Холиварофорум

Анон

Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Гнездышко хейтеров Цзян Чэна и пейрингов с ним.
С оправданием и лаверством просим на выход.

ВНИМАНИЕ! Поскольку это не тред китаераздела (или какого-то ещё раздела), а БЕЗБЛОГ, жаловаться на нарушителей имеет право ТОЛЬКО ТС. Все рядовые участники треда неугодное игнорируют и призывают ТС не выходя из этого безблога.

ЦЧ - мудила?

1. Несомненно!(голосов 91 [77.12%])

   77.12%

2. Да как его вообще земля носит?!(голосов 27 [22.88%])

   22.88%

Всего голосов: 118

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

хотя у него вполне могли быть таблички где-то в его комнате, для сироты в чужом доме это обычное дело.

Может этот анон прав, потому что ВИ так-то помнит родителей немножко - в достаточной мере, чтобы их любить и мечтать о такой же счастливой семье. Что бы ему мешало сделать таблички, если он не отчужден от родителей эмоционально?
Если можно держать таблички у себя, то по ходу, Мосян было лень прописать про них. Как и про табличку ЦЯЛ в БК - ведь для сюжета это не требовалось, в отличие от храма предков ПЛ.

Отредактировано (2022-11-24 14:43:14)

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Как и про табличку ЦЯЛ в БК - ведь для сюжета это не требовалось, в отличие от храма предков ПЛ.

Вот да. И мне всегда странно, когда персонажам предъявляют за лень/небрежность автора. Типа ВИ было на ЦЯЛ насрать, раз не пошел в БК табличке поклониться. Не походе, что Мосян так старалась прописать его равнодушие, просто в голову не пришло об этом написать/не было нужно для сюжета.

Отредактировано (2022-11-24 16:27:18)

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Если можно держать таблички у себя,

Можно, причем бывают вообще сюжеты, как сиротка держит таблички предков завернутыми в холстину возле своей лежанки, а потом достает, чтоб помолиться и устанавливает буквально на какой-нибудь черной лестнице. Помолится, снова убирает.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Не походе, что Мосян так старалась прописать его равнодушие, просто в голову не пришло об этом написать/не было нужно для сюжета.

Да уж конечно, какое там равнодушие, ЦЯЛ была ему самым родным человеком в первой жизни. Обидно, что Мосян оставляет вот такие дыры.

Отредактировано (2022-11-24 16:37:27)

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Это было бы логичней, если бы ЦФМ тоже не запал бы на нее. А тут понятно почему ушли.

С тем же успехом могло быть и так, что ВЧЦ влюбился, и тут же началось "ты обещал, ты должен, ты не можешь променять меня и орден на какую-то бабу", и проще было съебать, чем выслушивать, сколько риса он задолжал и вот это все. Откуда-то же у ЦЧ это полезло.
Но это уже из области фанонов, конечно.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Откуда-то же у ЦЧ это полезло.

Кмк, у него это скорее всего от мамы, которая наверняка подсчитала все, сколько на ВИ было затрачено и сколько от него неприятностей.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Больше всего мне обидно, когда я вспоминаю, сколько соревнований ВИ им навыигрывал, сколько наград и славы принес ордену (где не имел никакого официального статуса и наследства) еще в мирное время. И за все это ни малейшей признательности.

Отредактировано (2022-11-24 17:53:16)

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Кмк, у него это скорее всего от мамы

Мне тоже видится это от ЮЦЮ, а не от ЦФМ.
А почему ВЧЦ и ЦСЖ сбежали, ну не факт, что ЦФМ их гнал. Вариантов много:
- ЦСЖ не хотела оседать в каком-нибудь ордене (ССЧ же тоже не хотел, они с СЛ хотели свой не по крови основать). Может, ученикам БШ в принципе существующая концепция орденов не нравилась.
- ВЧЦ знал, что ЦФМ влюблен в ЦСЖ, поэтому не хотел лишний раз смущать и беспокоить.
- Они успели познакомиться с ЮЦЮ и поняли, что лучше свалить от такой хозяйки ПЛ подальше.
И т.д.
Любая из этих причин или совокупность.
Но то, что ЦФМ как-то был обижен на ВЧЦ нигде не показано. Ну кроме того странного факта, что он ВИ о родителях не рассказывал. Но я все-таки склоняюсь к лени Мосян.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Вообще старшим Цзянам любят приписывать все подряд, а мне видится у Мосян довольно все понятно расписано.
ЦФМ - мужик, который лишний раз с женой не спорит, терпит ее истерики, но делает все по-своему. По сути, он не слишком эмоциональный и не склонный к глубоким чувствам. ЮЦЮ и ЦЧ ему оказались чуждыми по взглядам и характерам, вот он с ними и вел себя по возможности отстраненно. С ВИ и ЦЯЛ ему было намного комфортнее.
ЮЦЮ - типичная абъюзерша. ЦФМ не любила, но ее бесило, что он ей мало внимания уделял и делал все по-своему. ВИ ее бесил понятно, почему. ЦЧ она очень своеобразно "любила", использовала как инструмент в семейных конфликтах. ЦЯЛ ей была более-менее пох - не получилось из нее сделать заклинательницу, ну хоть замуж удачно выдать. Поэтому разрыв помолвки ЮЦЮ тоже выбесил.

Отредактировано (2022-11-24 18:12:27)

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

хотя у него вполне могли быть таблички где-то в его комнате, для сироты в чужом доме это обычное дело.

Может этот анон прав, потому что ВИ так-то помнит родителей немножко - в достаточной мере, чтобы их любить и мечтать о такой же счастливой семье. Что бы ему мешало сделать таблички, если он не отчужден от родителей эмоционально?
Если можно держать таблички у себя, то по ходу, Мосян было лень прописать про них.

Поминальные таблички делаются во время погребального обряда. Дух умершего переходит в нее и тогда табличке начинают поклоняться, чтобы почтить его. То есть табличка возможна только для того, над чьим телом были проведены все положенные погребальные обряды. Поэтому так важно было ЦЧ получить тела ЦФМ и ЮЦЮ, а ВН собирал прах своих родных в пещере Фумо и потом они с СЧ его захоранивали. А у ВИ, по понятным причинам, никаких табличек быть не могло. Он же сам говорит во время второй осады, что даже не знает, где могилы его родителей, что он как бездомный пес.

Самое интересное, что в новелле ЮЦЮ постоянно отправляла ВИ в храм предков Цзян, стоять там на коленях перед этими самыми табличками. То есть она и вправду считала его сыном ЦФМ, хотя бы и приемным? А предки Цзянов знали ВИ лучше своих кровных потомков, раз он там чуть не каждый день сидел? Какая ирония, даже в этом ВИ превзошел ЦЧ, пусть и невольно.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

То есть табличка возможна только для того, над чьим телом были проведены все положенные погребальные обряды

Блииин, тогда все ясно. Родителей то ли сожрали вчистую, то ли они остались в каком-нибудь лесу непохороненными костями, то ли похоронены, но чужими добрыми людьми, которые знать не знали, кто это и где их сын, и ВИ уже никогда концов не найдет. Значит, нет табличек по объективной причине и можно затыкать ВИ-хейтеров в следующий раз.
Спасибо за инфу, анон.

Отредактировано (2022-11-25 22:22:31)

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

То есть табличка возможна только для того, над чьим телом были проведены все положенные погребальные обряды.

Интересно, а как ВИ на ЛЦН какую-то могилку для ВЦ сделал? (я на самом деле не совсем понял, что он там сделал, что-то типа кенотафа что ли?).

Самое интересное, что в новелле ЮЦЮ постоянно отправляла ВИ в храм предков Цзян, стоять там на коленях перед этими самыми табличками. То есть она и вправду считала его сыном ЦФМ, хотя бы и приемным?

Ну у Ланей перед храмом предков даже чужих адептов наказывали, помнится. Может, это типа "повинись перед предками этого дома за свое поведение".

Отредактировано (2022-11-25 22:25:21)

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

а как ВИ на ЛЦН какую-то могилку для ВЦ сделал?

А может он собрал немного пепла, который развеивал ЦГШ в БГ? 

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

А может он собрал немного пепла, который развеивал ЦГШ в БГ? 

Да как бы он это сделал? ВИ был где-то там высоко на крыше, когда ЦГШ развеял прах.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Вроде говорили в каком-то обсуждении, что с вещами можно типа могилки сделать, и обряд зачтется?

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Ну у Ланей перед храмом предков даже чужих адептов наказывали, помнится. Может, это типа "повинись перед предками этого дома за свое поведение".

Мне тоже так кажется, типа самое священное место в доме, вот постой тут на коленях и подумай над своим поведением. Тем более ВИ ученик ордена и ученик ЦФМ, так что они ему вроде как и не посторонние?

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Интересно, а как ВИ на ЛЦН какую-то могилку для ВЦ сделал? (я на самом деле не совсем понял, что он там сделал, что-то типа кенотафа что ли?).

А где это было, анон? В новелле такого не припомню, но зато там точно было, что ВИ и в БК то пошел именно для того, чтобы забрать тела ВЦ и ВН.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Интересно, а как ВИ на ЛЦН какую-то могилку для ВЦ сделал? (я на самом деле не совсем понял, что он там сделал, что-то типа кенотафа что ли?).

Собрал вещи и с Вэнями вместе они их похоронили.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

В новелле такого не припомню

Там ВИ говорит ВН, что сделал могилы для него и ВЦ на Луаньцзан. Вроде в конце. Или перед заварушкой в пещере Фумо.

Отредактировано (2022-11-26 01:11:54)

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Там ВИ говорит ВН, что сделал могилы для него и ВЦ на Луаньцзан.

Ага, нашел, это в конце:

Вы ведь как-то спросили, чем я собираюсь заниматься, когда всё это закончится, верно? Я поговорил с А-Юанем, и мы решили вначале отправиться в Цишань, чтобы захоронить там прах нашего рода. И ещё поискать вещи, которые при жизни принадлежали сестре, чтобы устроить могилу для неё.

— Я уже устраивал для вас обоих могилу на горе Луаньцзан, вот только её сожгли.

То есть это символическое захоронение одежды вместо тела, таблички при таком не будет.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

То есть табличка возможна только для того, над чьим телом были проведены все положенные погребальные обряды

Погребальные обряды можно провести над имитацией тела, делали что-то типа манекена и проводили (в основном для купцов, погибших хз где, или для тех, кто в море утонул).
У китайцев это очень важная фигня, они придумали много обходных путей, чтоб захоронить по правилам, даже если тела нет.
И табличку можно сделать даже много лет спустя после смерти, она важна именно для того, чтобы дух не скитался по земле бездомным, а мог уйти частью в загробный мир, а часть в табличку.

Отредактировано (2022-11-26 03:18:04)

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

И табличку можно сделать даже много лет спустя после смерти, она важна именно для того, чтобы дух не скитался по земле бездомным, а мог уйти частью в загробный мир, а часть в табличку.

Странно, что ЦФМ не сделал таблички родителе ВИ, чтоб тому было можно им поклониться.

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Аноны, есть у кого новые хейтерские реки на фики? Начитался под видосами в ТТ истеричных цчебов, аж заесть хочется 

Отредактировано (2022-11-28 23:04:56)

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Аноны, есть у кого новые хейтерские реки на фики? Начитался под видосами в ТТ истеричных цчебов, аж заесть хочется 

англ читаешь?

Анон

Re: Хейтим ЦЧ на все сто! [Фандомное]

Странно, что ЦФМ не сделал таблички родителе ВИ, чтоб тому было можно им поклониться.

знаете, че подумала  возможно, у родителей ВИ и были таблички раньше. просто сейчас, после 13 лет бытия мертвым и всего остального, ВИ понимает, что ЦЧ не стал бы хранить их, еще небось обоссал бы и сжег  он может) поэтому поклониться он идет в храм Цзян...