Холиварофорум

Анон

Энн Райс тред

Давайте сюда, аноны.

Энн Райс тред: выбираем название

1. Энн Райс и её экранизаций тред(голосов 16 [13.33%])

   13.33%

2. Энн Райс книг и экранизаций тред(голосов 18 [15%])

   15%

3. Энн Райс, её тексты и экранизации(голосов 6 [5%])

   5%

4. Книги Энн Райс и их экранизации(голосов 31 [25.83%])

   25.83%

5. Другое(голосов 1 [0.83%])

   0.83%

6. Не надо переименовывать тред(голосов 48 [40%])

   40%

Всего голосов: 120

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Энн Райс тред

И хочется, чтобы Лестат в партере сидел и наслаждался тем, как малолетнее чудовище горит в огне.

▼Скрытый текст⬍

Ну Лестат в партере вряд ли будет наслаждаться после пыток и голодания, а потом зверского убийства дочери у него на глазах. Он там их триста раз уже простил за все.

Да, я понимаю. Но просто поделилась своей мечтой. Понимаю, что вряд ли она осуществится во 2 сезоне (((

Анон

Re: Энн Райс тред

Бесконечно жаль Лестата. Вот прямо чуть слезы не наворачивались от того, как эти два говнюка - Луи и Клодия - с ним поступили. Терпеть не могу предательства, а тут оно самое в полном объеме

▼Скрытый текст⬍

Бесконечно поделом ему. Лестат максимально виноват в том, что с ним случилось. Точнее с ним случилось все, чему он сам виной. Он, будучи, древним и довольно опытным вампиром, обрек ребенка на вечный ад в детском теле. Он прекрасно знал, что это преступление в мире вампиров и запредельная жестокость сама по себе - обрекать на такую участь любое существо. Он знал, что она никогда не вырастет, не станет полноценной взрослой в этом теле, что будет физически слаба и не сможет жить без дополнительного присмотра взрослого сильного вампира. Но он пошел на все это только, чтобы рядом удержать мужика, и не из большой к нему любви, а чисто из собственничества и раздражения, что жертва срывается с крючка и может его покинуть. А сколько раз он издевался над Клодией потом? Заставить ее смотреть, как сжигается тело ее первой любви, издеваться над ней, что она не в его вкусе, поскольку ее тело не оформлено, спрашивать каков был Чарли на вкус, силой принуждать ее жить с ним и с Луи, хотя она явно хотела свободы. Лгать, что убил Антуанетту (а это было принципиальным условием прощения и возвращения Лестата в семью), заставлять Клодию спать в той же комнате, что и он просто потому, что ему так хотелось. Это меня, кстати, особенно поразило в сериале, что Лестат настоял, чтобы они все спали в одной комнате, и Клодия слушала, как он трахается с Луи каждую ночь. Вероятно это было его изощренной местью за ее попытку Луи забрать. Такой изощренный садизм еще надо выдумать, Клодии не то, что убить его  за все это мало, там надо было сделать что-то похуже. Да и Луи имел полное право уже наконец-то освободиться от любовника-тирана, лжеца, изменника, манипулятора и садиста. В книгах все более-менее лайтово, но в сериале это какой-то кошмар. Лестат годами изменял Луи, врал, издевался над Клодией, и даже, когда после избиения, Луи и Клодия приняли его обратно, чем он им отплатил? Предательством и ложью. Он заставил Луи с помощью манипуляций опять начать пить кровь людей, зная как тому это тяжело, а сам не только не убил любовницу, но инсценировал ее смерть, искалечил ее (это вообще меня глубоко поразило в сериале), обратил и заставил шпионить за своей вновь обретенной семьей, в которую так хотел вернуться (тоже мне Джиган на минималках). Про то, что он заставлял бедную женщину петь любовные песни своему мужу, вышвырнул ее из ее же спальни, чтобы с ним потрахаться на ее же глазах, изувечил ее руку, при этом приказав носить перчатки даже в постели, чтобы его эстетические чувства не пострадали! Это каким чудовищем надо быть, чтобы так поступать с теми, кто тебя любит. Что Луи, что Антуанетта как-будто все время под гипнозом. Они не могут будто сопротивляться всему тому ужасу, что с ними делает сериальный Лестат. Если бы не Клодия, Луи так бы и терпел блядство любовника с Антуанеттой, молча подставляясь по ночам, а Антуанетта, которую лишили пальца, искалечили и изувечили физически, заставили жить во лжи, прятаться, пожертвовать карьерой, продолжала бы выполнять приказы Лестата. Он же что хотел сделать? Хотел, чтобы она напоила Клодию отравленной кровью одного из братьев-близнецов, и та умерла в муках на глазах Луи, а после он предложил, чтобы Луи принял убийцу своей дочери и  любовницу мужа в спутницы вместо Клодии. Шикарный план! Надежный как швейцарские часы. Конечно, жертва предательства тут по-любому бедный Лестат, а не Клодия-Луи-Антуанетта. Это ж через какую толщину розовый очков надо смотреть этот сериал, чтобы сочувствовать де Лионкуру, я слегонца в шоках, хотя есть у людей такая манера оправдывать любимок за все и сразу лишь потому что они любимки. Я не сужу и в приницпе спокойно сидела в ридонли, но этот комментарий меня потряс просто всем и сразу. Еще разовью мысль, что Луи и Антуанетта все время будто бы в любовном мороке по поводу Лестата. У Луи еще были какие-то попытки к сопротивлению, порывы бросить его и уйти, проблески понимания, что же Лестат такое на самом деле и как они с ним поступает, но бедняжка Антуанетта как-будто полностью в ее власти. Клодии же респект, что смогла противостоять папашке и хотя бы попыталась отомстить ему за себя. Луи, к сожалению, был слишком под гипнозом и мягок сердцем, чтобы добить любовничка окончательно. Антуанетту просто жалко, мне кажется ее можно было не убивать, а как-то снять этот лестатовский морок (возможно после смерти лестата он сам бы испарился) и взять с собой в Париж  в качестве новой сестры. Увы, Клодия была слишком зла, Антуанетта  слишком должно служила Лестату и была под его вампирскими чарами, поэтому ее просто слили, и виноват в ее горькой судьбе, конечно же, только Лестат. Не попадись она ему, спокойно бы сделала карьеру и прожила возможно счастливую жизнь((( Вот ее правда жаль, как и Клодию. Все женские персонажи в сериале имеют ужасную судьбу из-за-мужиков.

Анон

Re: Энн Райс тред

Там есть институт исповедей, святых отцов, которые работают с населением
Институт исповедей есть и у православных. Он есть у всех христианских конфессий, тонкий вы знаток.

Анон

Re: Энн Райс тред

Институт исповедей есть и у православных. Он есть у всех христианских конфессий, тонкий вы знаток.

А что такое неуважение? Вы просто не поняли, что я хочу сказать, тонкий вы хам. Я знаю, что в православии есть батюшки, но их работа с население резко отличается от работы священников католиков и протестантов. У католиков и протестантов она поставлена лучше.

Анон

Re: Энн Райс тред

хочется, чтобы Лестат в партере сидел и наслаждался тем, как малолетнее чудовище горит в огне
Ну это полностью в его стиле. Просто вместо огня он планировал наслаждаться ее смертью от употребления  крови мертвых. Луи он планировал при этом крепко держать, чтобы тот тоже смотрел, как тело любимой дочурки корчится в предсмертной агонии. Ох этот лапочка Лестат, ну что он за прелесть. И за что только дочка с  мужем едва его не прибили? Чудо же, а не мужик, мечта    

Анон

Re: Энн Райс тред

, тонкий вы хам.
Хам и тролль вдобавок тут только одни, и это точно не я.

Я знаю, что в православии есть батюшки,
вот это глубина знания вопроса, а еще вы, наверное, знаете, что у них есть бороды и кресты. Но у католиков кресты лучше, у них вообще все лучше, даже Бог какой-то более привлекательный, с населением лучше работает.

А что такое неуважение?
За что мне вас уважать? Достаньте из собственных глаз бревно.

Анон

Re: Энн Райс тред

Бесконечно поделом ему.

Согласен, анон, и со всем остальным тоже. Но только по отношению к сериальному Лестату, книжный и киношный никогда не был таким мудилой, при всем своем специфическом характере. И хотя сериальный Лестат мне очень нравится внешностью и манерами, в отрыве от его поступков, но после всего, что он натворил, сочувствовать и симпатизировать ему я уже не могу:(

Отредактировано (2023-10-09 15:12:48)

Анон

Re: Энн Райс тред

Бесконечно поделом ему.

Согласен, анон, и со всем остальным тоже. Но только по отношению к сериальному Лестату, книжный и киношный никогда не был таким мудилой, при всем своем специфическом характере.

Ну по мне книжный Лестат тоже не фонтан, та еще Марти Сьюха только в образе вампира. Но сериальный Лестат мудак из мудаков, не знаю зачем они его так смудачили. Недавно тоже пересмотрела сериал и как-то ужаснулась. При первом просмотре прекрасные члены Рида меня сильно отвлекали от характера его персонажа и всей степени свиноёбства поступков этого персонажа. Как только сэмпаевский морок рассеялся, я прозрела и и охуела. К концу последней серии уже сама мечтала его убить.

Анон

Re: Энн Райс тред

За что мне вас уважать? Достаньте из собственных глаз бревно.

Ну вы сами начали общаться с хамской манере, совершенно не разобравшись в том, что я имела в виду. Для меня такое неприемлемо, так что идите сами знаете куда.

Анон

Re: Энн Райс тред

Просто вместо огня он планировал наслаждаться ее смертью от употребления  крови мертвых

Кстати, да, в сериале же изменили нюансы. Лестат явно хотел Клодию убить, заставив отведать то кушанье, которое она ему готовила. И вообще в сериале мне кажется к концу он стал ее реально ненавидеть.

Луи он планировал при этом крепко держать, чтобы тот тоже смотрел, как тело любимой дочурки корчится в предсмертной агонии.

Не могу его за это осуждать. Эта милая дочурка обрекла Лестата на такое, причем с участием Луи. Хорошее наказание для них обоих.

Ох этот лапочка Лестат, ну что он за прелесть. И за что только дочка с  мужем едва его не прибили?

До финала 1 сезона Лестат не планировал убивать ни Луи, ни Клодия. Вы перевернули причинно-следственные связи. Лестат хотел убить Клодию, когда понял, что она хочет убить его, привлекая к этому Луи. Вполне понятное желание как по мне. Кто первый замыслил убийство? Никак не Лестат.
Он может и не подарок в отношениях, но убивать членов своей семьи он не планировал, пока они первыми не начали.

Анон

Re: Энн Райс тред

но после всего, что он натворил, сочувствовать и симпатизировать ему я уже не могу:(

Понимаю. А я не могу сочувствовать и симпатизировать Клодии и Луи после того, что они натворили.

Анон

Re: Энн Райс тред

но убивать членов своей семьи он не планировал

ну да, только свиноёбить 

Анон

Re: Энн Райс тред

Но сериальный Лестат мудак из мудаков, не знаю зачем они его так смудачили. Недавно тоже пересмотрела сериал и как-то ужаснулась. При первом просмотре прекрасные члены Рида меня сильно отвлекали от характера его персонажа и всей степени свиноёбства поступков этого персонажа. Как только сэмпаевский морок рассеялся, я прозрела и и охуела. К концу последней серии уже сама мечтала его убить.

Мне это непонятно. Я наоборот к финалу ненавидела Клодию (мерзавка неблагодарная) и Луи (подкаблучник и предатель) страшной ненавистью. А Лестату сочувствовала.

Анон

Re: Энн Райс тред

но убивать членов своей семьи он не планировал

ну да, только свиноёбить 

Это не равно лишить жизни. Тем более Луи простил Лестата. К нему у тебя нет претензий?

Анон

Re: Энн Райс тред

За что мне вас уважать? Достаньте из собственных глаз бревно.

Ну вы сами начали общаться с хамской манере, совершенно не разобравшись в том, что я имела в виду. Для меня такое неприемлемо, так что идите сами знаете куда.

Вам сделали вполне корректное замечание, что знаток религий из вас никакой, а то, что вы критику принимать не можете, так это исключительно ваши проблемы. Мне совершенно в фиолетовом оттенке, что для вас приемлемо, как и разбираться в чужом потоке сознания. Вы абсолютно не заботитесь о чужих чувствах, распуская язык на весьма деликатную тему, на которую даже люди, уважающие УК, стараются не обострять. С чего кто-то должен думать о вашей тонкой душевной организации? А за свое невежество будете получать в   панамку и сами пойдете в очень далекий тур с эротическим уклоном, если продолжите хамить и нарываться.

Анон

Re: Энн Райс тред

Он может и не подарок в отношениях, но убивать членов своей семьи он не планировал, пока они первыми не начали.

Ну, так можно оправдать и маньяка, который держит жертву в подвале на цепи - убивать-то он ее изначально не хочет, максимум избить, но только если она "плохо себя ведет". А так кормит, заботится и даже в каком-то смысле любит

Анон

Re: Энн Райс тред

Эта милая дочурка обрекла Лестата на такое, причем с участием Луи
На что она его обрекла? Она заставляла его себя обратить? Она заставляла его силой вернуть себя домой с того корабля? Она заставляла его умолять Луи простить его и взять в семью, после той роковой ночи, когда он скинул его с неба? Не Лестат ли там лепетал, что без них обоих он ничто, все сделаю, только примите меня назад? Плел, что изменился. Потом может Клодия заставила Лестата отрубить палец Антуанетте, соврать себе, что он ее убил, а потом заставила его заставить обращенную в вампира любовницу шпионить за собой? Это Лестат обратил и Луи, и Клодию. Он двести лет жил в теле вампира и не понимал нюансов, последствий? Не смешите мои тапочки. Как сказал Арман из фильма: "Я знал Лестата достаточно, чтобы не скорбеть о нем".

но убивать членов своей семьи он не планировал,
Он планировал их веками мучить, а это конечно лучше убийства нет

Я наоборот к финалу ненавидела Клодию (мерзавка неблагодарная) и Луи (подкаблучник и предатель) страшной ненавистью
у вас альтернативный сериал, где Лестат милый зайка, я вас поняла и не имею цели переубедить. Но и понять за что можно благодарить сериального Лестата, да и вообще любить его, я тоже не в силах.

Вы перевернули причинно-следственные связи. Лестат хотел убить Клодию, когда понял, что она хочет убить его, привлекая к этому Луи. Вполне понятное желание как по мне. Кто первый замыслил убийство? Никак не Лестат.
Нет, я как раз четко вижу причинно-следственные связи. Следствие - это желание убить Лестата, а причина - поведение Лестата. Кто первый замыслил? Нет, вопрос кто первый довел до таких мыслей свою семью. Ну и у вас странная логика, Лестата вы оправдываете в желании убить Клодию, а Клодию в этом же желании осуждаете.

Анон

Re: Энн Райс тред

Ну по мне книжный Лестат тоже не фонтан, та еще Марти Сьюха только в образе вампира.

Там все не фонтан, на их фоне он ничо такой, даже, может, и получше других. По крайней мере, сочувствие вызывает, в отличие от сериального.

Анон

Re: Энн Райс тред

Ну по мне книжный Лестат тоже не фонтан, та еще Марти Сьюха только в образе вампира.

Там все не фонтан, на их фоне он ничо такой, даже, может, и получше других. По крайней мере, сочувствие вызывает, в отличие от сериального.

▼Скрытый текст⬍

Возможно, я книги бросила на второй, когда поняла что авторка немного того, дрочит на Лестата и дальше все будет про него, его приключения, как он там будет преодолевать и станет в конце самым крутым вампиром. Ну чисто Анжелика маркиза ангелов, но от мира готики. Что Луи сольют и сделают трофейной женой Лестата в конце истории, это  я уже потом узнала с форумов и поняла, что правильно кинула читать книги, моя душа бы не выдержала такого издевательства над и без того вечно страдающим Луи. Мне как-то хватило общего впечатления, перевод, кстати, был ужасным. Потом  я еще одну книгу читала про древних вампиров в уже приличном переводе, но эпизод, в котором там делали куни женщине с менструацией сподвиг меня окончательно прекратить читать Райс. При том мне очень близки ее метания по поводу христианства, ее отношение к лгбт, сама атмосфера готических романов, все нравится, кроме самого текста. Вот тот случай, когда нравится сама Вселенная и ее автор, нравится ряд героев, но совершенно не нравится во что это оформлено и как подано. В общем у меня с Райс и ее вампирами статус все сложно, аж невыносимо.

Анон

Re: Энн Райс тред

Я наоборот к финалу ненавидела Клодию

Просто напоминаю, что она пыталась уйти и оставить этих двоих наедине друг с другом. И Лестату достаточно было не преследовать и не возвращать ее, чтобы снова отстаться с Луи только вдвоем. А хотя нет, для этого ему надо было еще от Антуанетты уйти

Анон

Re: Энн Райс тред

Он может и не подарок в отношениях, но убивать членов своей семьи он не планировал, пока они первыми не начали.

Ну, так можно оправдать и маньяка, который держит жертву в подвале на цепи - убивать-то он ее изначально не хочет, максимум избить, но только если она "плохо себя ведет". А так кормит, заботится и даже в каком-то смысле любит

▼Скрытый текст⬍

Он именно маньяк  в сериале. А они бунтующие жертвы, точнее бунтует только Клодия,  Луи просто жертва, ему даже в какой-то степени в кайф, ну или он настолько подавлен Лестатом, как и Антуанетта, что любовь застит ему глаза. Луи с Антуанеттой как-будто под мороком, помните, Луи говорил, что земля жидкая каждый раз, когда он с Лестатом. Потом он стал с ним спать, перестал сопротивляться и к концу уже был так влюблен опять, что и убивать его не хотел? А как Лестат хватал Антуанетту за шею, когда она попыталась напомнить про свою карьеру, а он разозлился? Они в своей любви перед ним совершенно обреченные и подавленные, личных границ будто нет. Чисто вампирский приворот какой-то. В книге такого и близко не было, сериальщики сами маньяки.

Анон

Re: Энн Райс тред

Я наоборот к финалу ненавидела Клодию

Просто напоминаю, что она пыталась уйти и оставить этих двоих наедине друг с другом. И Лестату достаточно было не преследовать и не возвращать ее, чтобы снова отстаться с Луи только вдвоем. А хотя нет, для этого ему надо было еще от Антуанетты уйти

А еще он мог спокойно уйти к любящей его Антуанетте после той сцены с дракой. Ну она и любила, и смеялась, и все делала, как он хотел. Так какого черта он не свалил от своей токсичной семейки к такому подарку судьбы? Потом же можно было просто расстаться с Антуанеттой (даже убивать бы не пришлось) и вернуться в семью, его ж простили. Но нет, Лестат решил, что он самый умный и вообще не царское это дело выбирать из любовников, кто любовней. Все должны ублажать его высочество вампирское, и поделом ему, супостату окаянному

Анон

Re: Энн Райс тред

При том мне очень близки ее метания по поводу христианства, ее отношение к лгбт, сама атмосфера готических романов, все нравится, кроме самого текста. Вот тот случай, когда нравится сама Вселенная и ее автор, нравится ряд героев, но совершенно не нравится во что это оформлено и как подано. В общем у меня с Райс и ее вампирами статус все сложно, аж невыносимо.

Ну, я ИсВ прочитал в 12 лет, мне тогда нормально так зашло) Но в какой-то момент охладел, показалось, что перерос и больше к этому не вернусь. А сейчас, спустя много лет, снова как-то проникся - новый сериал, ностальгия, все дела. Хотя, наверное, мне тоже вселенная вампиров Райс, ее атмосфера нравится больше, чем сами тексты. Хочу теперь перечитать хотя бы ИсВ в оригинале - интересно же, что там в переводе пропущено.

Анон

Re: Энн Райс тред

. Лестат хотел убить Клодию, когда понял, что она хочет убить его, привлекая к этому Луи
Вот этот момент мне не ясен до конца. Лестат обратил певичку задолго до плана Клодии, когда она и Луи обнаружили Лестата с любовницей  в мотеле, Антуанетта уже вампирша и уже без пальца. Клодия также смекнула, что именно Антуанетта сдала ее Лестату, когда Клодия пыталась сбежать на корабле. Значит Лестат планировал следить и конролировать свою дочку и мужа с помощью любовницы заранее, а не как только узнал про план Клодии. Но Клодия оказалась умней папашки, классная она все-таки, девка была, эх(( Она уже когда в шахматы играла с лестатом, получается, все знала и знала, что он читает ее через Антуанетту. Она также поняла, что он попытается ее убить и поэтому слила Луи неверный план операции, а сама подлила опиум другому мужику.

Анон

Re: Энн Райс тред

А сейчас, спустя много лет, снова как-то проникся - новый сериал, ностальгия, все дела
Аналогично, хотя сериал дался мне с трудом из-за всех новаторств, но ностальгия накрыла снова. Да и каст мне понравился, да и маньяки-сценаристы все равно мне додали  и эмоций, и гомогейства. Во втором сезоне оч жду Армана, он мой любимка (один из).