизнь, но, видимо, не очень привлекал самого Лоуренса, потом прекрасный арабский мальчик Дахум, потом Фейзал и Али...  Неудивительно, что Лоуренс под влиянием материнского пуританского воспитания считал всякие сексуальные импульсы чем-то вредным, греховным, находил удовлетворение в садомазо-сеансах с Брюсом и сочинил историю про изнасилование в Дераа, где никогда не был.

Анон

Re: Лоуренса Аравийского тред

Там, по ссылке, пишут о том, что Лоуренс сочинил  изнасилование в Дераа, потому что был садомазохистом с гомосексуальными склонностями.

Там, по ссылке, пишут ещё и о том, что Лоуренс сочинил изнасилование в Дераа, чтобы "замазать политических оппонентов". Оригинальный такой способ насолить туркам.  Психопат какой-то получается!