Холиварофорум

Анон

Энн Райс тред

Давайте сюда, аноны.

Энн Райс тред: выбираем название

1. Энн Райс и её экранизаций тред(голосов 14 [14.14%])

   14.14%

2. Энн Райс книг и экранизаций тред(голосов 13 [13.13%])

   13.13%

3. Энн Райс, её тексты и экранизации(голосов 4 [4.04%])

   4.04%

4. Книги Энн Райс и их экранизации(голосов 28 [28.28%])

   28.28%

5. Другое(голосов 1 [1.01%])

   1.01%

6. Не надо переименовывать тред(голосов 39 [39.39%])

   39.39%

Всего голосов: 99

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Энн Райс тред

Анон, ты пятилеток видел? Представляешь размер их головы?) Это даже не двенадцатилетняя Кирстен Данст в фильме. Это подготовительная группа детского сада.

Анон

Re: Энн Райс тред

Анон, ты пятилеток видел?

Видел, а вампиров нет. Блин, у нее срезанные волосы отрастают за минуту, хз какие у нее еще там чудеса регенерации.

И я не знаю, сколько ей лет в каноне, думал, как в фильме примерно.

Анон

Re: Энн Райс тред

Разве те же Мекаре с Маарет, Габриэль или какой-нибудь Дэвид Тальбот сильно терзались из-за этических заморочек?

Не помню, если честно. Чтоб обсуждать, надо перечитывать, но лень. Про Габриэль помню, что она стала тяготиться Лестатом после обращения, и Лестату это заранее предсказывал кто-то с вампирским опытом, кажется, Арман. Мол, так всегда бывает. То есть это было связано не с тем, что лично Габриэль равнодушная мать, вероятно, это какая-то общая особенность вампиров, связанная с их сложным с этической точки зрения положением и всякими моральными травмами на этой почве.
Вообще у Райс в первых книгах, когда она еще нормально писала, очень много эмоциональных полутонов, чтоб собрать все эмоциональные нюансы, надо все по цитатам разбирать.

Отредактировано (2021-09-18 00:19:21)

Анон

Re: Энн Райс тред

Уй, я тут начал читать "Принц Лестат"     

Анон

Re: Энн Райс тред

Upd Нашел https://readmanga.live/interviu_s_vampi … iia_klodii

Анончик, который занёс комикс, спасибулечки  оч классная рисовка, прям наслаждение

Анон

Re: Энн Райс тред

То есть это было связано не с тем, что лично Габриэль равнодушная мать, вероятно, это какая-то общая особенность вампиров

Вот этого момента не помню. Мне почему-то казалось, что Габриэль просто обрела силу и возможность самостоятельно распоряжаться своей судьбой, без оглядки на мужчин и с удовольствием стала пользоваться этой свободой. Плюс тот момент, что ее сын стал ей в некотором роде отцом, то есть они с этого момента на равных. Да и в принципе невозможно, чтобы за века ее отношение к сыну не изменилось, каким бы оно ни было изначально. Спустя лет сто даже самая гиперопекающая мать осознает, что сын-то и без нее как-нибудь обойдется, а мир огромный, времени у нее полно и она может делать с этим всем, что пожелает.
Может быть, именно об этом предупреждали Лестата?

Отредактировано (2021-09-18 00:19:17)

Анон

Re: Энн Райс тред

Спустя лет сто даже самая гиперопекающая мать осознает, что сын-то и без нее как-нибудь обойдется, а мир огромный, времени у нее полно и она может делать с этим всем, что пожелает.
Может быть, именно об этом предупреждали Лестата?

Нет, точно не об этом.

Анон

Re: Энн Райс тред

что сын-то и без нее как-нибудь обойдется

Ну так-то она в критический момент вполне себе ломанулась ему на помощь

Анон

Re: Энн Райс тред

Ну так-то она в критический момент вполне себе ломанулась ему на помощь

Одно другому не мешает.
Лестат рассчитывал, что они станут ещё ближе и проведут рядом вечность. А у матери внезапно оказались свои отдельные интересы, не связанные с ним. То же самое и у обычных людей бывает, когда ребенок вырастает, но хочет, чтобы отношение матери к нему не менялось. А оно меняется неизбежно, потому что он становится взрослым и самостоятельным, и больше в ней не нуждается настолько сильно.
Я пытаюсь сказать, что Лестат будто хочет быть всегда маленьким мальчиком для матери, а она воспринимает его как взрослого мужчину. Но это никак не мешает ей его любить и помогать, когда это действительно необходимо. Как-то так я их отношения представляю.

Анон

Re: Энн Райс тред

Как-то так я их отношения представляю.

У меня тоже впечатление от их расставания скорее как от здоровых отношений родителя и ребенка, в которых оба не зависят друг от друга. (хотя когда Лестата сожгли, утопили и отравили, а потом он несколько десятилетий просидел овощем в своем доме, Габриэль могла бы и помочь, если б знала, но она, очевидно, об этом не знала ) Но я помню, что, когда Габриэль начинает отдаляться от Лестата, он воспринимает это "как мне же говорили". И сама Райс вроде считала Габриэль плохой матерью.

Анон

Re: Энн Райс тред

когда Габриэль начинает отдаляться от Лестата, он воспринимает это "как мне же говорили"

Мейби ему говорили, что вампиры рано или поздно всегда уходят от тех, кто их обратил? Это ж действительно так, и старшие поколения это лучше всех знают.

Анон

Re: Энн Райс тред

Как и зачем ему это в голову пришло - ума не приложу.

В голову это пришло Клодии.

▼Скрытый текст⬍

В какой-то из книг писалось, что она даже уболтала Луи обратить Мадлен специально для того, чтобы заполучить себе донора для этой "операции". Арман от такой идеи был как раз не в восторге, но Клодия его уговорила.

Анон

Re: Энн Райс тред

В голову это пришло Клодии.

И при этом это вроде как Арман заставил Луи обратить Мадлен. Чёт все сложно Треугольник повышенной ебанутости

Отредактировано (2021-09-18 00:50:20)

Анон

Re: Энн Райс тред

Мейби ему говорили, что вампиры рано или поздно всегда уходят от тех, кто их обратил? Это ж действительно так,

Ну, да, что-то в этом роде. Но они же по каким-то причинам уходят, а не просто так? Вот я и говорю, что вероятно, это какая-то общая особенность вампиров, связанная с их сложным с этической точки зрения положением и всякими моральными травмами на этой почве. Тех, у кого до обращения были какие-то совесть и этика. Те у кого их не было, уходят по другим причинам.

Анон

Re: Энн Райс тред

Омг, в книге "Принц Лестат" наконец-то дошли до вопроса, как бы вампирам поебаться

▼Скрытый текст⬍

Фарид предложил мне невероятно заманчивую возможность. Хочу ли я испытать эротическое возбуждение – такое же, какое знавал в двадцать лет в Париже, еще до того, как умер? Что ж, он в состоянии мне помочь. А тогда у меня образуется семя, сперма – и он бы очень не прочь получить немного для анализов.

Я был потрясен. Само собой, от таких предложений не отказываются!

Анон

Re: Энн Райс тред

И при этом это вроде как Арман заставил Луи обратить Мадлен.

Ее привела Клодия, а потом закатила Луи безобразный скандал, требуя обратить Мадлен:

▼Скрытый текст⬍

Клодия вскочила с дивана и приблизилась к нам.
«Как ты смеешь, – прошептала она. – Как ты смеешь решать за нас обоих! Если б ты знал, как я презираю тебя! Это презрение точит мою душу, точно ржавчина – железо! – Ее маленькая фигурка дрожала, она поднесла к груди сжатые кулачки. – Не смей отворачиваться, смотри мне в глаза! Меня уже тошнит от этого, тошнит от твоих бесконечных страданий. Ты ничего не понимаешь. Ты не можешь смириться с тем, что ты – зло, а мне приходится мучиться из-за этого. Я больше так не могу. С меня довольно! – Ее пальцы снова впились в мое запястье. Я сжался от боли, отступил назад, спотыкаясь под ее ненавидящим взглядом. В ней закипал ужасный гнев, будто свирепый хищный зверь пробуждался к жизни. – Вы, словно добычу, вырвали меня из рук людей, как зловещие чудовища из кошмарных сказок. Отцы! – Последнее слово вылетело из уст Клодии, как плевок. – Плачь, плачь: воистину есть отчего рыдать! Но у тебя все равно не хватит слез, чтобы оплакать то, что вы сделали со мной. Каких-нибудь семь-восемь лет человеческой жизни – и мое тело стало бы таким же! – Она ткнула пальцем в Мадлен; та в ужасе закрыла лицо руками, застонала, и мне почудилось имя Клодии, но Клодия ее не слушала. – Да, точно таким же! Я смогла бы гулять с тобой по улицам как равная. Чудовища! Сделать бессмертной эту жалкую плоть!» – Слезы стояли у нее в глазах, голос прерывался.
«Ты сделаешь ее бессмертной ради меня! – Она наклонила голову, спрятала лицо под завесой волос. – Ты подаришь мне ее или завершишь начатое тобою однажды ночью в гостинице в Новом Орлеане. У меня нет сил жить дальше с этой ненавистью в душе, с этим ядом. Я больше не могу, я не выдержу!»

Арман только немного его подтолкнул, потому что они с Клодией к тому времени уже сговорились.

Анон

Re: Энн Райс тред

Ее привела Клодия, а потом закатила Луи безобразный скандал, требуя обратить Мадлен:

▲Скрытый текст

Это я как раз только что перечитывал) а потом Арман в башне говорит Луи, что, мол, не вини себя, это я тебя заставил, больше большеникогда. Сговорились Арман с Клодией, видимо, во время первого визита в театр. А где про это было?

Анон

Re: Энн Райс тред

Меня в "Принце Лестате" больше всего Магнус крипанул. Это тот жутенький персонаж, который не только обратил Лестата, но и собирал человеков для каких-то своих экспериментов, и навалил целую кучу этих экспериментальных трупов в своей башне. И очевидно, после очередного неудачного эксперимента просто складировал еще живого человека в общую кучу к разлагающимся трупам.
В "Принце Лестате" он не только юный красавец, но и добрая няшка. Вот что за стремление сделать всех вампиров бобрыми няшками? Ну не может быть такой перс няшкой, это подрывает любое доверие к тексту. 

Анон

Re: Энн Райс тред

Вот что за стремление сделать всех вампиров бобрыми няшками? Ну не может быть такой перс няшкой, это подрывает любое доверие к тексту. 

До этого что-то такое было с Сантино, емнип. Вроде мудак, потом нет, потом все-таки да

Отредактировано (2021-09-18 02:33:35)

Анон

Re: Энн Райс тред

Вот что за стремление сделать всех вампиров бобрыми няшками? Ну не может быть такой перс няшкой, это подрывает любое доверие к тексту. 

Да это Райс на старости лет начала их всех обелять. Недавно написанные книги тяжело читать от сахара между строк. Когда я в 2013 или в 2014 услышала, что Райс возвращается с новыми сочинениями, я обрадовалась. А потом почитала… охохо.

Анон

Re: Энн Райс тред

Да это Райс на старости лет начала их всех обелять.

Видимо опять какую-то очередную вавку отрабатывает через писево. У неё всегда так было. Сами Хроники-то родились на волне её жёсткой депрессии в связи с жизненными трагедиями. Потом она упоролась в религию и понеслись все эти ангелы, святые, папы Римские и боженьки. Теперь вот что-то новое, и под это новое надо срочно всех оправдать и отстирать в белизне.

Анон

Re: Энн Райс тред

Мейфейрских ведьм радостно понадкусывала лет пять назад. Первые две с половиной зашли со свистом, от полутора последних (у меня была в четырех частях) плевалась, но дожрала. Там такой беспросветный пиздец на мой взгляд начинается. И если сначала все очень бодренько и здорово, то потом просто йобаный пиздец.    Чтобы не спойлерить.

Анон, а хочешь проспойлерить под катом? Я бы почитал. Всё равно никогда их не дочитаю

Анон

Re: Энн Райс тред

Анон, а хочешь проспойлерить под катом? Я бы почитал. Всё равно никогда их не дочитаю

Ага, мне тоже интересно, есть ли там Маарет и Мекаре (если время действия до "Царицы проклятых", то вторая - навряд ли).

Анон

Re: Энн Райс тред

Анон, а хочешь проспойлерить под катом?

Как помню распишу.

▼могу ошибаться в последовательности действий⬍

Роуан забеременела от Майкла и впустила в своего ребенка Лешера. Тот родился на рождество, и это прям особенно подчеркивали. Собственно, с Лешером она и сбежала. Наследницей майората сделали Мону. Мона будучи 14, что ли, лет, переспала с Майклом и забеременела от него. Потому что Майкл - та-дам! - из какой-то побочной линии Мейфейрских ведьм. Поэтому она родила талтоса - расу, из которых и Лешер. Девочку. Затем нашли Роуан при смерти, Лешер бросил ее после того, как она родила девочку, отчекрыжили ей матку, потому что Лешер ее насиловал до бесконечности, она чудом выжила. Ее дочь-талтос приходит к ней, и Роуан, которая была почти овощ, убивает ее и прикапывает в саду. Через некоторое время к ним приходил Лешер, его убивает Майкл. Прикапывают его там же, где и дочку. Потом Роуан с Майклом знакомятся с древним талтосом, мужчиной, у которого все мысли только о том, чтобы найти женщину своего вида. У талтосов вообще все повязано на бесконечный секс и размножение. Рассказывает историю талтосов, которая похожа на кальку с библии, только более всратую. Говорит, что Лешер вырожденец на закате цивилизации талтосов, там тоже какой-то твист с его происхождением, я его точно не помню. Затем они возвращаются домой, обнаруживают талтоса женщину, ту девочку, которую родила Мона. Какое-то время решают, что с ней делать, в итоге буквально через пару дней к ним едет тот мужик талтос, видит их в окне, охуевает, потому что Роуан сказала, что убила дочь, а тут вон, живая талтос, хочет всех уничтожить, но девчонка чувствует мужика, бросается ему на шею, и они уезжают в закат. Хэппи-энд! Таламаска, которая тайный орден, тоже там как-то себя запятнала, Эрон женился на одной из Мейфейров и его убили, новый парень, который приехал от ордена, влюбился в Мону, у этих вроде как всё ровно кончилось. А Таламаска оказалась второстепенным злодеем из-за внутреннего раскола ордена или что-то такое. В основе рода Мейфейрских ведьм есть член Таламаски, Петир Ван Абель, вроде, который сначала сделал ребенка дочери первой ведьмы, а потом сделал ребенка своему ребенку. Как-то так.

Я дочитала в свое время, но там с конца второй книги так много секса, похоти, инцестуальных мотивов, реального инцеста и насилия, что это было настолько крипово, насколько можно. Мне кажется, последние полторы книги серию скатили в тлен и неведомое говно. При этом вся эта ведьминская тематика довольно крута, за историей и вскрывающимися тайнами следить довольно интересно.

Отредактировано (2021-09-18 09:04:53)

Анон

Re: Энн Райс тред

И Клодия в случившемся была виновата чуть ли не больше, чем сам Арман, а точнее - ее мания обрести взрослое тело. Когда анон прочитал этот момент с точки зрения Армана в "Вампире Армане", у него чуть фейспалм к лицу не прирос, потому что ну дикая же глупость   .

А можно под катом краткий пересказ, что там был за замут с взрослым телом? В фильме эта тема вообще не поднималась, а в книге ИсВ или анон прочел невнимательно. или переводчик чего выкинул, но я этого момента напрочь не помню.