Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2021-09-08 13:30:01

Анон

Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Гнездышко хейтеров Цзян Чэна и пейрингов с ним.
С оправданием и лаверством просим на выход.

ВНИМАНИЕ! Поскольку это не тред китаераздела (или какого-то ещё раздела), а БЕЗБЛОГ, жаловаться на нарушителей имеет право ТОЛЬКО ТС. Все рядовые участники треда неугодное игнорируют и призывают ТС не выходя из этого безблога.

ЦЧ - мудила?

  1. Несомненно!(голосов 98 [77.78%])

    77.78%

  2. Да как его вообще земля носит?!(голосов 28 [22.22%])

    22.22%

Всего голосов: 126

Гости не могут голосовать


#5251 2024-02-19 21:25:07

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Нам нужен такой фик с ЛХ/НХС и третьим лишним ЦЧ

Дааа :yeah:

#5252 2024-02-19 21:36:12

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Нам нужен такой фик с ЛХ/НХС

Не, сразу нахуй такое буэ.

#5253 2024-02-19 22:48:58

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Единственный пейринг с ним, который имел смысл, и который ЦЧ потом так убого просрал - это дорамный недопейринг с ВЦ. Он её побаивался, в начале, она его держала в уздах. Не просри они такую шикарную женщину, глядишь, она бы из него человека сделала.
Ему нужна такая боевая баба, которая устраивала бы ему *херась* в качестве воспитания.

Но это никак не ВЦ. Она в каноне вообще не бой-баба и никаких херась никому не выдает. Максимум ее возможностей в этом плане отругать ВН или ВИ, причем даже это она делает без ора и оскорблений. ВЦ была гордостью ЦШВ и Вжух ее везде представлял как звезду ордена, вследствие этого она несколько высокомерна, но сама по себе, по врожденному характеру очень схожа с ВН, она добрая и жертвенная. Она укрывает и лечит практически незнакомых пацанов с риском для собственной жизни, она жертвует собой ради своих родичей и ВИ - и это единственный случай, когда она использовала свои иголки не в лечебных целях. Когда случается беда, она никому не устраивает херасей, а бежит за помощью к ВИ, когда ее брат погибает, она не вырезает охранникам Цзиней сердца тупым скальпелем без наркоза, а рыдает и падает в обморок. Откуда этот образ суровой бой-бабы в фанонах пошел, загадка. Даже на Лауньцзан она не командовала  железной рукой, как обычно представляют в фиках, а во всем советовалась с ВИ. Даже повесить фонарики, чтобы освещать бродящему по ночам ВИ путь была ее идея! Какие уж тут хераси... ВЦ очень жалко отдавать ЦЧ, она заслуживает счастья, а не эмоционального калеку, которому вынуждена будет давать пиздов и жить в нелюбви и вечном нытье.
ЦЧ бы в жены женский вариант НМЦ подошел - когда выдавать херасей и учить жить не просто долг или нужда, но призвание и свойство характера, подкрепленное крепкой статью и тяжелой рукой!

#5254 2024-02-20 13:47:18

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Но это никак не ВЦ. Она в каноне вообще не бой-баба и никаких херась никому не выдает

Бой-баба - это сильная духом женщина. Умная, рассудительная. Я не увидела её в дораме слабой, ни в каком виде. Человек, у которой хватило храбрости спрятать у себя и вылечить врагов своего клана, несмотря на риск для неё и близких (чего не смог сделать ЦЧ для ВИ), не может быть слабым, в принципе.

Анон пишет:

Когда случается беда, она никому не устраивает херасей, а бежит за помощью к ВИ, когда ее брат погибает, она не вырезает охранникам Цзиней сердца тупым скальпелем без наркоза, а рыдает и падает в обморок.

Это проявление здравого смысла, а не слабости. Попросив помощи у ВИ, она выбрала наиболее эффективный и разумный способ добиться желаемого. Вот если бы она пошла к Цзиням истерить, тогда это было бы проявлением слабости и глупости. То что она воспользовалась "прежними связями", а не пошла напролом с истерикой и херась, как-раз таки говорит о её холодном уме и контроле эмоций.
То что она рыдала над телом брата, а не устроила массовую бойню - это вообще странно обсуждать. Сильная женщина не может оплакать близкого? Если она плачет и не мстит тем, кто и без неё свое получил, значит она никакущая слабачка, что ли? Что за бред.
После смерти ЦЦС она не пряталась за спиной ВИ, она вышла вперёд и спрятала его за своей спиной.
Также она сделала, заступившись за своих родственников перед ВЖХ. Ей на это хватило мужества, несмотря на то, что это грозило большими проблемами ей и брату.
Она много раз противостояла ВЧ, потому что считала это правильным. И он, как и ВЖух таки санкций против неё не вводили, значит она что-то делала правильно, раз ей столько раз все сходил с рук. Значит её ценили.

Анон пишет:

Даже на Лауньцзан она не командовала  железной рукой, как обычно представляют в фиках, а во всем советовалась с ВИ

Я не видела, где она советовалась с ВИ, но стирать одежду она его заставляла. Хотя их перебранки были просто шутливым общением. Но это также не влияет на образ сильной женщины. Бой бабе не нужно командовать всеми, для того чтобы быть сильной. И фонарики: это один из доступных ей способов отблагодарить спасшего их человека. Этот поступок говорит о том, как она ценит и уважает ВИ. В чем здесь мягкость характера?
Никто её ЦЧ не отдаёт, не после того, как он слил её и близких. Но до, ещё до своего предательства, будь у него подобная женщина, с твёрдым характером, умеющая поддерживать, а для этого не нужно избивать его палками, есть такая вещь, как мягкая сила, ЦЧ вполне мог бы стать более уверенным в себе. Хотя и не факт.
Но то что она не дала бы ему натворить столько херни впоследствии, я в этом уверена.

#5255 2024-02-20 15:50:43

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Бой-баба - это сильная духом женщина. Умная, рассудительная. Я не увидела её в дораме слабой, ни в каком виде.

Речь шла  именно о боевой бабе, устраивающей херась :

Анон пишет:

Ему нужна такая боевая баба, которая устраивала бы ему *херась* в качестве воспитания.

Это очень далекий от ВЦ тип поведения. А так-то в каноне все женщины сильные духом, без исключений. Даже нежный цветочек ЦС таковой оказалась.

Анон пишет:

Но до, ещё до своего предательства, будь у него подобная женщина, с твёрдым характером, умеющая поддерживать, а для этого не нужно избивать его палками, есть такая вещь, как мягкая сила, ЦЧ вполне мог бы стать более уверенным в себе.

У ЦЧ было полно людей, поддерживающих его мягкой силой, начиная от ЦФМ, у которого еще и отцовский авторитет был, и ЦЯЛ - просто апогей мягкой силы, и ВИ, который такой мягкой силой был для ЦЧ с детства. Но нихуя не помогло. Зато единственный человек, который действительно на него влиял, это ЮЦЮ, действовавшая именно что открытыми херасями и ором. Вот ее ЦЧ слушал, верил, понимал, принимал и полностью живет согласно ее заветам. И речь выше шла о такой же жене для него, почему-то приписывая подобные качества ВЦ. Но у нее нет этого ни капли.

#5256 2024-02-20 16:45:57

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Речь шла  именно о боевой бабе, устраивающей херась

Знаю два типа боевых баб. Истеричка, устраивающая мужу херась по любому поводу, и когда у неё пмс, и баба с холодным разумом, которой не удалось вразумить мужа, после нескольких попыток мягкой силы и которой приходится действовать грубее, чтобы наконец до него дошло. Я прекрасно вижу в дорамной в ВЦ второй тип такой бабы. Женщина, которая годами уживалась с вжухом и его сыновьями, и имела высокий статус и уважение (а её до последнего не трогали) наверное же способна на большее, чем показали в дораме.

Анон пишет:

Зато единственный человек, который действительно на него влиял, это ЮЦЮ, действовавшая именно что открытыми херасями и ором.

Она на него имела такое влияние ещё и потому что он разделял её взгляды. Они же одинаковы по темпераменту и характеру (бьёт, значит любит). В отличие от отца, который непонятно, любит его или нет, с ЮЦЮ у него такой неуверенности не было. Разумеется она для него будет авторитетом. Единственный родитель, кто жопу себе ради него разорвёт.
Но это не пример боевой бабы. Это пример истерички. Херась она ему не устраивала, она сыночку всячески оберегала. Херась она устраивала ВИ и мужу своему.
Насчёт ЦЯЛ и мягкой силы. С ней не получилась эта мягкая сила, потому что она её и не использовала. Если не считать мелочей “мальчики не деритесь и играйтесь в одной песочнице". Но это не о чем. Она не наставляля ЦЧ, никогда не советовала ему,  что ему делать и как. Она вообще никак на него не пыталась влиять ни в каких важных моментах.

#5257 2024-02-20 17:57:12

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Но до, ещё до своего предательства, будь у него подобная женщина, с твёрдым характером, умеющая поддерживать, а для этого не нужно избивать его палками, есть такая вещь, как мягкая сила, ЦЧ вполне мог бы стать более уверенным в себе. Хотя и не факт.
Но то что она не дала бы ему натворить столько херни впоследствии, я в этом уверена.

Блин, ну жалко же ВЦ отдавать ЦЧ. Даже до предательства. Чем она это заслужила и нахрена ей это самой нужно?

#5258 2024-02-20 19:09:20

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

О, у нас тут мудроженственность, теперь и под соусом хойсин! :lol: Мягкая сила, манипулирование партнером и прочая прелесть.
Вот только ЦЧ на отличненько сопротивляется любым манипуляциям и даже открытым, как их там... херасям, если они исходят от равных ему людей. Маменька на него так влияла не потому, что он на грубое давление поддается, а именно потому что она маменька, старшая, которой он обязан подчиняться. Отцу тоже должен, ЦЧ, кстати, никогда открыто против него и не выступал, но влияние ЮЦЮ сильнее, поскольку она с младенчества внушила ЦЧ, что отец его не любит.
Всех остальных же, с мягкой и твердой силой, поддержкой или целительными пиздюлями, ЦЧ отвергает. Он очень упертый, косный и эгоистичный человек, ему насрать на мягкую силу, а на открытый херась он может и Цзыдянем залепить.
И самое главное, брак или любые другие отношения, основанные на манипуляциях и давлении, хоть мягкой, хоть грубой силой, хоть херасями, это такая страшная  разрушительная хуйня, которой не заслуживает даже ЦЧ, не говоря уже об прекрасной ВЦ. Тем более что он никак не станет от этого лучше и ничего важного не поймет. Он просто станет еще более несчастным и озлобленным мудаком, и, с его-то характером, сделает несчастными всех вокруг, до кого дотянется. Такой брак показан в каноне трижды - у Цзянов, Ланей и Цзиней - все три случая это пиздец, лютый пиздец и трагедия.

#5259 2024-02-20 20:20:34

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Вот только ЦЧ на отличненько сопротивляется любым манипуляциям и даже открытым, как их там... херасям, если они исходят от равных ему людей

Они и исходили от равных ему людей по положению (лидеры кланов) . Но что-то он не устоял против манипуляций и херасей никаких не представил. Засунул язык в жопу и подчинился. Не воспользовавшись своим тузом в рукаве (крутой ВИ в качестве его главного ученика) Также, как засунул язык и не мяукнул, когда Лани ему все 400 дорогущих сетей угробили, хотя мог взбрыкнуть перед ЛЧ. Как-никак он выше на ступень по иерархии.

Что-то ты анон его выставил таким сука Чак Норрисом. И никто ему не указ и манипулировать собой не позволит и въебет без проблем. Только ЦЧ вааще не такой и близко.
Его главная проблема, рассадник всех паразитов в голове - он не умный. Не совсем олигофрен, просто по жизни туповат. Среднестатический мужик со скверным характером.
Которого можно укротить и втимяшить в его голову мысль, до которой он сам бы не дошёл, но которую принял бы, как свою родную. Что и сделала мамуля, одной фразой заставив его поверить в вину ВИ в атаке на пл. Что и сделали другие, левые дяди, далеко не семейный авторитет, мелкими шрихами заставив отказаться от брата.
Это все манипуляции. Простые, как два гвоздя. Но он на них клюнул.

#5260 2024-02-20 20:48:18

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Они и исходили от равных ему людей по положению (лидеры кланов) . Но что-то он не устоял против манипуляций и херасей никаких не представил. Засунул язык в жопу и подчинился. Не воспользовавшись своим тузом в рукаве (крутой ВИ в качестве его главного ученика)

Нет, он бы похерил все манипуляции, если бы ВИ не ушел с Вэнями. Это ЦЧ воспринял просто как глубочайшую личную обиду и оскорбление. Одного ВИ он бы защищал, послав всех лидеров кланов.

Анон пишет:

Также, как засунул язык и не мяукнул, когда Лани ему все 400 дорогущих сетей угробили, хотя мог взбрыкнуть перед ЛЧ. Как-никак он выше на ступень по иерархии.

Как ни смешно, но нет, не выше. Хангуаньцзюнь в заклинательском мире достиг уровня "небожитель", у него такая репутация и кредит доверия среди общества, что ЦЧ по сравнению с ним никто и звать Цзян Чен, даже среди обычных заклинателей. А ЦЧ, пока ему вожжа под хвост  не попадет, старается не связываться с сильными и влиятельными людьми.

Анон пишет:

Которого можно укротить и втимяшить в его голову мысль, до которой он сам бы не дошёл, но которую принял бы, как свою родную. Что и сделала мамуля, одной фразой заставив его поверить в вину ВИ в атаке на пл.

Да он не верил в эту вину, это прямым текстом сказано в новелле. Он просто добавил эту часовню к своим претензиям ВИ до кучи, потому что ему так легче жить. А так уж какие ему мысли втемяшить не пытались, даже такой умелый манипулятор, как Яо, старался, а результата нихрена.  ЦЧ верит во что он хочет и что ему удобно. Да даже маменька его вон сколько твердила, что ВИ типа по слухам его кровный  брат, и что заронила эту мысль в дурную головушку ЦЧ? Да нифига.

Анон пишет:

Что и сделали другие, левые дяди, далеко не семейный авторитет, мелкими шрихами заставив отказаться от брата.
Это все манипуляции. Простые, как два гвоздя. Но он на них клюнул.

Нет, это его собственная зависть, давняя зависть и обида, что ВИ ушел. Повторюсь, останься ВИ в ПЛ, мог хоть что вытворять, ЦЧ бы от него не отказался.

Анон пишет:

Его главная проблема, рассадник всех паразитов в голове - он не умный.

Вот именно. А манипулировать дураком очень трудно, ни логикой не задавить, ни запугать его не получится. ЦЧ действует исключительно из собственной дурости, а это непредсказуемый вектор.

Отредактировано (2024-02-20 20:56:21)

#5261 2024-02-20 21:37:02

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Да он не верил в эту вину, это прямым текстом сказано в новелле.

Не совсем так, я как-то приносил уже цитату:

В глубине души Цзян Чэн прекрасно понимал, что произошло тогда, в пещере Черепахи-Губительницы внутри горы Му Си. Даже если бы Вэй  У  Сянь не стал спасать Лань Ван Цзи, клан Вэнь рано или поздно все равно нашел бы причину напасть. Цзян Чэну всегда казалось, что не случись этой истории с Вэй У Сянем, возможно, все разрешилось бы не так быстро. Возможно, появился бы способ как-то изменить происходящее. Именно эта мучительная мысль наполняла его сердце ненавистью и гневом. И не находя выхода, эти чувства снедали его изнутри.

То есть если не вина в нападении, то вина в том, что нападение случилось внезапно. Подготовились бы Цзяны, если бы Вэни пришли позже? Да с чего бы, если готовиться надо было с сожжения ОГ, а им было пох.

#5262 2024-02-21 03:15:44

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Повторюсь, останься ВИ в ПЛ, мог хоть что вытворять, ЦЧ бы от него не отказался

Да, конечно. Он еще на охоте весь чернел, когда ВИ хвалили и говорили, что орден обязан ВИ успехами.
Там долго бы ничего не продержалось.

Отредактировано (2024-02-21 03:16:23)

#5263 2024-02-21 13:49:22

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Нет, это его собственная зависть, давняя зависть и обида, что ВИ ушел. Повторюсь, останься ВИ в ПЛ, мог хоть что вытворять, ЦЧ бы от него не отказался

Рано или поздно, между ними все-равно бы назрел конфликт, останься ВИ в ПЛ. И без Вэней и без манипуляций Цзиней. У ВИ не было ядра. Наверное, многое из того что он мог делать раньше, в качестве главного ученика, больше делать не мог. И все бы начало постепенно рушиться. Потому что ВИ выбрал тактику *у меня все зашибись, делаю что хочу* вместо того, чтобы рассказать ЦЧ, что *Вэнь Чжулю сжёг мое ядро, живи теперь с этим*. Пока шла война, ЦЧ было насрать на его тёмный путь, но в мирное время, такое потакание долго бы не продлилось.
Зная характер ЦЧ, он бы все больше начал раздражаться и требовать, ещё неизвестно, чем бы дело закончилось.
В новелле это как-то упустили, но в дораме атмосфера между ними была та ещё. А когда ЦЯЛ - их буфер, вышла бы замуж и уехала из ПЛ, оставив этих двоих, один на один, вот тогда бы костёр полыхнул во всю силу.
ВИ со своими Вэнями еще вовремя свалил. Может, кроме долга, он ещё и поэтому так крепко в них вцепился. Они ему дали причину покинуть ПЛ до того, как начнётся пожар.

Отредактировано (2024-02-21 13:51:16)

#5264 2024-02-21 17:02:39

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Нет, он бы похерил все манипуляции, если бы ВИ не ушел с Вэнями. Это ЦЧ воспринял просто как глубочайшую личную обиду и оскорбление. Одного ВИ он бы защищал, послав всех лидеров кланов.

ЦЧ на совете даже не попытался сказать "возможно, ВИ не виноват, проведите расследование, выясним, что на той тропе на самом деле случилось". Он сразу принял мысль, что ВИ действительно виновен, и пытался действовать с позиции виновного (откупиться). Ни единого проблеска, что ВИ могли оговорить, обвинить огульно, что у его действий могли быть причины.

#5265 2024-02-21 17:49:07

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

возможно, ВИ не виноват

Елинственной, кто сказал что-то близкое на этом совете, была ММ. Остальные даже не пытались. Но да, ЦЧ это было нужно больше всего. Его типа брат и подчиненный.

#5266 2024-02-21 18:02:56

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Елинственной, кто сказал что-то близкое на этом совете, была ММ. Остальные даже не пытались.

Хотя те же Лани со своим расспросом могли бы очень быстро и эффективно провести расследование. Но увы, все молчали.

#5267 2024-02-21 19:48:27

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Ни единого проблеска, что ВИ могли оговорить, обвинить огульно, что у его действий могли быть причины

Он же потом, чуть позже, признал справедливость действий ВИ, увидел его "армию Вэней", но все-равно продолжал опосредованно поддерживать обвинения Цзиней. Не попытался, за спинами Цзиней, поговорить с НМЦ и Ланям, пусть бы это было бесполезно, но хотя бы он попытался! чисто умыл руки и отошёл в сторону.
Со стороны это поведение человека, который в тайне, в глубине души, хотел этого, увидеть падение человека, с которым его с детства сравнивали, ни в его, ЦЧ, пользу.
Иначе, такое легкое капитулирование никак не объяснить.

#5268 2024-02-21 22:26:50

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Плюсую. Так он и после засады на Цюнци помчался с остальными главами клясться мстить ВИ. Хотя то, что на тропе была засада было очевидно и ВИ на том партсобрании никто и не возражал по этому поводу.

#5269 2024-02-21 23:14:55

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Ну там и ЛЧ тоже видел " армию лютых мертвецов" и Призрачного Генерала собственно, чай с ними пил и игрушки малышу покупал. И тоже никому ничего не сказал, даже брату. И если ЦЧ хотя бы может оправдаться видимостью разрыва с ВИ, то у ЛЧ вообще никаких причин молчать не было. Смешно, как ВИ сливали все типа "любящие" его люди, просто не в состоянии раскрыть свои рты. Вообще такое чувство, что в их цзянху говорить словами через рот могут только два человека - ВИ и Яо.

#5270 2024-02-21 23:39:44

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

ВИ и Яо

Глава Яо? :lol:

#5271 2024-02-22 01:03:04

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Смешно, как ВИ сливали все типа "любящие" его люди, просто не в состоянии раскрыть свои рты

Справедливо. У нас не ЛЧ хейтерский тред, поэтому не буду сливать сюда свое возмущение, но оно у меня есть, хотя я его лавер. Хз чем он руководствовался.
Слили все. Кроме Мянь Мянь и то пользы в ней для ВИ не было, но сам факт отмечу.

#5272 2024-02-22 01:03:51

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:
Анон пишет:

ВИ и Яо

Глава Яо? :lol:

Они оба болтливы))

#5273 2024-02-22 21:29:21

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:

Справедливо. У нас не ЛЧ хейтерский тред, поэтому не буду сливать сюда свое возмущение, но оно у меня есть, хотя я его лавер. Хз чем он руководствовался.

Ну ЛЧ хотя бы понял, что фигню творил, осознал, где продолбался, и стал исправлять свои ошибки.
А ЦЧ за эти же годы уверился, что во всем был прав

#5274 2024-02-26 11:31:59

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Анон пишет:
Анон пишет:

Справедливо. У нас не ЛЧ хейтерский тред, поэтому не буду сливать сюда свое возмущение, но оно у меня есть, хотя я его лавер. Хз чем он руководствовался.

Ну ЛЧ хотя бы понял, что фигню творил, осознал, где продолбался, и стал исправлять свои ошибки.
А ЦЧ за эти же годы уверился, что во всем был прав

Вот да, ЛЧ лажанул, но зато потом встал за ВИ стеной, когда получил второй шанс. А ЦЧ что в лоб, что по лбу.

#5275 2024-02-28 14:59:22

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

И снова прекрасное от ЦЧ-ебов

Скрытый текст

:smoke:

Отредактировано (2024-02-28 15:01:04)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума