Холиварофорум

Анон

Энн Райс тред

Давайте сюда, аноны.

Энн Райс тред: выбираем название

1. Энн Райс и её экранизаций тред(голосов 16 [13.79%])

   13.79%

2. Энн Райс книг и экранизаций тред(голосов 17 [14.66%])

   14.66%

3. Энн Райс, её тексты и экранизации(голосов 6 [5.17%])

   5.17%

4. Книги Энн Райс и их экранизации(голосов 31 [26.72%])

   26.72%

5. Другое(голосов 1 [0.86%])

   0.86%

6. Не надо переименовывать тред(голосов 45 [38.79%])

   38.79%

Всего голосов: 116

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Энн Райс тред

The boy (это он о Викторе) must now be eighteen or nineteen years old, a man for all practical purposes, and nearly the same age his father had been when Magnus raped him and made him a vampire

Блин, я как свиноебистый свиноеб совсем не против изнасилования, очень даже за
Хочу больше красивого побитого и заплаканного Лестата

Анон

Re: Энн Райс тред

Тут можно пофантазировать, а какой был план Лестата? Обломать им своё убийство, попугать,  а потом уехать втроём, как планировали?

В крайнем случае можно запихнуть Клодию в гроб и путешествовать так, пока она с голодухи не согласится хорошо себя вести

Анон, не хочу тебя расстраивать, но скорее ВЧЕТВЕРОМ, но Клодия заперта в гробу.

И на самом деле мне немного жаль, что Клодия обыграла Лестата, потому что я бы посмотрела на эту картину маслом, как Лестат обнаруживает себя с тремя максимально проблемными птенцами. При том, что у него еще и Антуанетта, как самая младшая, должна была слабенькой получиться. То есть у него буквально выводок слетков, которые уязвимы, и при этом человеческие отношения таковы, что лучше не станет. Вот это было бы заслуженной карой для Лестата и настоящей ответсвенностью, а не смерть, и не рекреация на свалке на крысиной диете.

Анон

Re: Энн Райс тред

Блин, я как свиноебистый свиноеб совсем не против изнасилования, очень даже за
Хочу больше красивого побитого и заплаканного Лестата

анон, я с тобой
Я вообще хочу больше красивых и красиво побитых и эстетично замученных любимых мужиков, начиная с Лестата. Как с самого любимого.

Анон

Re: Энн Райс тред

Ну, они ее не критично изменят, просто чутка добавят красок со строны Луи. А то за косплеем инженю и вечной магнолией как-то через раз фанаты забывают, что этот темпераментный мужик, у которого нет никаких проблем с проявлением что вербальной, что физической агрессии, что с их сочетанием.

Ну вот да. Я сейчас смотрю, и Луи такая несчастная одноногая собачка, а Лестат - мудак и скотина, который изменяет, гнобит Клодию и вообще ведёт себя очень отталкивающе. В пятой серии вообще пиздец, с этими "Клодия, не входи. Клодия, все хорошо". Жуткие моменты, на самом деле и начинаешь понимать, почему они решили грохнуть своего создателя

Отредактировано (2024-07-08 14:38:36)

Анон

Re: Энн Райс тред

Она его перехитрила в том, что заставила его поверить в то, что она не знает, что он знает, и отравила другого человека вместо близнецов. Здесь она его реально переиграла.

Она его переиграла на балу, но о плане его убить он знал очень заранее, ещё до того, как они начали бал планировать. И всё это время он ничего не делал и продолжал себя вести как будто ничего не знает

Согласен. Другие с ней в перчаточках не будут играть, на этом она и прокололась. И смешно и грустно с того как она думала, что ковен будет с ней обращаться лучше Лестата

в какой-то мере понять её можно, ей было одиноко и хотелось быть в компании друзей, а не родителей. С людьми она подружиться не могла, потому что для людей она будет маленькой девочкой, кто из взрослых станет с ней общаться. Её могут только отослать с детьми играть.
Ей хотелось других вампиров, которые бы видели в ней равную. В ковене она это нашла. Но не учла, что ковен для неё имеет большую ценность, чем она для ковена. И им ничего не помешает использовать и убить её ради своего развлечения, так же, как Брюсу.

Анон

Re: Энн Райс тред

При том, что у него еще и Антуанетта, как самая младшая, должна была слабенькой получиться.

Кстати мне всегда было ее тупо жалко   Весь фандом прям ядом исходит от одного только ее упоминания и в фиках она всегда тупая уродливая плоскожопка, аж противно от такого. Меня вообще раздражает когда люди зверятся на любовниц вместо мужей.

Анон

Re: Энн Райс тред

Ты второй сезон смотрел и не заметил или просто еще не смотрел?
Вообще, то, что Луи бывший сутенер, местами проблекивает. Но если тебе некоторые нюансы ситуации не видны, то может и слава богу.
Но если интересно

▼Скрытый текст⬍

Луи может относиться к своим девочкам и блядям вообще как угодно хорошо, но ему в принципе норм относиться к сексу, как к товару. И к шлюхам как к товару. Я считаю, одна из пичин, по которой он прошляпил примерно все, что мог, это в частности то, что Луи точно знает что такое проститутка (видел он за годы скорее всего большинство возможных вариантов развития этой истории), и на признание Армана реагирует вот буквально предлагая свои услуги, как парня, который неплохо умел вести дела. Шлюха она ж безоответная, ее можно убить, можно поиметь, можно избить, можно все вместе. К ней можно относиться хорошо, что Луи как хороший человек и честный католик и делал, пока крутился в этом бизнесе. Но шлюха не субъект. Ты не будешь требовать от шлюхи, чтобы она рискнула ради тебя жизнью, не ждешь от нее борьбы за власть, не думаешь о том, что у нее могут быть свои интересы.
Хрен бы он от нормального мужского мужика съел объяснения, что у него лапки, так получилось, я испугался и оно само так получилось.

Разумеется, вышеизложенное - это одна из дополнительных граней смысла, но она ложится в картинку как родная.

Я второй сезон смотрел и как раз отношения Луи со своими проститутками не позволяет мне думать так, как описываешь ты.

▼Скрытый текст⬍

У Луи с его девочками партнёрские отношения. И нет отношения хозяин/безответные рабыни. Он их защищает, они ведут бизнес.
И безответными их не назвать, потому что в первой серии проститутке ничего не помешало разбить высокопоставленному клиенту голову, когда он попытался в анальный секс без её согласия. И Луи ей ничего не сказал, никак не наказал, как будто она в своём праве. Позже у девочек даже была часть в его бизнесе.
И вся предыстория Луи с борделем на отношения с Арманом влияет только в контексте, что Луи не пройняла история Армана про секс рабство. Для него это, а чё такого, а не о ужас и повод завернуть Армана в одеяло и причитать, какой он бедненький и травмированный.

Анон

Re: Энн Райс тред

И вся предыстория Луи с борделем на отношения с Арманом влияет только в контексте, что Луи не пройняла история Армана про секс рабство. Для него это, а чё такого, а не о ужас и повод завернуть Армана в одеяло и причитать, какой он бедненький и травмированный.

Что кстати ещё раз подчеркивает, что нихуя Луи не эмпат, потому что условия его борделя и рандомного турецкого борделя 15 века для МАЛЬЧИКА-шлюхи просто охуеть какие разные

Анон

Re: Энн Райс тред

И вся предыстория Луи с борделем на отношения с Арманом влияет только в контексте, что

▼Скрытый текст⬍

Луи не пройняла история Армана про секс рабство. Для него это, а чё такого, а не о ужас и повод завернуть Армана в одеяло и причитать, какой он бедненький и травмированный.

Вот хз, связано ли это с прошлым Луи, но мне в целом по сюжету двух сезонов показалось, что Луи не особо склонен к сопереживанию и пониманию своих партнеров. Его пронимают только собственные травмы и переживания)

Что кстати ещё раз подчеркивает, что нихуя Луи не эмпат, потому что условия его борделя и рандомного турецкого борделя 15 века для МАЛЬЧИКА-шлюхи просто охуеть какие разные

Вот-вот. К тому же похищенного из дома и по сути проданного в рабство. Но видимо для Луи - это другое

Отредактировано (2024-07-08 15:07:30)

Анон

Re: Энн Райс тред

в какой-то мере понять её можно, ей было одиноко и хотелось быть в компании друзей, а не родителей. С людьми она подружиться не могла, потому что для людей она будет маленькой девочкой, кто из взрослых станет с ней общаться. Её могут только отослать с детьми играть.
Ей хотелось других вампиров, которые бы видели в ней равную. В ковене она это нашла. Но не учла, что ковен для неё имеет большую ценность, чем она для ковена. И им ничего не помешает использовать и убить её ради своего развлечения, так же, как Брюсу.

Вообще-то Клодия вот в случае с ковеном, простите, но я это скажу самадуравиновата.

Это чужией ей вампиры, но она их искала и она пришла к ним в дом. Она сама к ним попросилась. Она с ними не ужилась. Она забила на правила. И она сбежала. Клодия хотела себе группу своих, и хотела по сути того, кто любил бы ее так же, как ее родители любили друг друга (только лучше). С живыми (мертвыми) другими вампирами с их сложностями и бэкграундом, с их опытом , с их сложившимися отношениями она не ужилась, не вписалась, неполучила должногоотношения. Но ковен по дефолту ей и не был ничего особенного должен. Да, Клодия как новичок пришедший к ним, в позиции слабости, но она им не дочь, это ее задача вписаться.

Возможно, убей Арман Луи в ту ночь, ей было бы проще. А может, это все равно закончилось бы трагически. Но Клодия в своей истории с ковеном типичный подросток и свой квест по подростковой социализации она не прошла. Да, вина Лестата, как создателя, в том, что он не рассказал ей максимально доходчиво, что вампиры не люди, и что ставки в их социальных играх - жизнь. Но к моменту как Клодия оказалась в Париже, могла бы уже и догадаться. Она на тот момент уже сама и жертва насилия и хладнокровная убийца.

Анон

Re: Энн Райс тред

Что кстати ещё раз подчеркивает, что нихуя Луи не эмпат, потому что условия его борделя и рандомного турецкого борделя 15 века для МАЛЬЧИКА-шлюхи просто охуеть какие разные

откуда ему знать различия? В силу его бизнеса и положения жизнь шлюхи это не что-то ужасное. И в силу его расовой принадлежности он привык считать себя угнетённым меньшинством. Ему сложно представить, что кому-то может быть ещё хуже.
И да, эмпатия у Луи страдает, он привык считать, что ему хуже всех.

Анон

Re: Энн Райс тред

Вообще-то Клодия вот в случае с ковеном, простите, но я это скажу самадуравиновата.

А я соглашусь. Она придумала себе каких-то мифических добрых вампиров, которые однозначно будут лучше дяди Леса, а потом оказалось, что нифига они не лучше и не добрее. + недооценила серьезность ситуации, видимо, думала, что если  что-то не понравится, можно покапризничать и ей пойдут навстречу. Тем более сначала к ней отнеслись достаточно тепло и с симпатией. Мне вот другое интересно, почему она не ушла? Ковен - билет в один конец?

Анон

Re: Энн Райс тред

откуда ему знать различия? В силу его бизнеса и положения жизнь шлюхи это не что-то ужасное.

В 20-м веке не понимать различий, не знать истории? Начитанному вампиру, которым у нас показан Луи? Ну... Тогда он уо, сорри 
апд. Скорее всего, ему просто все равно, только и всего

Отредактировано (2024-07-08 15:24:36)

Анон

Re: Энн Райс тред

Да, вина Лестата, как создателя, в том, что он не рассказал ей максимально доходчиво, что вампиры не люди, и что ставки в их социальных играх - жизнь. Но к моменту как Клодия оказалась в Париже, могла бы уже и догадаться. Она на тот момент уже сама и жертва насилия и хладнокровная убийца.

Мне кажется как бы Лестат ей не объяснял она бы ему всё равно не поверила. Он ведь довольно прямо сказал, европейские вампиры жестокие мрази, вам со мной ещё повезло. Но потому что она его так ненавидела, она решила, что он пиздит. Даже если бы он ей в подробностях описал тамошние порядки, она бы решила, что он пиздит.

Анон

Re: Энн Райс тред

Начитанному

Как будто мы знаем, какие книги он читал.

Анон

Re: Энн Райс тред

откуда ему знать различия? В силу его бизнеса и положения жизнь шлюхи это не что-то ужасное. И в силу его расовой принадлежности он привык считать себя угнетённым меньшинством. Ему сложно представить, что кому-то может быть ещё хуже.

Имхо даже с его эгоцентризмом чисто логически это понять легко. Не говоря уже о том что он у нас весь из себя такой дохуя образованный и начитанный

Анон

Re: Энн Райс тред

Мне вот другое интересно, почему она не ушла? Ковен - билет в один конец?

Мне кажется да. Судя по церемонии это пожизненное обязательство

Анон

Re: Энн Райс тред

Мне кстати интересно, а вампиры в ящиках ковена все мертвые? Создатель Сантьяго например? И даже Никки? Нам говорили, как именно он умер, от костра или его тоже в гроб запихнули? Потому что очень подозрительно, что у него там свой гробик с датой смерти. Просто вампиры легко могут спать в земле столетиями, отчего им помирать в этих ящиках?

Анон

Re: Энн Райс тред

▼охуенный Лестат с ковеном ⬍

https://x.com/baguettemast3r/status/181 … 75/photo/1

Анон

Re: Энн Райс тред

Мне кажется да. Судя по церемонии это пожизненное обязательство

Вот и мне так показалось - девочка не поняла, во что вляпалась( И тогда в этой связи интересна арка Армана по его выходу из ковена. Никому нельзя, а ему как главе можно? Или реально, вынос ковена - это обязательное условие для выживания)

Анон

Re: Энн Райс тред

откуда ему знать различия? В силу его бизнеса и положения жизнь шлюхи это не что-то ужасное.

В 20-м веке не понимать различий, не знать истории? Начитанному вампиру, которым у нас показан Луи? Ну... Тогда он уо, сорри 
апд. Скорее всего, ему просто все равно, только и всего

Добавлю с другой стороны. Иметь иллюзии о работе проституток не получится,  если специально не развидеть. Для этого не надо даже сутенером работать. Достаточно в силу некоторых причин оказаться рядом. Луи буквально содержал восемь из двадцати разнобюджетных но ни разу не премиальных заведений. Он буквально каждую ночь в этом жил, он организовывал этот бизнес с нуля не зная ничего. Конечно, Луи разбирается в том, что такое поравнная жопа, сломанный нос и ЗППП,потому что это влияет на доходность. Он знает, что пропускная способность за ночь и срок за который тело изнашивается прямо связаны, он не знает что ПТСР есть, но видел его своими глазами, и знает, как быстро кончаются девочки, которые вылетели из заведения, и путь вниз по ценовой лестнице он тоже видел. Это все просто нереально не увидеть, если оказался достаточно близко. Не обязательно сутенером.
Нам в сериале по совершенно понятным причинам не показали ничего криминального, снимали все это чтод дамы на красивых мужиков подрочили, а не чтобы зрительницам по морде размазывать тему институционального насилия над женщиами же. Но Луи просто по условиям задачи не может быть невинным, каким бы добрым сутенером-работодателям он ни был.
Луи прекрасно знает что такое быть цветным сутенером геем. Он уж точно может понять, что такое быть цветным рабом в борделе.

И в догоночку: он знал что Клодию взял к себе в 14 лет, и играл с ней в дочки матери. Он точно не может не знать, что такое, когда тебя из борделя в 15 лет выкупили. Но да, Луи при этом обладает даже не эмпатией бревна, он просто не собирается выполнять эмоциональную работу ни для кого.

Отредактировано (2024-07-08 15:49:04)

Анон

Re: Энн Райс тред

Вообще-то Клодия вот в случае с ковеном, простите, но я это скажу самадуравиновата.

Она, конечно, сама виновата. Но по большому счёту она ничего плохого ковену не сделала и была готова подчиняться правилам. Она нарушала законы в прошлом, но тогда она не знала никаких законов и не принадлежала ковену. После принятия в ковен она была готова бросить дневник к крысам и просила у мэтра обратить Мадлен. Со своей стороны она сделала многое, чтоб влиться в их коллектив.
Ковен бесила не столько она, сколько Луи, которому было плевать на их правила и способ жизни.

Анон

Re: Энн Райс тред

Вообще-то Клодия вот в случае с ковеном, простите, но я это скажу самадуравиновата.

Она, конечно, сама виновата. Но по большому счёту она ничего плохого ковену не сделала и была готова подчиняться правилам. Она нарушала законы в прошлом, но тогда она не знала никаких законов и не принадлежала ковену. После принятия в ковен она была готова бросить дневник к крысам и просила у мэтра обратить Мадлен. Со своей стороны она сделала многое, чтоб влиться в их коллектив.
Ковен бесила не столько она, сколько Луи, которому было плевать на их правила и способ жизни.

Да, с обращением Мадлен Арман прям мастерски их всех подставил. Гений тайминга.
Я так поняла для себя, что Клодия именно по-человечески не вписалась в уже сжившийся коллектив. Насколько в этом виновата ее роль малышки Лу, насколько отсутствие у нее развитых социальных навыков - судить сложно. Но Луи очевидно не упросит ей задачу. Другое дело, а должен был он это делать и до какого предела? Так-то, он ради нее поперся общаться с ковеном, и это чуть ен стоило ему сожжения заживо.

Они какие-то ужасно летние дети. Видят, чтио происходит трэш, но все равно считают, что все должно быть по-человечески по отношению  конкретно к ним.

Анон

Re: Энн Райс тред

Иметь иллюзии о работе проституток не получится,  если специально не развидеть

К счастью у Луи есть пи эйч Ди в развидевании нежелательного

Анон

Re: Энн Райс тред

Видят, чтио происходит трэш, но все равно считают, что все должно быть по-человечески по отношению  конкретно к ним.

Имхо, Лестат их разбаловал