- Достопочтенные, посоветуйте, пожалуйста, новеллы, где один из гг с характером/типажом как у Цзян Чэна или Лю Цингэ: ершистый суровый котик, но которому тоже нужна любовь 👀
- /бьётся головой об стену/
Да как из дубоголового вояки с эмоциональным диапазоном зубочистки люди делают трепетную цундеристую няшу, ну сколько можно
- Ну и это «которым тоже нужна любовь» - а они со своим патологическим неумением общаться с людьми и неконтролируемой агрессией кому-нибудь нужны (хотя Лю Цинге мне хоть жалко)?
- Ершистый суровы котик, которому нужна любовь, это Чу Ваньнин. Потому что про него буквально так написали.
А все эти Цзян Чэны с Лю Цингэ — человеки, которым самое место на кушетке у психолога. Особенно Цзян Чэну, вечно выливающему свой гнев на других и винящему всех вокруг, кроме себя самого
Ни про Лю Цингэ, ни про Цзян Чэна это не написано. Единственная любовь, которая им нужна, — это любовь к психологу
- Ну не знаю, мне они оба кажутся котиками, которым нужна любовь. Если человек не умеет общаться, не понимает эмоций других людей, не научился сдерживать гнев и выглядит очень маскулинным, это вовсе не означает, что он такой и есть, просто картонка и ничего больше, кроме битв, как описывают Лю Цингэ, ему не надо. Он бы тогда не смущался на озере, не бросался вытаскивать труп ШЦЦ и много чего не. Тем более Цзян Чэн, вот уж кого можно и нужно гладить и утешать. А то какая то детская позиция, человек выглядит грозным, значит ему не нужны человеческие отношения. Всем нужны. Все хотят, чтобы их любили. Все хотят быть с кем то на одной волне. Даже если этого не видно.
- Цингэ буквально человек, которому важно всех победить и у которого девиз в жизни «я победю!!!». Он человек чести, он не терпит посягательств на братьев. В тексте ни единого намёка на «а Цингэ нужна любовь». Никто не отрицает, что это может быть, но вот такие посты, как у автора, — это додумки и фанон.
А проблемы Цзян Чэна от того, что он не умеет признавать свои ошибки. Жалеть его, может, и надо, вот только он вообще никого и никогда не жалел и только себя правым считал. Вместо разговора ртом — угрозы и нападки
- Ну,поэтому я и пишу,мол,а кому они сами такие нужны?Пейринги-то хоть канонные при написании книг и ориджей,хоть фанонные нужно составлять от этого.Вот смотришь ты на персонажа и думаешь - а кто бы и при каких обстоятельствах в такого влюбился?Мне вот те же сичэны,к примеру,абсолютно не заходят,ибо Сичень с его характером и душевным складом никогда бы в Цзян Чэна не влюбился и всю книгу демонстрировал к нему полное равнодушие на фоне отношения к другим персонажам(ну потому что не его типаж)
И к ещё ряду фанонных пейрингов у меня такие же вопросы,ибо да как они могли влюбиться?
- Я не говорила, что Цзян Чэн деревяшка. Я сказала, что Цзян Чэн сам виноват в своих проблемах. И отсутствие отношений — тоже его вина. Сама Мосян говорила, что бедные девушки все от него сбегали. Даже самолюб Сюэ Мэн таким не был, а тут что?
- Пока люди типа Цзян Чэна не разберутся в собственных проблемах, с ними лучше не иметь никаких отношений. Потому что это вечные качели, где человек на тебя выльет помои, как бы близок ты ему ни был. То, как Цзян Чэн общался с ВУ до темного пути, — тоже не норм. У парня проблемы с менталкой, ему бы подлечиться. А до этого момента он будет партнеру нормально так его нервы мотать
- Вот именно такого и не надо.Цзян Чэн всю жизнь кошмарит Цзинь Лина,хоть и обожает,вырастил ребёнка агрессивным невротиком,который только с Усянем и ребятами на человека стал похож при том,что у него доброе сердце.
Усяню за всю жизнь слова доброго не сказал,хотя обожал его и был готов ради него из кожи вон лезть и даже жизнью пожертвовать.
И это такой личной жизни вы желаете кому-то?Чтобы он в отношениях вёл себя как мадам Юй?А он будет,он в неё вырос.
Таких людей нельзя на пушечный выстрел подпускать к нормальным людям,пока мозги на место не вставят,такого говна в отношениях никто не заслужил.Ни тебе слова доброго,ни поддержки,зато чморение и агрессия круглосуточно.Да никому такой подарочек даром не нужен.
А Лю Цинге,что за любовь хоть жизнь отдаст,это вообще канон,но факт того,что эта любовь не с ним,он вроде как спокойно воспринимает
- Про "заслужи любовь" это совсем ужасно. Никто ничего не должен заслуживать. Не подходит вам такой человек, просто ищите того, кто подходит. Людей 8 миллиардов, кто то и ваш. Но вот заслуживать отношение, то есть кем то другим притворяться ради вас никто не должен.
- Ужасно быть мудаком.Всегда.Мудаки никому не подходят.Если мудак кому-то подходит,этому кому-то надо к психологу (ну или они оба мудаки,но знаете,в таких случаях обычно речь о пейринге двух харизматичных злодеев,а не о всех вокруг обвиняющих истеричках),вон женщинам тоже многим кажутся,что им подходят те,кто их бьют и гнобят,но разве они им подходят?Они просто пользуются ими,чтоб было кого мучить.Любой человек заслуживает любовь от рождения,но отдавать нормального человека на растерзание такому мерзавцу…а таких же истеричек у нас в каноне нет 🤷
И да,говоря о пейрингах,которые якобы нездоровые: людям в них хорошо?Значит,всё нормально.
А вот если людям в паре с кем-то плохо,вот это плохо.А кому будет хорошо с тем,кто на него помои будет лить,угрожать и агрессировать круглосуточно?Хочешь любви?Так займись собой,сделай так,чтоб любить тебя было не опасно для психики!
- Все это полотно текста можно заменить "я не понимаю цч и ненавижу его всем сердцем".
- Я понимаю цч и он мне омерзителен.Да,я и злодеев многих понимаю,что мне теперь,считать их хорошими?Ну факт есть факт,человек он ужасно некомфортный в общении и ребёнку сильно психику побил,взрослые же его просто чураются,кроме брата и сестры (с которой он был добр) его без травм никто выносить никогда не мог,куда ему отношения?И да,мерзок он далеко не только этим.И да,он не заслуживает любви,пока не станет адекватным(ну,кто-то его любит и таким,ибо такое бывает,но это опять же люди,способные с травмами или без его выносить и у одного из них большую часть жизни не было выбора (да скорее даже у обоих) и я никому не желаю стать ещё одним любящим вопреки и каждый день страдающим (ибо Вэй Усянь,способный от такого не страдать и не дать в морду,на весь Китай такой один)
- Все это сообщение можно заменить "персонажа цч я читал жопой, но считаю это истиной в последней инстанции". Мне не о чем с вами говорить. Вы не можете быть минимально объективны и весь дальнейший диалог с вами бесполезен.
- Нет,я просто налюбовалась на таких людей в жизни и они максимально мерзки и деструктивны - как и он,собственно,сам не живёт и другим не даёт,даже горячо любимым
- Цзян Чэн любил своих родителей, свою сестру и брата, не бросил племянника и расти как мог и он мудак? А Лю Цингэ чем мудак? Он что и кому сделал. Он вытащил Бинхэ и ШЮ из ледяной воды, принёс на пик, если он такой бесчувственный чурбан и ненавидел Бинхэ, то зачем ему это делать, притопил бы потихому
- Я про Лю Цинге вообще слова дурного не сказала.А если человек кого-то любит,от этого никому не легче.Вот Сюэ Ян так любил Сяо Синченя и чего,кому от этого хорошо было?Жесть как все страдали.Потому что псих и маньяк неадекватный.И мудак,любя и даже обожая - и тому и в реальности,и в художественных произведениях много примеров - остаётся мудаком.
Вэй Усяня он любил,но это не мешало ему винить его в смерти сестры,наплевав на её жертву и буквально втоптав в грязь её решение спасти брата ценой своей жизни,он буквально пошёл этого брата убивать,потому что ему хотелось сделать кого-то объектом своей злобы и ненависти,головёнкой он не думал.А потом он ещё и тёмных заклинателей (причём не факт,что реально виноватых) запытывал в поисках брата,адекватный человек и добревшей души.
Племяннику он внушил ересь про гибель отца и матери и про личность дяди,прекрасно зная,что это ересь(гибель сестры он прекрасно видел сам),привил племяннику ненависть и дополнительные травмы,что он потом испытывал глубочайшие потрясения от правды и травмировался ещё и об это.Вырастил,как я уже сказала,дерганым и агрессивным невротиком,который на людей кидается и общаться нормально не умеет,а также так боится его разочаровать,что в одиночку шароёбился по самым опасным местам в 13 лет(только вступив в возраст юноши по их меркам,даже по тем временам это самое начало юности и довольно рано для таких приколов) и лишь благодаря Вэй Усяню не помер несколько раз за книгу,а вот без него у Цзян Чэна от его тупого воспитания ребёнок бы просто сгинул неизвестно где
Кстати,в подтверждение позиции «да кому они такие сами-то нужны»: а вы заметили,что люди у нас тут начитанные,но никто до сих пор анону так ничего по теме поста и не предложил из китайских книг?Я,признаться,и сама вот ничего такого нигде не помню,с кем угодно помню,а вот с такими орлами(причём между собой не шибко похожими кроме внутреннего «пиздиться будешь,да или да?») не помню 🤷
- Вы новеллу читали явно не глазами. Хейтерская призма и неумение воспринимать написанное - плохая основа для яростных выступлений с обличением персонажей.
- Вы вообще не понимаете ЦЧ. Ни капельки.
- Читала я как раз глазами,потому и хейчу.Чел на редкость поганый
- Да вы явно пациент хейтерского безблога. Эти ваши фантазии про то, что цч рассказал цл ересь про смерть родителей (пруф принесете?), про заабьюженного невротика цл, который только после встречи с сияющим добрым ВИ, пытавшим ради удовольствия Вэней во время войны, вдруг стал хорошим мальчиком. Бред несусветный 😂
Это понятно всем,кто читает глазками.К примеру,Цзян Чэн на всех углах орал о ненависти к Усяню и о том,как умерли родители Цзинь Лина.Тот буквально копировал его ненависть к тёмным магам и вообще любое поведение.Угадайте,кто внушил мальчику про вину в смерти родителей Усяня?)
Впрочем,не угадаете - не для неадекватных фанов Цзян Чэна задача
- На каких углах, принесите пруф из новеллы. Вы же бред несете. Я не собираюсь угадывать, кто внушил ЦЛ ненависть к СИ, которого ненавидел весь цзянху и из-за которого он стал сиротой. Его с тем же успехом Цзини могли просветить насчет смерти отца.
И уж защищать темных заклинателей - вот уж точно новеллу надо было не глазами читать.
- Ну, про Цзян Чена тоже не согласна, что он мудак. Характер тяжёлый, это да. Травмы психики, да. Вывозил свалившееся на него как мог, вот честно. И даже почти не сломался.
- Мудак - это тот,кто ведёт себя по-мудацки.Обращается с близкими как с говном,хоть и обожает их,портит психику своему ребёнку,запытывает ничего ему не сделавших людей до смерти,не отдаёт долг жизни,отправляя на смерть тех,кто спас его шкурку.Обвиняет в своих бедах всех,кроме себя,когда виноват сам,изливает ненависть на невиновного,даже зная реальных виновников и понимая,что до них просто не дотянуться и близкого и даже дорогого вроде как человека чморить удобнее - он же добрый и не пошлёт тебя.Это плохой человек.Такие люди и называются мудаками
- Задумчиво отмечает, что племянника он воспитывал в лучшем случае половину времени, а скорее меньше. А про пытать-убивать это все таки древний Китай, пусть и магический
- Поэтому в одном из своих сообщений я сделала ремарку на счёт того,что если всех всё устраивает и все правда счастливы,то эти отношения хороши,а если нет,то нет.И в сеттинге магистра я как-то не нашла человека,которому бы не причинило боли и травм обычное отношение Цзян Чэна и который при этом не Вэй Усянь.Если б нашёлся такой же гений,который бы Цзян Чэна словесно пиздил в ответ и им обоим было бы в кайф(но Цзян Чэну бы не было,он наезды близко к сердцу принимает),то я была бы за них только рады (и на этот счёт у меня была ремарочка про пейринги мудаков друг с другом,где они замкнулись друг на друге и не трогают нормальных людей)
Судя по влиянию на племянника,в отличие от вечно занятого политикой Яо,он его именно что один и воспитывал,хоть бы и половину времени.И да,пытать и убивать было нормально в рамках судебного процесса,а не произволом по личному триггеру без суда и следствия - если б это было адекватным,простой люд его бы не боялся за такое,а уважал
- Кажется пришло время дублирования моего поста про Цзян Чэна🤣🤣🤣 Уж слишком сильно я его люблю.
Многих он бесит, многие говорят, что его жизнь не оправдывает его поступки, но вот что я заметила после некоторого времени:
1. У Цзян Чэна было трэшовое детство. Одно дело побираться по улицам (что тоже пиздец), другое дело - быть нелюбимым сыном в собственной семье. Отец положил на него такую болтяру, что хотелось неоднократно надавать ему по морде. Он постоянно говорил: "Ты мог постараться и лучше, а вот Вэй Усянь...." Мать туда же. Она его любила, бесспорно, но использовала как рычаг давления на мужа. Чего стоят её крики: "Ты что забыл, что у тебя есть сын?" в присутствии маленького Цзян Чэна. Это только усиливало чувство неполноценности - слова, сказанные другим взрослым априори являются правдой для ребёнка, и таким образом она подтверждала все его страхи. Она никогда не проявляла к нему нежности и только бранила - из добрых побуждений, желая сделать сильным, но он понимал, что и её любви он не заслуживает. Сестра, которая всегда вставала на сторону Усяня - что бы не случалось, какую бы дичь тот не творил, она говорила: "Успокойся, Цзян Чэн, он же твой брат, он просто такой человек". Ни разу она не встала на его сторону. Он так нуждался хоть в одном единственном добром слове, но его только упрекали. Даже в самый последний момент его родная сестра выбирает не его, не своего новорождённого, Карл, сына, а сводного брата. Она умирает вместо того, чтобы жить и поддерживать свою семью. Ну и брат - во всем лучше него, который вместо поддержки только подстебывал и дразнил его. А уж его поддержка делала все только хуже и в самом конце воспринималась скорее как жалость. Ну и слухи, слухи, слухи, которые все распускали.
2. Несмотря ни на что, он старался изо всех сил. Он никогда не делал говна. Буквально никогда. Он не подставлял никого, он не убивал, не крал, не лгал. Он ломал себя день за днем, стараясь стать лучше и заслужить признание родителей, жил по чести и не стал злодеем.
3. Он любил Вэй Усяня, человека, который буквально был красной тряпкой перед его лицом, отобравшего у него любовь отца, сестры и матери. Он пожертвовал своей жизнью (как он думал) ради него.
4. Цзян Чэн всегда ненавидел мысль, что это он стал причиной смерти Вэй Усяня. Чего стоит момент в самом начале дорамы, когда Вэй Усянь призывает Вэнь Нина. Можно наблюдать за эмоциями Цзян Чэна, когда все кричат, что он убил Вэй Усяня собственными руками и тот не может воскреснуть.
5. Он простил Вэй Усяня за все то дерьмо, что тот сделал. В конце они не стали снова братьями, но он смог его простить.
6. Он потерял родителей, так и не сказавших ему ничего хорошего, когда ему было 17. И продолжил жить. Он сам поднял клан с колен, вырастил малолетнего ребёнка - сам будучи малолетним ребёнком. И вырастил его хорошим человеком - да, слегка асоциальным и капризным, но куда лучше в его положении?
7. Думается мне он преследовал демонических заклинателей с целью найти брата. Не найти и убить, а просто найти. Потому что он горевал о его смерти, даже после всех событий. По крайней мере все сцены взаимодействия Цзян Чэна и Усяня указывают на это - он постоянно ревнует его к Ванцзи и хочет увезти в Пристань Лотоса.
8. Он ведёт себя грубо и несдержанно, но это механизм выживания. Он умен и знает, когда закрыть рот, он ведёт политические дела и ещё не нарвался на войну. Это механизм, воспитанный в нем его матерью - попытка стать сильным и хоть как то укрепить свои позиции.
9. У него не было никаких шансов, чтобы получить чье-то одобрение. Вэй Усянь действительно гений. Он совершенство. Он хорош буквально во всем, за что берётся - так что как бы он ни старался, он всегда оставался бы на втором плане. Это ли не жестокая судьба?
10. Ну и последнее на уровне домыслов: мне кажется, что ненависть Цзян Чэна ко всем вокруг - это попытка заглушить ненависть по отношению к самому себе. Он чувствует себя неудачником, повинным в смерти сестры, отца и матери; всегда недостаточно хорошим. Он винит Вэй Усяня, чтобы не винить себя (хотя в тех событиях не было ничьей вины).
- Действительно, какой смысл спорить с человеком, который только очерняет персонажа из-за собственной хейтерской призмы и незнания канона.
- Нет,не очерняю,а лишь говорю о нём чистую правду))
- Господи, весь набор упоротого хейтера и ни одного пруфа. Бедный ЦЛ с испорченной психикой, пытки невинных темных заклинателей, говнообращение с сестрой и родителями (а ВИ, напомню, хвастался, что чаще колотил его с детстве, чем наоборот), лично казнил всех Вэней и т.д. Девушка, почитайте все-таки канон глазами, а не пылающим ненавистью чем-то 😂
Приведите пример осуждения действий ЦЧ со стороны других персонажей. А то лепите литералли гитлера, хотя тот же ВИ куда большую фантазию в пытках проявлял, ВЦЛ не даст соврать
- Ууу,вы настолько глазками не пользуетесь,что даже переврали мои комментарии и даже не помните,как простой люд осуждал Цзян Чэна и за это,и за халатность его и его ордена как заклинателей,что даже не отзываются на людские просьбы.Нет смысла говорить с человеком,который не читает глазками,нося психологические защиты.Ступайте отсюда
- Ваша самоуверенность просто демонстрация эффекта даннинга-крюгера )
- Лучше б вы почитали про психологические причины того,почему вам так жизненно важно защитить выдуманного персонажа и закрыть глаза на его гадство и почему любое плохое слово о нём вы принимаете так близко к сердцу)
- Простой люд осуждает, а ВИ, которому этот люд жалуется, вполне себе считает нормальным. Я верю ВИ, а вы? 😂
- Что он считает нормальным?Он бегает от Цзян Чэна пол книги,чтоб его не запытал бывший брат,и явно не в восторге от его халатности.Пытал он врагов,убивших его семью,ранивших брата и чуть не убивших его и не заточивших его душу в проклятом месте.Если вы не видите разницу,вы дробитесь в глазки,и отстаньте уже от меня со своими глазкам)
- Удивительно, что вы осуждаете ЦЧ, когда сами ведете себя как тот эталонный мудак, которого из него лепите 😂 Да на фоне вас ЦЧ просто вежливая няша )
- Вы не заслужили вежливости своим поведением в первую очередь,старайтесь лучше)
- Вы опять не можете прочитать простой текст. Я про сцену, где трактирщица рассказывает ему кулстори про то, как ЮМЦ не бегает по щелчку пальцев за нечистью. И ВИ считает это абсолютно нормальным
- Он просто говорит,что все великие ордена так делают,а сам вместе с Ванцзи таки бегает,что показывает,что именно он считает нормальным.И вы даже сообщение не криво не можете сформулировать,все читать ваши мысли должны
- Не знаю зачем вы себя ведете как хамло и мудак ))) Вам виднее, может, вы по-другому не умеете
Ну так идите и клеймите ЛХ, что под его руководством Гусу так поступает, Цзиней и Не. А то у вас один ЦЧ гад лол
- А ЛХ тот ещё «дурак», да и другие секты не лучше.
Но предводитель, конечно же — Цзян Чен
Все, что нужно знать об уровне владения каноном цчебами.
