Холиварофорум

Анон

Энн Райс тред

Давайте сюда, аноны.

Энн Райс тред: выбираем название

1. Энн Райс и её экранизаций тред(голосов 16 [13.33%])

   13.33%

2. Энн Райс книг и экранизаций тред(голосов 18 [15%])

   15%

3. Энн Райс, её тексты и экранизации(голосов 6 [5%])

   5%

4. Книги Энн Райс и их экранизации(голосов 31 [25.83%])

   25.83%

5. Другое(голосов 1 [0.83%])

   0.83%

6. Не надо переименовывать тред(голосов 48 [40%])

   40%

Всего голосов: 120

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Энн Райс тред

Эдвард, сделай меня вампиром! Нет, Белла, как же ты не понимаешь, я не могу забрать твою душу!!!

Ой, как же мне на этом фоне нравится Лестат. Захотел, полюбил, пошел и сделал своим вампиром. Причем, как честный джентльмен, сначала спросил

Анон

Re: Энн Райс тред

Ну если, как говорят выше, это было по причине, что в каноне в то время вампиры не могли трахаться, то возможно щас все будет по-другому и им дадут заняться этим вдвоем? Хотя тройнички для разнообразия неплохо, но не одними ими, так сказать.

Так видимо там и вдвоем будет, и втроем и другие вариации. Раз Арману в каноне это нравилось, ну наблюдать, то чего бы это не развить в такую его черту. А Луи, уверенный, что это "любовь всей его жизни" будет потакать и страдать, страдать, страдать

Анон

Re: Энн Райс тред

И, аноны, религия — это прежде всего огромный пласт культуры. Можно показывать ее влияние на человека и его характер и при этом не обелять и даже не поливать грязью.

Можно. Но это если нейтрально к ней относиться. А у меня нет нейтрального отношения. Поэтому предпочитаю игнорировать этот пласт.

Анон

Re: Энн Райс тред

Ой, как же мне на этом фоне нравится Лестат. Захотел, полюбил, пошел и сделал своим вампиром. Причем, как честный джентльмен, сначала спросил

Лестат, если посмотреть, в приницпе неплохой мужик. А то что срывается иногда, так это у всех свои недостатки.

Так видимо там и вдвоем будет, и втроем и другие вариации. Раз Арману в каноне это нравилось, ну наблюдать, то чего бы это не развить в такую его черту. А Луи, уверенный, что это "любовь всей его жизни" будет потакать и страдать, страдать, страдать

Луи опять не повезло, да шож такое. Мб Лестат уже наученный горьким опытом к нему вернется и больше не будет бесоебить?

Анон

Re: Энн Райс тред

О бож, это что, получается будет новая версия сумерек? Эдвард, сделай меня вампиром! Нет, Белла, как же ты не понимаешь, я не могу забрать твою душу!!!

бл в голосину, я как раз Сумерки пересматриваю сейчас))) но я уже на свадьбе)

Анон

Re: Энн Райс тред

Лестат, если посмотреть, в приницпе неплохой мужик. А то что срывается иногда, так это у всех свои недостатки.

токсик, ска, но такой последовательный)) вообще, я тут давеча думал, наконец-то нормальные токсичные отношения, прям смотреть и радоваться. да, да, топим за здоровые, но мне додали прям хорошо

Анон

Re: Энн Райс тред

О бож, это что, получается будет новая версия сумерек? Эдвард, сделай меня вампиром! Нет, Белла, как же ты не понимаешь, я не могу забрать твою душу!!!

бл в голосину, я как раз Сумерки пересматриваю сейчас))) но я уже на свадьбе)

Скоро сумерки будут в прямом эфире у нас в сериале. А пока, недоуменное хлебало Дэниэла и непонятно чего желающий показать ему Арманд.

▼Скрытый текст⬍

Играет с ним, падла! Но нашему бумеру глубоко похуй.

Кстати, аноны, по сумеркам же тоже пообещали сериал снять. Эх, а я так надеялась на экранизацию "жизнь и смерть" (где гендерсвапнули всех персов, такое аниме: гг-кун у которого гарем из девчонок. С гг-тянами таких аниме-гаремников меньше, поэтому напрашивается такое сравнение)))

Анон

Re: Энн Райс тред

Кстати, аноны, по сумеркам же тоже пообещали сериал снять

Я бы посмотрела экранизацию, где в роли Беллы будет мальчик)) И нафик все эти жуткие роды, детей и прочее. Но Мейер вряд ли даст добро на такое прочтение.

На фотке выше Луи как то без энтузиазма жрет Армана.
А зачем вообще это все было? Зачем один вампир пьет кровь другого?

Анон

Re: Энн Райс тред

Я роман не читал, но вроде как секс это у них

Анон

Re: Энн Райс тред

Я ее опускаю, потому что сама нерелигиозна, можно сказать, атеистка, поэтому все это воспринимаю в стиле: че? какой бог? какая вина? че ты так мучаешься то, сердешный?

▼Скрытый текст⬍

Я аналогично не религиозен, но там все этим пропитано, так что для понимания героев приходится держать это в уме. Плюс, как ты говоришь, сама Энн и ее религиозность, и то, как она свои психологические проблемы решала через книги и персонажей. Поэтому, когда я в очередной раз вижу, как кто-нибудь в Твиттере сводит пару сотен лет отношений к "он ей изменил, а она обиделась"... Вроде и хочется что-то начать объяснять не только про чувства друг к другу, но это очень долго и сложно объяснить тем, кто не читал хотя бы 2-3 книги из Хроник. И сюда же невозможность объяснить некоторым зрителям, что тамошние вампиры, ну, не моногамны в принципе.

нон, ну сериал это другое дело. Мне кажется, в нем как раз не делает упор на религию, вернее над ней глумятся. Все-таки Луи не дитя 18 века, а тот, кто родился в конце 19го, плюс он мне не показался сильно верующим, особенно на контрасте со своим поехавшим братом. Лестат вообще плюет на религию. Эти вопросы в сериале не педалируются. Возможно потому что времена изменились. Это переосмысление канона.

▼Скрытый текст⬍

Я думаю, им просто не хватило времени сильно развивать эту тему. Там изначально вообще планировалось книгу в один сезон уместить. Луи вполне себе верующий, потому что он КАТОЛИК в те времена с такой-то матерью  (блин, нам это сложно понять, но в католичестве все очень строго было, тем более тогда). Там вообще-то, если разбираться, ему намутили таких противоречий - строгая семья, которую ему приходится содержать сутенерством, потому что папка просрал сахарную плантацию; он черный, но образованный черный с претензиями и амбициями; он гей, но вынужден скрывать и т.д. Вся эта муть накладывается друг на друга, и я до сих пор не совсем уверен, не перегнули ли они палку с этими изменениями. В целом ладно, оно работает, но чаще в сторону "Луи - милая одноногая собачка, его надо пожалеть, мерзкий Лестат, белый угнетатель". Очень надеюсь, что это вывезут нормально, потому что в следующем сезоне опять начнутся все бочки на Лестата.

Можно попытаться понять на своем уровне, без этой религиозной мути. И мне кажется сериал вообще эту религию не особо затрагивает (хвала звездам).
Геи и религия это вообще очень смешно.

▼Скрытый текст⬍

Ну, это жизнь, анон. Когда тебе с пеленок долбят про первородный грех, а ты гей и в принципе в Бога веришь из-за этого воспитания. Как минимум, это сложно психологически и влияет на становление тебя как личности. Вероятно, ты никогда не верил в Бога, понимаю. А я вот верил до определенных событий в своей жизни, хотя семья у меня не религиозная. Я вот очень хорошо понимаю Лестата, например, почему он перестал верить и не любить религию. Но этот процесс сложно объяснить, потому что вера не рациональна.
Не знаю, кстати, только вот вчера Папа Римский что-то мямлил про благословение гейских браков и священников-женщин. Так что смешно, не смешно, оно уже здесь.

Ну да. Вообще поцелуй двух мужчин в церкви над трупами двух жрецов этой религии (презрительное от Лестата в их адрес тоже) это и есть имхо отношение авторов сериала к религиозному вопросу.

▼Скрытый текст⬍

Кхм, ну вообще весь фандом уже давно решил, что эта сцена символизировала свадьбу Луи и Лестата. Лестат предложил, Луи сказал "да", церковь, священники...  И Луи, как католик, с вечной виной, что не со своим законным мужем, который у него был первым.    Мне тоже кажется, что это оно и есть, учитывая, сколько отсылок там по всему сериалу напихано, если внимательно смотреть. Не замечали, что Луи после "избиения младенцев" читает книжку с целой главой про брак?)

Очень интересно, мне даже захотелось книги почитать (если доберусь хыхы).
И, аноны, религия — это прежде всего огромный пласт культуры. Можно показывать ее влияние на человека и его характер и при этом не обелять и даже не поливать грязью.

▼Скрытый текст⬍

По-моему, пересказы книг звучат лучше, чем они есть.  Точно динамичнее. А так книги полны религии, описаний всяких кованых оградок и водолазок Лестата.
Энн была верующей как минимум первые книги, потом она там поругалась с церковью (а потом вроде снова помирилась), так что религию опускать нельзя. Но вот современное ЛГБТ поколение вообще вряд ли способно что-то там понять, да и не будет у них такого желания. Поэтому суждения о персонажах часто такие бело-черные. Я с нетерпением жду, когда они увидят, что Арманд - это инфернальный свиноеб почище Лестата.  Вот это возгорит! Будут ли она оправдывать Арманда, потому что актер ПОК и ему "можно"?

На фотке выше Луи как то без энтузиазма жрет Армана.
А зачем вообще это все было? Зачем один вампир пьет кровь другого?

▼Скрытый текст⬍

Потому что скорее всего Дубай - это примерно где-то в сюжете на уровне книги "Меррик". Арманд и Луи давно не вместе и разыгрывают сцену перед Дэниелом, чтобы он вспомнил Арманда. Примерно так, и что-то они еще изменили точно. Возможно, Лестат там в своей коме лежит пару этажами ниже.
Кровь древних вампиров дает силу, поэтому и пьют. Ну и вместо секса, да, они при этом чувствуют чувства друг друга. Так-то Луи и Арманд могут мысли друг друга еще читать, а вот у Луи и Лестата остался только вариант с пить кровь друг друга, чтобы понять, что чувствует другой. Потом, они там еще могут показывать друг другу что-то из прошлого, например. Показать то, что не хотят словами говорить. А так Лестат приползал к Арманду просить его крови, потому что его кровь была древней и быстрее бы его исцелила. А, еще присосаться без спроса - это аналог изнасилования для них.

Анон

Re: Энн Райс тред

Я бы посмотрела экранизацию, где в роли Беллы будет мальчик)) И нафик все эти жуткие роды, детей и прочее. Но Мейер вряд ли даст добро на такое прочтение.

Ну у нее как раз в этой книге с гендерсвапом

▼спойлеры⬍

История заканчивается на первых сумерках: Бо (мужская версия Беллы) не успевают высосать яд и он обращается в вампира. Потом подделывает свою смерть и похороны и вроде как остается жить с Эдит (Эдвард женщина).

На фотке выше Луи как то без энтузиазма жрет Армана.
А зачем вообще это все было? Зачем один вампир пьет кровь другого?

Хз, зачем, но выглядит эротишно. Мб как Эдвард пил кровь только у плохих людей, так и тут, можно пить у своих и не убивать невинных?

Анон

Re: Энн Райс тред

Я роман не читал, но вроде как секс это у них

А в книгах Луи с Лестатом тоже этим занимался?

Ха-ха, прикол, шутники они тогда. Если Дэниэл и Арман любовники (пусть и бывшие), то этой сценой - Луи отсасывает у Армана кровь - они получается занимались сексом друг с другом прямо на глазах у бывшего Армана. Это просто какая-то оргия. То то мне хотелось во время этой сцены сказать: ну уединитесь уже где-нибудь. Дэниэлу тоже кажется это хотелось сказать.

Анон

Re: Энн Райс тред

▼Скрытый текст⬍

По-моему, пересказы книг звучат лучше, чем они есть.  Точно динамичнее. А так книги полны религии, описаний всяких кованых оградок и водолазок Лестата.
Энн была верующей как минимум первые книги, потом она там поругалась с церковью (а потом вроде снова помирилась), так что религию опускать нельзя. Но вот современное ЛГБТ поколение вообще вряд ли способно что-то там понять, да и не будет у них такого желания. Поэтому суждения о персонажах часто такие бело-черные. Я с нетерпением жду, когда они увидят, что Арманд - это инфернальный свиноеб почище Лестата.  Вот это возгорит! Будут ли она оправдывать Арманда, потому что актер ПОК и ему "можно"?

Возможно хотя бы одну стоит прочесть. А какую ты посоветуешь? Если первую не читать, много потеряю? Они все связаны?
Не нужно судить о целом поколении по нескольким самым громким представителям, я видела с совсем противоположными текущей повесточке взглядами.
А про Лестата: здесь в треде его вроде не так уж осуждают, скорее наоборот.)

▼Скрытый текст⬍

Потому что скорее всего Дубай - это примерно где-то в сюжете на уровне книги "Меррик". Арманд и Луи давно не вместе и разыгрывают сцену перед Дэниелом, чтобы он вспомнил Арманда. Примерно так, и что-то они еще изменили точно. Возможно, Лестат там в своей коме лежит пару этажами ниже.
Кровь древних вампиров дает силу, поэтому и пьют. Ну и вместо секса, да, они при этом чувствуют чувства друг друга. Так-то Луи и Арманд могут мысли друг друга еще читать, а вот у Луи и Лестата остался только вариант с пить кровь друг друга, чтобы понять, что чувствует другой. Потом, они там еще могут показывать друг другу что-то из прошлого, например. Показать то, что не хотят словами говорить. А так Лестат приползал к Арманду просить его крови, потому что его кровь была древней и быстрее бы его исцелила. А, еще присосаться без спроса - это аналог изнасилования для них.

Вот мне тоже показалось, что разыгрывают, чтоб вспомнил.
Блин, мне кажется, что сосать кровь, чтоб что-то показать — это уже эеребор.

Анон

Re: Энн Райс тред

Да кто его может по настоящему посчитать? Учитывая то, что до недавнего времени (и то, лишь в немногих странах) это стало относительно легальным, а раньше все это было запрещено, считалось преступлением, всех воспитывали по законам гетеронормативности и так далее и тому подобное.

По зверюшкам считают. По приматам емнип, как близкородственному виду - у животных точно нет социализации с гетеронормативностью, а однополные связи бывают.

Анон

Re: Энн Райс тред

Поэтому, когда я в очередной раз вижу, как кто-нибудь в Твиттере сводит пару сотен лет отношений к "он ей изменил, а она обиделась"... Вроде и хочется что-то начать объяснять не только про чувства друг к другу, но это очень долго и сложно объяснить тем, кто не читал хотя бы 2-3 книги из Хроник. И сюда же невозможность объяснить некоторым зрителям, что тамошние вампиры, ну, не моногамны в принципе.

Мне кажется, что не всегда стоит разрушать иллюзии (фантазии) других. Люди же смотрят сериал ради своего удовольствия. Опять-таки сериал это осмысление книг. В книгах наверняка не поднимался вопрос о том, открытые ли у Луи и Лестата отношения. Там все наверняка сильно завуалировано и вообще не об этом речь. А в сериале же поднимается. Этому уделяется много внимания. Целая сцена после измены Лестата и Луи спрашивает, можно ли ему ходить налево. И Лестат такой: Конечно, конечно, конечно. И понятно, что он только притворяется таким свободным во взглядах. А на самом деле....Ну в общем, в сериале уделяется внимание исследованию этого аспекта отношений данных вампиров. Тем более, что они тут реально могут налево сходить (раз могут заниматься сексом в физическом смысле этого слова).
Люди, которых это трогает, резонируют с этой темой. Потому и начинают рассуждать на эти темы. Герои становятся им близки.
Те, кто знает, что там в книгах были - ну им вдвойне интереснее наверное. Увидеть как адаптировали и переосмыслили темы из книг.

Отредактировано (2023-10-04 22:17:33)

Анон

Re: Энн Райс тред

То, как было в книгах интересно во многих отношениях. Там вампиры не могут заниматься сексом как это делают люди, соответственно они и изменять не могут. Они там что ли выше этого. Эти 100 лет я проведу вот с этим партнером, следующие 100 лет - вот с этим. И буду думать о высоком. О религии например. О взаимоотношениях с богом. Об одиночестве.
Но сериал мне кажется в этом плане сильно не по книгам.

Анон

Re: Энн Райс тред

Я думаю, им просто не хватило времени сильно развивать эту тему.

Конечно. Потому что их другие проблемы интересуют. Навскидку: проблемы чернокожих в США, угнетение по расовому признаку, угнетение по виду ориентации, проблема лжи самому себе, когда человек (вампир) не может быть тем, кто он есть, проблема вины за убийства, проблема измен в отношениях, проблема манипуляции, насилия и абьюза в отношениях, проблема ненадежных воспоминаний и проч. и проч.

Луи вполне себе верующий, потому что он КАТОЛИК в те времена с такой-то матерью   (блин, нам это сложно понять, но в католичестве все очень строго было, тем более тогда).

Ну не знаю. Мне кажется, Луи в книге сильнее запаривался на эти темы. В сериале Луи больше переживает о том, что ему чернокожему гею приходится сталкиваться с дискриминацией от других людей, от своей семьи. И что ему приходится заниматься сутенерством, потому что другой бизнес ему черному никто не позволит взять. Вот что его больше всего волнует.
Да в 1 серии он бежит к священнику с криками "я возлег с дьяволом", но потом это как то забывается. При нем Лестат убивает двух священослужителей и ничего, Луи его целует (поцелуй двух мужчин в церкви это ж зашквар для религиозного человека!) и дает свое согласие.
То есть в сериале краешком эти проблемы затрагиваются. По-крайней мере, мне так увиделось.

Там вообще-то, если разбираться, ему намутили таких противоречий - строгая семья, которую ему приходится содержать сутенерством, потому что папка просрал сахарную плантацию; он черный, но образованный черный с претензиями и амбициями; он гей, но вынужден скрывать и т.д. Вся эта муть накладывается друг на друга, и я до сих пор не совсем уверен, не перегнули ли они палку с этими изменениями.

Не знаю, мне понравилось. Гораздо интереснее, чем Луи в книге, который с чего-то решил, что виноват в смерти брата и ходил страдал от этого чувства вины, желал смерти и все такое.

В целом ладно, оно работает, но чаще в сторону "Луи - милая одноногая собачка, его надо пожалеть, мерзкий Лестат, белый угнетатель".

Мне кажется там еще твист будет во 2 сезоне, что заставит многое из 1 сезона переосмыслить. И опять-таки мне в 1 сезоне больше жалко Лестата. И вызывало большое удивление сцена избиения Лестатом Луи до кровавой котлеты и скидывание его с высоты. Надеюсь, может во 2 сезоне будет переосмысление этого момента.

Мне вот еще интересно как они адаптируют Никки из книг, первую любовь Лестата. По книгам же Луи Лестата привлек не только из-за плантаций и красоты, но он был похож на Никки, первую трагическую любовь Лестата.
А тут явно Николас будет не черным, так что эта мотивация отпадает.

Очень надеюсь, что это вывезут нормально, потому что в следующем сезоне опять начнутся все бочки на Лестата.

А почему ты так думаешь?

Отредактировано (2023-10-04 22:32:01)

Анон

Re: Энн Райс тред

По зверюшкам считают. По приматам емнип, как близкородственному виду - у животных точно нет социализации с гетеронормативностью, а однополные связи бывают.

Так у приматов гомосексуальные акты чисто для того, чтоб утвердить свою доминантность? Однополые союзы там вообще формируются?

Анон

Re: Энн Райс тред

Ну, это жизнь, анон. Когда тебе с пеленок долбят про первородный грех, а ты гей и в принципе в Бога веришь из-за этого воспитания. Как минимум, это сложно психологически и влияет на становление тебя как личности.

Да, я понимаю. Но считаю это насилием над человеком. Поэтому рада, что в сериале решили не фиксироваться особо на этой теме.

Вероятно, ты никогда не верил в Бога, понимаю.

Почему это? Был период, когда я верила, пыталась искать ответы через религию, а потом, повзрослев, получив хорошее образование, я поняла, что это просто инструмент влияния и манипуляции ради управления людьми, что это попытка кого-то насадить свои убеждения и я отвергла эти вещи как пережиток примитивного прошлого.

А я вот верил до определенных событий в своей жизни, хотя семья у меня не религиозная. Я вот очень хорошо понимаю Лестата, например, почему он перестал верить и не любить религию.

Лестат и так мой любимчик. А его очень здравое отношение к этому добавляет ему еще больше очков в моих глазах))

Но этот процесс сложно объяснить, потому что вера не рациональна.
Не знаю, кстати, только вот вчера Папа Римский что-то мямлил про благословение гейских браков и священников-женщин.

Мне совершенно все равно, что там мямлит этот мужик в рясе. Он может что угодно мямлить. Он для меня не авторитет.

Анон

Re: Энн Райс тред

Возможно хотя бы одну стоит прочесть. А какую ты посоветуешь? Если первую не читать, много потеряю? Они все связаны?

▼Скрытый текст⬍

"Интервью с вампиром" как минимум законченная история. Так что если тебе совсем не понравится, то можно дальше не читать. Я бы как минимум посоветовал первые 3. Вторая "Вампир Лестат" про историю Лестата, и она плавно перетекает в третью "Королеву проклятых", там объясняется ЛОР вампирской истории, что тоже интересно. В принципе 4-я "История похитителя тел" самая динамичная из них, но я много лет назад на ней как раз споткнулся и дочитывал уже годы спустя. И еще тут в последний год открыл не очень приятную вещь, что русский перевод не особо хороший и вообще не точный. Так что перечитывал все в оригинале. Но если нет такой возможности, сойдет и так. Главное держать в уме, что это не какое-то фентези, где все куда-то четко идут с четкими планами и приключаются, иначе это будет очень скучное чтение.

Не нужно судить о целом поколении по нескольким самым громким представителям, я видела с совсем противоположными текущей повесточке взглядами.
А про Лестата: здесь в треде его вроде не так уж осуждают, скорее наоборот.)

▼Скрытый текст⬍

Ну, ты видно смотришь у нас, а я на зарубежное поколение. К сожалению, я смотрю также много англоязычных новостей, и приклеивание себя к дороге, подвешивание к мосту и грабежи всех магазинов толпой не делают этому поколению хорошую репутацию. Но да ладно, нет смысла об этом здесь говорить.
Хорошее про Лестата я слышу в основном от совсем других поколений, которые читали книги. А те зрители сериала больше возмущены тем, что он белый, т.к. "пришли только ради чернокожего актера". Короче, типичный Голливуд

Вот мне тоже показалось, что разыгрывают, чтоб вспомнил.

▼Скрытый текст⬍

Большой вопрос, а есть ли у Дениэлу вообще бывшая жена и 2 дочери  Возможно, его жена - это Арманд, с которым он лет 20 прожил. Арманд же у них самый крутой форсюзер, то есть обладатель Mind Gift (я не помню, как это называлось по-русски), так что ему наслать галлюцинаций, как два пальца об асфальт. Лестат вон еле убежал от него))
А про показать - ну у создателя и его "птенца" нет другого способа стать ближе. Причем там еще где-то в последних книгах было на эта тему, что если часто пить кровь друг друга, то даже левые друг другу вампиры не смогут читать мысли друг друга. По-моему, Лестат предупреждал об этом Мону и Квина, если не ошибаюсь. В книгах же все важное исключительно намеками говорится. Там есть цитать где-то в последней, что "Луи знал все, что Лестат был не в состоянии ему сказать". То есть он ему показал через кровь.

Анон

Re: Энн Райс тред

Кхм, ну вообще весь фандом уже давно решил, что эта сцена символизировала свадьбу Луи и Лестата.

Я тоже так решила Так порадовалась, когда увидела эту сцену в 1 серии. Это они классно придумали. А музыка там какая красивая. И по сути все элементы есть: признание, предложение партнерства, согласие другого партнера, поцелуй и ритуал вампирства, скрепляющий их связь.
Это было прекрасно)))

Лестат предложил, Луи сказал "да", церковь, священники... 

Да, именно
Можно представить себе отравление Лестата и перерезание ему горла как вампирско-брутальный способ развода. По другому же не получалось.

И Луи, как католик, с вечной виной, что не со своим законным мужем, который у него был первым. 

 
А это интересный ракурс)) Но он же наверное считает Лестата мертвым? Или возможно нет. Он же не добил его даже несмотря на настойчивые просьбы Клодии, значит наверняка подсознательно надеялся, что Лестат жив.
Мне казалось, что Луи очень расстраивало (больше всего, чем чтобы то ни было в их отношениях) то, что Лестат предложил "открытые отношения". Из-за католического воспитания ли, или Луи просто однолюб моногамен, но вся эта тема с изменами ему явно не заходила.

Мне тоже кажется, что это оно и есть, учитывая, сколько отсылок там по всему сериалу напихано, если внимательно смотреть. Не замечали, что Луи после "избиения младенцев" читает книжку с целой главой про брак?)

Нет. Серьезно?? Я как раз в процессе пересмотра. Обращу внимание. Спасибо.
Поздно он спохватился. Я все-таки очень надеюсь, что все в той сцене было немного не так. Трудно бить любимое существо, которое причем вообще не сопротивлялось. Это он совсем что ли не в себе был. Мне кажется, Лестат не такой. А про сбрасывание с высоты тем более. Но если это и правда так было, тогда, что ж, Лестат гад. Но его все равно жалко.

Отредактировано (2023-10-04 22:45:20)

Анон

Re: Энн Райс тред

"Интервью с вампиром" как минимум законченная история.

Спасибо, ну если руки дойдут, тогда попробую сначала.

Ну, ты видно смотришь у нас, а я на зарубежное поколение.

Да про зарубежных тоже, есть популярные каналы на ютубе у молодежи, которые как раз таки критикуют ту же транс-тему.

Хорошее про Лестата я слышу в основном от совсем других поколений, которые читали книги. А те зрители сериала больше возмущены тем, что он белый, т.к. "пришли только ради чернокожего актера". Короче, типичный Голливуд

Так странно, я думала наоборот из-за чернокожего смотреть не будут, а тут такие нашлись.)

Большой вопрос, а есть ли у Дениэлу вообще бывшая жена и 2 дочери  Возможно, его жена - это Арманд, с которым он лет 20 прожил.

А зачем тогда было стирать память, я не понимаю, если аж 20 лет прожили... Надеюсь, там будет драматичнее и те браки существовали.)))))))))) (дайте нам ангста дааааааа я уже чувствую эту боль и сожаление о потерянных годах эти вопросы "почему? почему ты оставил меня?" давайте-давайте да побольше

часто пить кровь друг друга, то даже левые друг другу вампиры не смогут читать мысли друг друга.

Ну вот это уже полезнее и практичнее, так сказать, будет.)
Про цитату в последней:

▼спойлерно⬍

Неужели Лестат так плохо закончил в книгах? Ну хоть Луи с ним был до конца...

Анон

Re: Энн Райс тред

По-моему, пересказы книг звучат лучше, чем они есть.  Точно динамичнее. А так книги полны религии, описаний всяких кованых оградок и водолазок Лестата.
Энн была верующей как минимум первые книги, потом она там поругалась с церковью (а потом вроде снова помирилась), так что религию опускать нельзя.

Я недавно цитату приносила про то, что она таки отвергла религию в конце концов.

▼Скрытый текст⬍

"Как я уже говорила, я перестаю быть христианкой. Я выхожу. Во имя Христа, я отказываюсь быть анти-геем. Я отказываюсь быть анти-феминисткой. Я отказываюсь быть против искусственного контроля над рождаемостью. Я отказываюсь быть анти-демократом. Я отказываюсь быть против светского гуманизма. Я отказываюсь быть против науки. Я отказываюсь быть противной жизни. Во имя … Христа, я оставила христианство, дабы быть христианкой. Аминь"

Но конечно это был большой пласт ее жизни и на ее творчестве это не могло не отражаться.

Но вот современное ЛГБТ поколение вообще вряд ли способно что-то там понять, да и не будет у них такого желания. Поэтому суждения о персонажах часто такие бело-черные. Я с нетерпением жду, когда они увидят, что Арманд - это инфернальный свиноеб почище Лестата. 

Вот я уже это чувствую. Хотя книг не читала. Но он мне сразу не понравился. Он как змея подколодная, украдкой так двигается, губы поджимает, что-то там тихарит. И как будто контролирует Луи.
Хотя конечно пока что, после того как Луи представил Лестата в своих воспоминаниях - как абьюзера и манипулятора - одробрять Лестата это почти преступление)) сразу могут записать в защитников домашнего насилия.

Вот это возгорит! Будут ли она оправдывать Арманда, потому что актер ПОК и ему "можно"?

Актер ПОК? Это что такое?

▼Скрытый текст⬍

Потому что скорее всего Дубай - это примерно где-то в сюжете на уровне книги "Меррик". Арманд и Луи давно не вместе и разыгрывают сцену перед Дэниелом, чтобы он вспомнил Арманда.

Серьезно? Да вы шутите?)) Нет, я правда удивлена.

Возможно, Лестат там в своей коме лежит пару этажами ниже.

Когда Дэниэл обратил внимание на странные звуки, что издает небоскреб, я подумала, что может там Лестат в подвале в цепях дом раскачивает)) Идиотская мысль, но как-то же откуда то прилетела.

▼Скрытый текст⬍

Кровь древних вампиров дает силу, поэтому и пьют. Ну и вместо секса, да, они при этом чувствуют чувства друг друга. Так-то Луи и Арманд могут мысли друг друга еще читать, а вот у Луи и Лестата остался только вариант с пить кровь друг друга, чтобы понять, что чувствует другой. Потом, они там еще могут показывать друг другу что-то из прошлого, например. Показать то, что не хотят словами говорить. А так Лестат приползал к Арманду просить его крови, потому что его кровь была древней и быстрее бы его исцелила. А, еще присосаться без спроса - это аналог изнасилования для них.

Спасибо, очень интересно!

Анон

Re: Энн Райс тред

Ну у нее как раз в этой книге с гендерсвапом

Не, я больше однополые отношения люблю. Разнополые не интересны.

Анон

Re: Энн Райс тред

Да кто его может по настоящему посчитать? Учитывая то, что до недавнего времени (и то, лишь в немногих странах) это стало относительно легальным, а раньше все это было запрещено, считалось преступлением, всех воспитывали по законам гетеронормативности и так далее и тому подобное.

По зверюшкам считают. По приматам емнип, как близкородственному виду - у животных точно нет социализации с гетеронормативностью, а однополные связи бывают.

Ну это очень странно. Человеческая сексуальность гораздо сложнее сексуальности у животных.