Холиварофорум

Анон

Энн Райс тред

Давайте сюда, аноны.

Энн Райс тред: выбираем название

1. Энн Райс и её экранизаций тред(голосов 15 [14.15%])

   14.15%

2. Энн Райс книг и экранизаций тред(голосов 16 [15.09%])

   15.09%

3. Энн Райс, её тексты и экранизации(голосов 4 [3.77%])

   3.77%

4. Книги Энн Райс и их экранизации(голосов 28 [26.42%])

   26.42%

5. Другое(голосов 1 [0.94%])

   0.94%

6. Не надо переименовывать тред(голосов 42 [39.62%])

   39.62%

Всего голосов: 106

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Энн Райс тред

С Джоной там просто можно сказать, что это Луи опять напиздел с три короба, как его все хотят 

▼Скрытый текст⬍

К сожалению, думаю об этом он не наврал)

Там вокруг этого фильма столько кулстори об их отношениях.

▼Скрытый текст⬍

Ну, такие вещи часто возникают, зрители начинают шиппереть актеров, играющих пару)

Анон

Re: Энн Райс тред

И еще один странный факт при пересмотре.

▼Скрытый текст⬍

В 1 серии Луи становится свидетелем магических способностей Лестата, когда тот останавливает время, передает свои мысли в голову Луи в то время как ведет разговор с чиновниками за карточным столом, подменяет карты. И Луи воспринимает это как должное!!! Как такое могло быть вообще? Типа останавливать время, замораживая людей это нормально? Ничего такого? Почему Луи даже не насторожился. Ну, пусть Лестат обещал рассказать ему о своих секретах потом, но мне кажется такие трюки должны были как минимум напугать, насторожить Луи. Почему этого не случилось? У меня есть одно объяснение: Луи влюбился в Лестата как мальчишка и настолько был очарован его персоной, что на все закрывал глаза.
И еще интересно они снимают. Луи говорит за кадром, что "на меня велась охота", при этом показывают как в опере Лестат совершенно зачарованным взглядом смотрит на Луи. Почему Луи не говорит, что Лестат стал ухаживать за мной? Он выбирает слово "охота", словно пытается выставить Лестата в каком-то негативном свете.
В общем, мне нравится как они с этим играют. Потому что это более точная экранизация книг. В фильме 1994 года все экранизировали как-то в лоб. Не было никаких намеков на то, что Луи может искажать факты своей биографии намеренно, что он вообще-то ненадежный рассказчик. Там нет такого подтекста.
А в сериале это одна из главных тем. Это прикольно!

Анон

Re: Энн Райс тред

К сожалению, думаю об этом он не наврал)

▼Скрытый текст⬍

Только не в мозг  Вот Дениэл как-то не очень очарован)

Ну, такие вещи часто возникают, зрители начинают шиппереть актеров, играющих пару)

▼Скрытый текст⬍

Там эффект обратный, актеры друг друга ненавидят  Бред Питт по слухам был слишком вонючим на съемках и завел там свою знаменитую Тетрадь Смерти, куда первым именем вписал Круза. Круз, как всегда, слишком требовательным. Похоже, только Кирстен была всем довольна, и Круз ей даже помог на пробах, чтобы именно ее взяли на роль.

Типа останавливать время, замораживая людей это нормально? Ничего такого?

▼Скрытый текст⬍

Массовый гипноз. Мне, как анону, интересующемуся всякими королевскими семьями, в принципе не удивительно. В те годы наша царская семья занималась кручением столов и Распутиным. И им было нормально, при том что сильно верующие. В принципе по Европам и Америкам ездили всякие шарлатаны, которые что только не показывали. Цирк Барнума примерно тогда же процветал со всякими своими скелетами русалок.
А так, конечно, Луи дурачок, чо. Ну ему сказали, что это фокус и потом объяснят, и он успокоился: Лестат ведь сказал, что фокус, а не нечто необъяснимое. Ну а потом было о чем подумать и замяли.

Он выбирает слово "охота", словно пытается выставить Лестата в каком-то негативном свете.

▼Скрытый текст⬍

Луи рассказывает с высоты прожитых лет и вампирской сущности. Для вампиров слова типа "поохотиться", "покормиться" на ком-то (на английском звучит лучше) - это бытовые понятия. Ну и просто Луи любитель почитать книжки, поэзию, так что ему нормально приукрасить речь. Он в принципе в сериале в прошлом выражается немного по-быдлански много где, а в настоящем более правильно.

А в сериале это одна из главных тем. Это прикольно!

▼Скрытый текст⬍

В фильме главная тема у них, что быть вампиром сложно и не нужно этого хотеть. История Луи тому подтверждение (по его мнению) и поэтому он дает отворот-поворот Дениэлу, пугая его. Ну и твист в конце с Лестатом, чтобы не было там депрессивно и вроде какой-то задел на хорошую концовку. В книге в принципе тоже примерно такое же, про ненадежного рассказчика уже сериал педалирует эту тему. Но у сериалов и задачи другие, и ритм повествования.

Анон

Re: Энн Райс тред

актеры друг друга ненавидят

▼Скрытый текст⬍

Я слышала такие слухи. Они очень разные люди. Да и по персонажу Брэда Питта ощущалось, что самая большая его эмоция в адрес персонажа Круза - жалость)) и этакое благородное снисхождение. Чем меня Питт жутко бесит в фильме.

завел там свою знаменитую Тетрадь Смерти,

▼Скрытый текст⬍

А что за Тетрадь Смерти? Зачем? И за что Круза туда?

А так, конечно, Луи дурачок, чо. Ну ему сказали, что это фокус и потом объяснят, и он успокоился: Лестат ведь сказал, что фокус, а не нечто необъяснимое.

▼Скрытый текст⬍

Ну я просто сейчас пересматривала и они идут по улице после ужина у семьи Луи (это как раз перед тем как Лестат пригласит Луи подняться и покажет ему Лили) и Луи говорит Лестату: я бы сам такое сделал бы со своим братом, если бы владел вашим даром. И тут я остановилась и подумала: ну нифига себе. Никакого чувства самосохранения. То есть Луи просто воспринял это как само собой разумеющееся. Просто такой вот дар. Никакой дьявольщины, никакой магии. Ну или скорее бешеная влюбленность. Хотя нам показывают вроде бы все время, что Луи преследуют, что это все Лестат - пришел увидел соблазнил, но такие вот вещи заставляют меня задуматься, почему Луи выдал такой кредит доверия Лестату даже когда тот слегка приоткрыл завесу тайны.
Все-таки кручение столов и шарлатаны на ярмарке это одно. Тут просто какая-то черная магия охрененного уровня, но Луи лишь благодарен. Ни разу ни насторожился.

Луи рассказывает с высоты прожитых лет и вампирской сущности. Для вампиров слова типа "поохотиться", "покормиться" на ком-то (на английском звучит лучше) - это бытовые понятия. Ну и просто Луи любитель почитать книжки, поэзию, так что ему нормально приукрасить речь.

▼Скрытый текст⬍

Меня просто поразил контраст закадровых слов Луи и кадра, который показывали в этот момент. Луи такой: На меня велась охота, что вообще-то подразумевает потребительский подход и что-то негативное. И тут же кадр, где Луи смотрит растроганный на певицу в опере, а Лестат совершенно влюбленным, очарованным взглядом смотрит на него. Меньше всего это напоминает охоту. Это напоминает влюбленное существо, которое очаровано другим и пока не смеет признаться в этом.
Может таким образом в сериале пытались отразить нестыковку книг. Ну типа Луи в ИсВ говорил, что Лестат позарился на меня исключительно потому что ему нужны были мои плантации. А Лестат в "Вампире Лестате" говорит, что фатально влюбился в Луи с первого взгляда.

В фильме главная тема у них, что быть вампиром сложно и не нужно этого хотеть. История Луи тому подтверждение (по его мнению) и поэтому он дает отворот-поворот Дениэлу, пугая его. Ну и твист в конце с Лестатом, чтобы не было там депрессивно и вроде какой-то задел на хорошую концовку.

▼Скрытый текст⬍

А мне кажется они в фильме таки пытались показать, что быть вампиром соблазнительно. Недаром они Луи приопустили в конце, отдав финальные реплики Лестату, который сказал, что Луи просто нытик, и что ему, Лестату, пришлось выслушивать его нытье веками. Это же 90е, там как раз была в моде романтизация соблазнительной силы зла. То есть Дэниэл очарован вампирской жизнью несмотря ни на что, и заканчивается все тем, что мы видим восстановившегося Лестата вновь соблазнительного со своим особым сатанинским шармом. Типа, зло привлекательно. В этом фильме нисколько не обличают вампиров как зло и не ругают их. Да, Луи - праведник и хороший, а Лестат условно плохой, но посмотрите зато какой соблазнительный

про ненадежного рассказчика уже сериал педалирует эту тему.

▼Скрытый текст⬍

Не, ну как же ....если  "Вампир Лестат" прямо указывает на то, что изложенная Луи версия событий не совсем точна. На мой взгляд, именно так и стоит понимать ИсВ - что это не совсем точная версия событий Луи. Опять же читала, что сериальщики говорили, что они экранизируют не только первую книгу, а всю книжную серию с учетом того, как все будет переосмыляться в поздних книгах.
То есть они прочитали всю серию книг, выкупили о чем там речь, в чем суть отношений Луи и Лестата (возможно Армана) не только в первой книге, а во всей серии, и экранизировали это, а не просто буквально первую книгу. Поэтому они и показывают, что Луи - ненадежный рассказчик, потому что он действительно такой.

Отредактировано (2023-10-16 01:15:38)

Анон

Re: Энн Райс тред

Аноны, а кто как понял тот момент с левитацией Луи и Лестата в обнаженном виде?

▼Скрытый текст⬍

Когда Лестат позвал Луи наверх, когда купил услуги Лили для них, в итоге Лили оказалась в отключке, Луи и Лестат стали целоваться, а потом показали как Лестат сзади Луи, голый и они вдвоем висят в воздухе. Лестат куснул Луи в шею, но помимо этого у них был проникающий секс? Как-то непонятно. На утро Луи просыпается в особняке Лестата (как и Лили), то есть он провел там ночь. То есть после левитации Лестат опустил Луи вниз и они занялись таки сексом (или нет)?
Короче, они переспали?

Анон

Re: Энн Райс тред

Я слышала такие слухи. Они очень разные люди. Да и по персонажу Брэда Питта ощущалось, что самая большая его эмоция в адрес персонажа Круза - жалость)) и этакое благородное снисхождение. Чем меня Питт жутко бесит в фильме.

▼Скрытый текст⬍

Да нет, вряд ли там жалость) Просто Питт СТРАДАЛ на съемках, даже Райс говорила, что поэтому у него, видимо, получилось Луи нормально отыграть.  Он вроде бы даже пытался отказаться от съемок, но увидел, какие деньги ему придется заплатить и остался страдать. Хотя некоторые вещи там странные были. Например, их подвешивали головой вниз, чтобы кровь прилила. Объясняется это тем, что они от этого более бледными казалось, но по идее наоборот же, кровь приливает к лицу? Я так и не понял этот момент.

А что за Тетрадь Смерти? Зачем? И за что Круза туда?

▼Скрытый текст⬍

У Бреда Питта есть тетрадочка, куда он по слухам заносит имена всех, с кем он больше никогда не согласится сниматься. И началась она с Круза. Это такой слух, который вроде как уже и не слух даже.

Просто такой вот дар.

▼Скрытый текст⬍

Анон, если задуматься, то почему бы и не поверить? Гипнотизеров было дофига, в то время все были более легковерные. Там и "археологи" подделывали трупы великанов и чего только не было. Да и сейчас посмотри - какой-то профессор из Мексики активно толкает всем труп инопланетянина, который явно труп ребенка 3000-летней давности. Или люди, которые верят в плоскую Землю или в то, что в 19 веке была ядерная война и сейчас мы живем в говне без кучи крутых технологий. Малдер еще никогда не был так прав со свом I want to believe. Люди хотят верить, только дай им повод.
Так что это объяснимо, хоть Луи и выглядит недалеким.

Может таким образом в сериале пытались отразить нестыковку книг. Ну типа Луи в ИсВ говорил, что Лестат позарился на меня исключительно потому что ему нужны были мои плантации. А Лестат в "Вампире Лестате" говорит, что фатально влюбился в Луи с первого взгляда.

▼Скрытый текст⬍

Ну, мне кажется, ты слишком много думаешь об одном слове. Вероятно, сериальщики просто хотели приукрасить как-то момент, перчинки додать.

А мне кажется они в фильме таки пытались показать, что быть вампиром соблазнительно.

▼Скрытый текст⬍

Не знаю, судьба Луи намекает на то, что он потерял все, что для него имеет значение, и тупо теперь бесконечно одинок. Лестат выбивается и в фильме своим характером, так что вряд ли он показателен.
Дениэл скорее не очарован вампирской жизнью, он везде одинаково реагирует, когда просит Луи сделать его вампиром. Он просто конкретно говорит Луи, что по его мнению, тот тратит свою вечную жизнь впустую. А вот он бы, Дениэл, он бы ого-го!.. Он в этот момент думает явно не о том, что красиво бы страдал 200 лет в готической сказке, а написал бы 10 книг на Пулицера, получил Нобеля и остановил все войны. Что-то такое.

Не, ну как же ....если  "Вампир Лестат" прямо указывает на то, что изложенная Луи версия событий не совсем точна. На мой взгляд, именно так и стоит понимать ИсВ - что это не совсем точная версия событий Луи. Опять же читала, что сериальщики говорили, что они экранизируют не только первую книгу, а всю книжную серию с учетом того, как все будет переосмыляться в поздних книгах.
То есть они прочитали всю серию книг, выкупили о чем там речь, в чем суть отношений Луи и Лестата (возможно Армана) не только в первой книге, а во всей серии, и экранизировали это, а не просто буквально первую книгу. Поэтому они и показывают, что Луи - ненадежный рассказчик, потому что он действительно такой.

▼Скрытый текст⬍

Я имею в виду, что в книгах нет на это упора. Райс была не заинтересована переписывать события ИсВ, и она вскользь только упомянула, что что-то там было не так. Ну мы и так понимаем, что любые мемуары не точны и всю правду там человек не выложит. А сериальщики говорили прямо в лоб, что они экранизируют в том числе, что Райс подразумевала, но не могла (или не хотела) написать. Отсюда у нас и откровенные отношения Луи и Лестата, а не переписка первого сезона в 5-м, когда Лестат бы сказал: ну вообще Луи напиздел, и мы были парой.

Аноны, а кто как понял тот момент с левитацией Луи и Лестата в обнаженном виде?

▼Скрытый текст⬍

Лично я понял так, что в моменте с левитацией ничего не было, но вероятно было потом уже в спальне.

Анон

Re: Энн Райс тред

У Бреда Питта есть тетрадочка, куда он по слухам заносит имена всех, с кем он больше никогда не согласится сниматься. И началась она с Круза.

▼Скрытый текст⬍

Прикольно) А вообще не плохая идея иметь такую тетрадочку.

Анон, если задуматься, то почему бы и не поверить?

▼Скрытый текст⬍

Ну сколько верчу-кручу это мысленно, мне все равно этот момент кажется странным. Одно дело тебе притащили старый скелет и сказали, что это какой-то там динозавр или мумия или ты в цирке (театре) увидел какие-то фокусы, и другое дело, когда ты непосредственно сидишь напротив человека, а он в воздух взмывает (Лестат мог бы и такой фокус показать))) или заставляет людей замереть, пока он может с ними сделать, все что захочет. Я бы была в шоке, охренела бы и задумалась, а с кем я общаюсь, а что если он меня так заколдует и все такое. Луи же вообще даже глазом не моргнул. Ну подумаешь, кто-то время останавливает и может тебе телеграфировать прямо в голову, какой пустяк, не так ли?))) Я это объясняю только тем, что Луи уже по самую маковку на Лестата запал.

Не знаю, судьба Луи намекает на то, что он потерял все, что для него имеет значение, и тупо теперь бесконечно одинок

▼Скрытый текст⬍

Нам изначально показали его таким. Когда он был еще человеком, нам показали, что он потерял все, что для него имеет значение и тупо бесконечно одинок и хочет умереть)) Он просто по жизни такой. Скорее мне кажется авторы фильма становятся не на сторону Луи, а на сторону Дэнила (такой шанс и так его просрать как Луи это надо умудриться) или на сторону Лестата (который невероятно привлекателен в своей ауре демонического зла).

Дениэл скорее не очарован вампирской жизнью, он везде одинаково реагирует, когда просит Луи сделать его вампиром. Он просто конкретно говорит Луи, что по его мнению, тот тратит свою вечную жизнь впустую. А вот он бы, Дениэл, он бы ого-го!.. Он в этот момент думает явно не о том, что красиво бы страдал 200 лет в готической сказке, а написал бы 10 книг на Пулицера, получил Нобеля и остановил все войны. Что-то такое.

▼Скрытый текст⬍

Так по мне это и есть очарованность и восхищение теми возможностями, что предоставляет вампирская жизнь.

Я имею в виду, что в книгах нет на это упора

▼Скрытый текст⬍

Не буду спорить, я пока ИсВ прочла и начала Вампир Лестат. Мне кажется есть упор в том плане, что сюжет второй книги во многом на том завязан, что Лестат обнаруживает книгу Луи, объявляет ее враками и садится писать свою версию. Но может в дальнейших книгах окажется, что это не важно, ок, я пока не знаю)

Райс была не заинтересована переписывать события ИсВ, и она вскользь только упомянула, что что-то там было не так.

▼Скрытый текст⬍

А мне показалось, что она прямо ткнула носом читателей в то, что в книге Луи почти все не так. Именно это подтолкнуло Лестата написать свою книгу.

Лично я понял так, что в моменте с левитацией ничего не было, но вероятно было потом уже в спальне.

▼Скрытый текст⬍

Ну то есть после левитации они оба поднялись в спальню, где Лестат трахнул Луи?

Анон

Re: Энн Райс тред

Кстати посмотрела 1 серию 1 сезона "Диктор новостей" с Сэмом Ридом и пришла в голову мысль, что Сэм Рид и правда идеальный выбор на роль Лестата. В Сэме есть какое-то дикарство, какая-то первобытная сила (а если учесть, что сам актер из семьи фермеров) то я могу понять как Луи мог видеть Лестата в виде дикаря, деревенщины. То есть Лестат научился вести себя изысканно и все такое, но под всем этим до сих пор тот самый парень, что победил волков в горных ущельях Оверни и кто обладает какой-то первобытной бунтарской энергией восставать против всего, что кажется несправедливым. Вот глядя на Сэма в роли Дейла из "Диктора новостей" почему-то подумалось  об этом.

Отредактировано (2023-10-16 22:41:36)

Анон

Re: Энн Райс тред

Прикольно) А вообще не плохая идея иметь такую тетрадочку.

▼Скрытый текст⬍

Бред Питт и его Тетрадь Смерти) Интересно, есть ли там Анджелина?)

Луи же вообще даже глазом не моргнул. Ну подумаешь, кто-то время останавливает и может тебе телеграфировать прямо в голову, какой пустяк, не так ли?))) Я это объясняю только тем, что Луи уже по самую маковку на Лестата запал.

▼Скрытый текст⬍

Ну покажи ты ему ракету в тот момент и скажи, что люди будут в космосе всего через несколько десятилетий, он бы вряд ли поверил. Вероятно, мощный гипноз при этом кажется более реальным.

Нам изначально показали его таким. Когда он был еще человеком, нам показали, что он потерял все, что для него имеет значение и тупо бесконечно одинок и хочет умереть)) Он просто по жизни такой. Скорее мне кажется авторы фильма становятся не на сторону Луи, а на сторону Дэнила (такой шанс и так его просрать как Луи это надо умудриться) или на сторону Лестата (который невероятно привлекателен в своей ауре демонического зла).

▼Скрытый текст⬍

Да они не становятся на чью-то сторону, прикол как раз в том, что ты можешь выбрать, чья судьба тебя больше привлекает. А желание Луи умереть - это такой пиздеж, имхо. Когда он захотел умереть, он попытался.

Не буду спорить, я пока ИсВ прочла и начала Вампир Лестат. Мне кажется есть упор в том плане, что сюжет второй книги во многом на том завязан, что Лестат обнаруживает книгу Луи, объявляет ее враками и садится писать свою версию. Но может в дальнейших книгах окажется, что это не важно, ок, я пока не знаю)

▼Скрытый текст⬍

Ну он не поэтому сел ее писать в целом, а чтобы 1) найти Луи 2) отвлечь вампиров от мщения Луи, чтобы они на него переключились. Если бы причиной было, что "все ложь и было так", но тогда там был бы рассказ именно о Луи и событиям с ним связанных. Ну третья причина, как мне это видится, что Лестат хотел объяснить Луи свою историю и то, что он ему не рассказывал. Ну, он просто уже ва-банк пошел, типа если уж помирать, то с песней))

А мне показалось, что она прямо ткнула носом читателей в то, что в книге Луи почти все не так. Именно это подтолкнуло Лестата написать свою книгу.

▼Скрытый текст⬍

Какие-то детали, может. Скорее всего Лестату не очень понравилось, как Луи его описывал и что он его просто не понимал. Поэтому он и начинает свой рассказ со своего детства, чтобы было понятно. Я не настаиваю, что это правда, но раз нет объяснений от автора, можно спекулировать на тему.

Ну то есть после левитации они оба поднялись в спальню, где Лестат трахнул Луи?

▼Скрытый текст⬍

Грубо говоря, да. Учитывая, что утром Луи спустился вниз и принялся одеваться. Думаю, если бы он был не уверен в случившемся, то и Лестата он бы не стал избегать (а он его в целом как-то не особо боялся, там больше вина за то, что он с мужиком спутался скорее). Просто не было бы смысла показывать все так, как это показали. Скорее всего тогда бы показали Луи, который очухался утром и "что за странное дерьмо мне приснилось.

но под всем этим до сих пор тот самый парень, что победил волков в горных ущельях Оверни и кто обладает какой-то первобытной бунтарской энергией восставать против всего, что кажется несправедливым.

▼Скрытый текст⬍

Я чет сомневаюсь, что фермеры известны своей бунтарской сущностью.  Как раз скорее традиционным укладом жизни и устоями.

Анон

Re: Энн Райс тред

Я чет сомневаюсь, что фермеры известны своей бунтарской сущностью.   Как раз скорее традиционным укладом жизни и устоями.

▼Скрытый текст⬍

Я имею в виду, что Лестат знает, что такое быть деревенщиной, сельским жителем, в нем очень много такого природного естества, но одновременно он бунтарь, который все время борется за свою свободу. Это вообще кажется центральная тема творчества Энн Райс (как я это вижу сейчас).

Учитывая, что утром Луи спустился вниз и принялся одеваться.

▼Скрытый текст⬍

Разве он спустился? Мне показалось, что он одевался внизу уже и сзади появилась мисс Лили, которая видимо так и продрыхла на софе в гостиной. А вот где был Луи. Хотя это логично, что он ночь провел в спальне наверху.

а он его в целом как-то не особо боялся, там больше вина за то, что он с мужиком спутался скорее)

▼Скрытый текст⬍

Он вообще, бессмертный пони, не боялся его. Даже в церкви, когда Лестат на его глазах замочил двух священников. Сначала он бросился на него с ножом, а потом лежал и глядел в ужасе, но не в страхе. Но он злился на Лестата, да, что тот как будто бы вытаскивает на свет его истинную природу. Как он (сам!) его поцеловал потом (когда Лили отрубилась). Ух, сколько страсти было.
Интересно, покажет ли Луи такую страсть, когда будет в оргиях Армана участвовать))
Лестат Луи вообще обольщал по всем канонам. И деньгами перед его носом ссорил (мол, смотри какой я богатый, если тебя это вдруг интересует), и в оперу водил, и на скамейке по вечерам выслушивал, как Луи ему душу обнажает в жилетку, и даже домой на семейный ужин сходил (как он там ел то этот ужин?) с мамой познакомиться, а потом купил услуги девы, чтобы Луи себя полегче чувствовал со своим гейством, соблазнил провести с ним ночь, надкусив лишь, звал, пытался утешить, продемонстрировал свое истинное я (убийство в церкви) и наконец как честный человек признался в любви и сделал предложение)))

Да они не становятся на чью-то сторону, прикол как раз в том, что ты можешь выбрать, чья судьба тебя больше привлекает. А желание Луи умереть - это такой пиздеж, имхо. Когда он захотел умереть, он попытался.

▼Скрытый текст⬍

Ну тут наверное каждый зритель сам решает)) Мне кажется авторы подыгрывают больше Лестату. А Луи получился ноющим меланхоликом.

Бред Питт и его Тетрадь Смерти) Интересно, есть ли там Анджелина?)

▼Скрытый текст⬍

Они вроде в разводе сейчас. Так что на данный момент наверняка она тоже там)

Анон

Re: Энн Райс тред

Я имею в виду, что Лестат знает, что такое быть деревенщиной, сельским жителем, в нем очень много такого природного естества, но одновременно он бунтарь, который все время борется за свою свободу. Это вообще кажется центральная тема творчества Энн Райс (как я это вижу сейчас).

▼Скрытый текст⬍

Мне кажется, Лестат все-таки особняком стоит как персонаж. Есть же вполне прямые ответы Энн на эти вопросы. Она прямо говорила, что Лестат - это тот, кем она бы сама хотела стать. Он наделен ею теми чертами, которыми она бы хотела обладать. Сам по себе он не тема ее творчества, да и эти темы у нее явно сильно менялись с годами.
Про бунтарство я понял, анон. В эту же копилку способность находить красоту в любых вещах.

Разве он спустился? Мне показалось, что он одевался внизу уже и сзади появилась мисс Лили, которая видимо так и продрыхла на софе в гостиной. А вот где был Луи. Хотя это логично, что он ночь провел в спальне наверху.

▼Скрытый текст⬍

Ну там диван (такие называют love seat), на котором даже лечь невозможно, так что не на полу же он спал? Если бы он там всю ночь пролежал, там бы все болело на утро.

Он вообще, бессмертный пони, не боялся его.

▼Скрытый текст⬍

Ну он умеет себя убедить в чем угодно. Как ты говорил про "фокусы" Лестата, что Луи особо и не интересовался. Вот и тут не особо как будто задумывался.

Но он злился на Лестата, да, что тот как будто бы вытаскивает на свет его истинную природу. Как он (сам!) его поцеловал потом (когда Лили отрубилась). Ух, сколько страсти было.

▼Скрытый текст⬍

Кстати, куда потом все это подевалось - вот эта черта, которая привлекла к нему Лестата. Как он брату дал в морду, как строил из себя альфа-самца... В книге единственный раз, когда он не вел себя пассивно, это когда театр сжигал. В сериале они сделали прямо упор на этом, интересно, будет ли дальше развитие какое-то.

Интересно, покажет ли Луи такую страсть, когда будет в оргиях Армана участвовать))

▼Скрытый текст⬍

Имха, Арманд не настолько идиот, чтобы не понять, что из себя представляет Луи и что не стоит его особо в такое вмешивать. Ну то есть, если Арманд хочет его к себе привлечь. Но посмотрим, как все обыграют. Опять же, в книге Луи остался с Армандом на какое-то время не потому, что он его сильно любил. Он понимал, что тот сыграл роль (если не срежиссировал спектакль) в смерти Клодии. Но кроме Арманда у него ничего не было. Так что какое-то время они живут вместе, но вряд ли Луи тоже совсем уж дурак и у него иллюзии не развеялись.

И деньгами перед его носом ссорил (мол, смотри какой я богатый, если тебя это вдруг интересует)

▼Скрытый текст⬍

Луи сам не был бедным. Тот момент с печаткой я по-другому совершенно понял. Лестат пытался зацепить Луи любым способом, и в этом конкретном моменте ревностью и злостью (играл на той черте, про которую я выше говорил). Лестат по канону терпеть не может, когда его игнорируют, так что у него любое внимание - хорошо.

Ну тут наверное каждый зритель сам решает)) Мне кажется авторы подыгрывают больше Лестату. А Луи получился ноющим меланхоликом.

▼Скрытый текст⬍

Да куча зрителей наоборот думают, что Луи там главный герой и ему сочувствуют.

Анон

Re: Энн Райс тред

Она прямо говорила, что Лестат - это тот, кем она бы сама хотела стать. Он наделен ею теми чертами, которыми она бы хотела обладать.

▼Скрытый текст⬍

Да, мне тоже кажется, что Лестат это альтер эго Энн Райс. Через него она транслирует свои самые сокровенные страхи, желания, терзания и прочее.

Ну там диван (такие называют love seat), на котором даже лечь невозможно, так что не на полу же он спал? Если бы он там всю ночь пролежал, там бы все болело на утро.

▼Скрытый текст⬍

О, спасибо, интересно. Не знала, что так такие диванчики называются) Ну вообще логично. Утром все болело у мисс Лили, которую видимо там и оставили спать на всю ночь)
Вообще в принципе Лестат в сериале сначала соблазнил Луи, а тот успешно соблазнился. А потом уже последовало обращение в вампира. Мне такой расклад очень нравится. ))

В сериале они сделали прямо упор на этом, интересно, будет ли дальше развитие какое-то.

▼Скрытый текст⬍

Мне реально очень интересно, как Луи будет развит во 2 сезоне. А может быть даже переосмыслен)

Ну то есть, если Арманд хочет его к себе привлечь. Но посмотрим, как все обыграют.

▼Скрытый текст⬍

Да, посмотрим. Все может вообще оказаться фейком. И даже связь Армана и Луи может быть фейком. Мне кажется такой вариант не исключен.

Лестат пытался зацепить Луи любым способом, и в этом конкретном моменте ревностью и злостью (играл на той черте, про которую я выше говорил).

▼Скрытый текст⬍

Ревностью к кому? К нему, Лестату, из-за мисс Лили? Вообще странно ревновать женщину, оказывающую сексуальные услуги за деньги плюс возможно Лестат прочел мысли Лили или Луи и знал уже, что тот гей. А вот позлить его можно было, хотя слишком уж он демонстративно деньгами и драгоценностями швырялся. Вообще то, что Лестат богат, мне нравится. Тут сразу исключен тот мотив, что Лестат заинтересовался Луи из-за денег. Тут она самая, фатальная влюбленность, и показана.

Да куча зрителей наоборот думают, что Луи там главный герой и ему сочувствуют.

▼Скрытый текст⬍

Ну, оно и понятно. Тот, кто мучается, часто вызывает зрительские симпатии. Но при этом многие находят очень соблазнительным обаяние зла в лице Лестата Тома Круза. Так что фильм мне кажется на этом и играет - Луи однозначное добро и праведник, но посмотрите как привлекательно зло. Опять-таки мне нравится, что в сериале про Луи нельзя так однозначно сказать. А во 2 сезоне акценты вообще могут быть перевернуты. Я люблю такие постмодернистские игры))

Отредактировано (2023-10-17 13:54:09)

Анон

Re: Энн Райс тред

Да, посмотрим. Все может вообще оказаться фейком. И даже связь Армана и Луи может быть фейком. Мне кажется такой вариант не исключен.

▼Скрытый текст⬍

Ну я не думаю, что в этом будет какой-то фейк, просто после определенных событий оно поменяется.
Я из отрывка пока не понял, Луи пофиг, что вокруг происходит какой-то кровавый пиздец, или все-таки он старается показаться ковену Арманда "своим в доску" чисто по причинам их с Клодией безопасности. Второе довольно тупо, т.к. Арманд его просто съест на завтрак, он даже мысли свои не может держать закрытыми

Ревностью к кому? К нему, Лестату, из-за мисс Лили?

▼Скрытый текст⬍

Да, он же именно к ней все время приходил, не к какой-то другой проститутке или разных менял. Тут даже не обязательна какая-то любовь, ревность можно вызвать просто тем, что берешь чужие "вещи", собственнические чувства такие. Возможно, Лестат уже что-то понял про то, что Луи по многим причинам важно показать свое доминантное положение в обществе. Вот и играл на этом.

Анон

Re: Энн Райс тред

Я из отрывка пока не понял, Луи пофиг, что вокруг происходит какой-то кровавый пиздец, или все-таки он старается показаться ковену Арманда "своим в доску" чисто по причинам их с Клодией безопасности

▼Скрытый текст⬍

Если внимательно посмотреть (я с третьего раза заметила наверное только), то, когда Саньяго мучает человека, Луи морщится, у него на лице явно гримаса сострадания. Так что не сказать что пофик, но и вмешиваться видимо не в его планах. Мне еще показалось, что ему нужно что-то от Армана. И его флирт лишь прикрытие.

Возможно, Лестат уже что-то понял про то, что Луи по многим причинам важно показать свое доминантное положение в обществе. Вот и играл на этом.

▼Скрытый текст⬍

А, ну может быть, да. Нашел слабое место и эксплуатировал)

Анон

Re: Энн Райс тред

Если внимательно посмотреть (я с третьего раза заметила наверное только), то, когда Саньяго мучает человека, Луи морщится, у него на лице явно гримаса сострадания. Так что не сказать что пофик, но и вмешиваться видимо не в его планах. Мне еще показалось, что ему нужно что-то от Армана. И его флирт лишь прикрытие.

▼Скрытый текст⬍

Ну вот сложно сказать, там еще все специально в комедийном стиле сделано. Но я думаю, что они как раз случайно на улице встретили шайку Армана и те им предложили развлечься с ними.

А, ну может быть, да. Нашел слабое место и эксплуатировал)

Надо себя как-то развлекать веками)

Анон

Re: Энн Райс тред

Интэрэсно, что будет с Клодией  и ее спутницей в новом сезоне. Не хочу между ними роман.((
Получаю от женщин эстетическое удовольствие, а эти дамочки в мои вкусы совсем не заходят...
Хотелось бы симпатичных леди вампирш, но их похоже еще долго не будет по канону?

Отредактировано (2023-10-17 21:48:10)

Анон

Re: Энн Райс тред

Ну а как ты хочешь? Отношения мама/дочка у 25-летней и 14-летней, которой под 50 уже на самом деле?

Анон

Re: Энн Райс тред

Но я думаю, что они как раз случайно на улице встретили шайку Армана и те им предложили развлечься с ними.

▼Скрытый текст⬍

Ну, в чужой монастырь со своим уставом не лезут. На это у Луи соображался хватает видимо)

Анон

Re: Энн Райс тред

что будет с Клодией  и ее спутницей в новом сезоне. Не хочу между ними роман.((

А я вот хочу. Будет очень свежо.
По моему актриса, что Мадлен будет играть, красавица.
Вообще по идее в Париже времен 2 мировой войны люди цвета должны были быть большой редкостью.

Анон

Re: Энн Райс тред

Ну, в чужой монастырь со своим уставом не лезут. На это у Луи соображался хватает видимо)

▼Скрытый текст⬍

Проблема Луи в том, что он наивный дурак. Проблема Клодии в том, что она себя считает умнее и хитрее всех. И вот потом они споткнулись об Арманда 

Романтичнее убить не одну Клодию, а вдвоем с ее девушкой, да.

Анон

Re: Энн Райс тред

Проблема Луи в том, что он наивный дурак. Проблема Клодии в том, что она себя считает умнее и хитрее всех. И вот потом они споткнулись об Арманда

▼Скрытый текст⬍

А в чем проблема Лестата?)

Анон

Re: Энн Райс тред

А в чем проблема Лестата?)

Вероятно, его проблема в том же, в чем его достоинство: идти по жизни легко. 

Анон

Re: Энн Райс тред

Вероятно, его проблема в том же, в чем его достоинство: идти по жизни легко. 

Ага)) но при этом влюбляться в депрессивных неудачников

Анон

Re: Энн Райс тред

Это судьба такая 

Анон

Re: Энн Райс тред

Новое интервью с Сэмом и Джейкобом
https://www.attitude.co.uk/culture/inte … bc-450188/