Холиварофорум

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Я вышел из абъюза, отгрызя себе ногу. То есть история примерно такая:

▼Скрытый текст⬍

У меня нарциссичная и абъюзивная мать, которая всю жизнь мне тыкала, что я не имею дома никаких прав, что здесь ничего моего нет и т.д. Не хотела, чтобы я съезжала, потому что ты грязью зарастешь, вонючка, кому ты нужна и все такое. Я же в поздние 90е работала на иностранную фирму и довольно много зарабатывала + училась на заочке. Деньги у меня были, я копила на свое жилье.
Все же я съехала на съемную с боем в 23 года, и ко мне тут же приклеился бойфренд. Было все очень забавно, потому что до свадьбы он был ласковее котика, делал буквально все, слушал, сочувствовал. Потом на мои деньги мы после свадьбы (это важно, да, я идиотка, но см. выше - мама и ничего твоего нет) купили квартиру. Сразу после этого он изменился, начал говнить, рассказывать, какое я страшное уебище, рядом с которым нельзя рядом по улице идти, распугал друзей, завел в открытую любовницу и газлайтил, что мне это кажется, попытался бить, но это закончилось плохо (для него). Я дала сдачи, и он больше не пробовал. После этого я поняла, что деваться мне некуда, что я все свои сбережения потратила на квартиру, от которой придется отдать ему половину, и тупо ушла в депрессию.
Потом у меня диагностировали рак. Я лечилась. Мужмуж мог приехать в больницу, плямкая соленой семгой, и сказать - а чо тебе, я тебе не собирался везти есть. Ты что, хочешь есть? А зачем тебе противорвотное за такие деньги, карамельку пососи.
В общем, лечение мне помогло, и я выжила. И в какой-то момент меня переключило, я поняла, что квартира, деньги, все это - такая суета, завела любовника и подала на развод. Причем сообщила мужу тогда, когда он пришел жаловаться мне на свою любовницу, мол, какая она сука, не захотела уступить мне вакансию, на которую они оба претендовали.
Потеряла полквартиры, купила однушку в пригороде в итоге. Живу. Никому не пожелаю пиздеца, такое не пронзишь, на самом деле, особенно если абъюзер шифруется + в анамнезе есть абъюзивный родитель.

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Мрак какой. Анончик, ты волчище с лапищами, что все же выгреб! Пусть дальше все будет только хорошо!

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Не хотела, чтобы я съезжала, потому что ты грязью зарастешь, вонючка, кому ты нужна и все такое

Блять, моя также говорила.

Анон, ты огромный молодец!

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Правильно, что написал, и хорошо что поделился. Тихий паразит это все еще паразит и здорово, что он от тебя отвалился. Жаль только что жизнь попортить успел.

Тихий абьюз ещё коварен тем, что ни ты, ни окружение совсем не отсекаете его до момента, когда совсем пизда рулю. Потому что если человек газлайтит и поднимает руку, тут всё понятно, надо бежать впереди своего визга. А если человек такой весь мягкий, нежный, с глазами кота из Шрека, давит на жалость, на чувство вины, сложнее понять что что-то не так. Ещё и про себя думаешь, вот я уёба, заподозрил абьюз, а любимому просто плохо, я его обидел своим поведением.

Кмк, все правильно сделал. Если люди не понимают что такое личные границы - то нахер они в ближнем круге общения нужны?

Я подумал в какой-то момент что внезапно разменял одного абьюзера на нескольких поменьше.
Тут ещё играла роль материнская хуйня, которая постоянно говорила мне "нельзя ссориться, извинись!". И я всю жизнь в любом конфликте шёл извиняться, даже если мне говна на уши надели и человек объективно мудак. Мне было прям физически тяжело, если есть какая-то не закрытая ссора и кто-то во вселенной думает что я плохой. Я же должен быть хорош 
Терапия это проработала в какой-то мере, и для меня было прям достижением на очередное дружеское "Вот ты мудак!" ответить "Да, иди нахуй".

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Тихий абьюз ещё коварен тем, что ни ты, ни окружение совсем не отсекаете его до момента, когда совсем пизда рулю. Потому что если человек газлайтит и поднимает руку, тут всё понятно, надо бежать впереди своего визга. А если человек такой весь мягкий, нежный, с глазами кота из Шрека, давит на жалость, на чувство вины, сложнее понять что что-то не так. Ещё и про себя думаешь, вот я уёба, заподозрил абьюз, а любимому просто плохо, я его обидел своим поведением.

О, да. Очень тебя понимаю. Мой второй абьюзер тоже действовал так же, тихо, ласково, мне просто каждый раз объясняли терпеливо и доходчиво, что я опять не прав, я опять задел, но я не безнадежен, что надо было вот так и так, и если бы мне было не пофиг, я бы сам догадался. В общем, я говно, но меня прощают и если я еще чуть-чуть постараюсь... Скандалы, игнор моих потребностей и вынос мозга начались только через год или полтора, когда я уже откровенно съелся и на горизонте наметился более перспективный объект. При том что я сам не подарок и человек вроде как даже предупредил еще на входе, что манипулятор.
И мне было невероятно сложно осознать, что это именно абьюз, потому что ну как же, не били, не обижали, онаждевочка, девочки не могут быть абьюзерами, не могу же я просто уйти, человеку же плохо, а я просто мудак неадекватный, раз так болезненно реагирую, мне же все объяснили.
А оно медленно но верно разъедает изнутри, когда снаружи все очень няшно. Только вот увлечения в отрыве от объекта исчезают, друзья и близкие тоже, потому что они все равно не поймут и всетакое, а из эмоций остаются только чувство вины и страх, что опять накосячишь и обидишь.

Мне было прям физически тяжело, если есть какая-то не закрытая ссора и кто-то во вселенной думает что я плохой. Я же должен быть хорош

Тоже сидела та же установОчка. Но у меня она просто лет в пятнадцать трансформировалась в асоциальное поведение. Я никогда не был хорош, я все делал плохо или как минимум недостаточно хорошо. И да, за все и всегда должен был извиняться. Ах, так, подумал я - значит, я буду говном. И начал ебать гусей. Чтоб не зря ругали. Раз не могу быть самым хорошим, стану самым плохим. Потом, с возрастом  это переросло в терминальное спасючество  и попытки почувствовать себя кем-то на фоне помощи еще более убогим. Реальной помощи я, понятное дело, оказать не мог никому, но спасюку ж не оно надо. А в социалке была дырка от бублика и значимых людей было не то чтобы много, любая ссора с ними натурально размазывала и надо было костьми лечь, но все разрешить к поням и бабочкам, потому что способа отличного от "послать нахуй" или "лечь тряпочкой" я тупо не знал.  В общем, не вышло ни няшки, ни свиноеба. Я даже для этого был слишком ничтожен.
Вот оно и выстрелило. Спасюки вообще отличная еда для таких.

Отредактировано (2021-07-27 14:15:44)

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Мне было 24, когда вляпалась в подобные отношения. Мужик был симпатичен, языкаст, мастер на все руки, ну и такой, "настоящий мужчина" в самом стереотипном понимании.

▼Скрытый текст⬍

Очень быстро начали вместе жить. И понемногу поехало.
Не смотря на золотые руки - сидение на моей шее и бесконечные поиски работы и себя.
Ограничение круга общения, смог отвадить почти всех друзей и некоторых родственников.
Постепенно начал побухивать, сначала редко, потом все чаще. По пьяни хулиганил, скандалил и куролесил так, что бывало получал сутки.В конце даже начал из дома вещи пропивать, т.к. моей зарплаты на его представление о хорошей жизни не хватало. После конечно, просил прощения, клялся что большеникагда, и прочий стандарный набор конфетно-букетной фазы. К сожалению, чем дальше, тем чаще были запои и короче перерывы. Тоже, в общем-то, ничего неожиданного. Так продолжалось 4 года.
Почему так долго не уходила? А вбитое с детства "тыжеженщина" "тыжедолжна" "мужик в доме" и тому подобная гадость. По умолчанию считала, что да, раз начала жить, взвалила на себя такую ношу - должна тянуть ее. И как же, он же без меня пропадет, я теперь за него отвечаю.
Как смогла уйти? Вот сейчас надо мной наверное будут смеяться, ну и ладно.
Я тогда читала серию "хроники Ехо" Фрая. И именно эти книги помогли мне взглянуть на ситуацию по другому.
Я вдруг поняла, что я не придаток к мужику, и можно себя не оценивать только с точки зрения удачливости взамужа и ведения хозяйства. И что я не обязана отвечать за благополучие другого взрослого дееспособного человека и если он желает так витиевато похерить свою жизнь, я не должна это делать с ним за компанию.
Вот так вот.
Уйти было очень трудно. Я сняла квартиру, но не могла поменять работу. Сталкинг, да. Много говна было, вспоминать тяжело. Но потом он сделал то, что сделал и видимо сам понял что перебор и наконец-то пропал из моей жизни. Хотя сейчас у меня все хорошо, даже получилось построить нормальные отношения с хорошим человеком. Последствия пережитого иногда дают о себе знать и сейчас. Его уже нет в живых, нефигурально сдох под забором. Но иногда все равно снятся кошмары.

Немного невнятно вышло, сорри

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Вот сейчас надо мной наверное будут смеяться, ну и ладно.

С чего бы? Если что-то дает тебе силы осознать и вырваться - то и отлично, мозг и психика человека штука сложная и что именно запустит цепочку ассоциаций заранее фиг пронзишь. Главное, что тебе это помогло и ты вырвалась. И очень круто, что сейчас у тебя есть нормальные, здоровые отношения и вообще все хорошо.
Ты очень сильная.

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Анон был в отношениях с тихим абьюзером. Ни физического насилия, ни отсекания от друзей, ничего такого. Просто каждый раз когда анон уходил работать или тусить с друзьями, начинался трагифарс про то что человек без меня не может и ему так плохо, когда я не рядом.

▼Скрытый текст⬍

Помню постоянное чувство вины, за то что я имею ещё свою отдельную жизнь, и не смотрю/думаю/делаю для куна что-то 24/7. Это чувство за пару лет стало обычным состоянием и анон мог расплакаться из-за того что просто не захотел вечером смотреть кино, которое хотел кун. Я постоянно извинялся, постоянно подстраивался, постоянно переделывал себя. Так не говори, тут не трогай, туда не ходи. Какие-то ещё мужчины рядом с аноном, банально общие друзья, вызывали у куна ярость и показательный селфхарм.
Он был с некоторыми псих. траблами, которые не мог разрешить самостоятельно и анон ему помогал постоянно. Думал, что сейчас потерпим, сейчас преодолеем и дальше будет счастье. Ну и что что он лежит на диване в депрессии, а я пашу. Это временно, он ради меня то же самое сделал бы. Сейчас у него трудности, у него болезнь.
Анон жалел, что с началом отношений кун заперся в четырёх стенах. Все попытки пойти куда-то, потусить, или даже сходить на групповую терапию заканчивались истериками и тем, что куну стыдно выйти, он никуда не пойдёт. Интернет его лучший друг, он будет висеть в чатах, читать книги и ему ничего не надо. Но если анон куда-то выходил без него, начинались скандалы и написывания в мессенджер, что он сейчас себя ножом порежет, так ему плохо одному. Анон жалел и тоже перестал куда-то ходить. В какой-то момент я даже ловил себя на мысли, что вернусь домой, а там человек либо в петле, либо за окном на асфальте, и стремглав бежал домой.
Работы у куна не было. Тут ему работа не нравилась, там коллектив плохой, ещё где-то не достаточно интересно для него. Подработки, курьеры, макдаки вообще не рассматривались, даже когда мы на двоих жрали последний пакет макарон Красная цена. Он пытался работать удалённо и делать разовые заказы. Но это было очень не постоянно и очень мало, в основном анон тащил на себе всю нашу жизнь и съемную хату.
Анону было грустно от того, что кун где-то потратил свои задатки творчества, и пытался как-то помочь ему снова нарастить уверенность и двигаться в ту сторону. Но натыкался на бесконечное куновское "кому я нужен, таких как я в индустрии как говна за баней, не стоит и пытаться". Это вечное "не стоит и пытаться" стало девизом нашей квартиры.
Постепенно у анона как бы сами собой отвалились друзья, которые первыми что-то заподозрили, и любви к куну не разделяли. Они говорили анону, что надо бежать роняя тапки, но анон был глух.

Ну и как бы, стоит ли говорить что эта шарманка длилась четыре с половиной года, и ни к чему хорошему не привела. Весь пиздец пришёлся на время когда евро подскочило до 100 рублей, анон потерял работу и не мог найти новую. И в итоге сгорел к хуям и лёг в больничку. А абьюзер в это время спрыгнул на другого человека. Когда анон вышел, мы ещё несколько месяцев пытались как-то общать друг друга, но началась та же схема, что я мудак, я его бросил, и то что он нашёл своё щастье в виде кого-то на стороне, должно быть для меня праздником. А я смею что-то булькать по поводу того, что мне плохо и я хочу любви и поддержки.
Ничего подобного, что я делал для куна, кун для меня естественно, не сделал, и просто свалил в туман с посылом, что анон мудак и вообще сам абьюзер, пользовался телом мальчика.
Я остался с голой жопой и накренившейся башкой. Помню, как на Новый год после больнички пришёл домой, достал откуда-то из под паркета последнюю сотню баксов, которая лежала прям совсем на чёрный день. И купил покушать себе и семье, с которой встречал, отложил часть на квартиру, часть на новые ботинки и думал блять, как жить свою жизнь дальше, я не знаю.
По сути, если бы не моя болезнь и потеря работы, из-за которых я стал абьюзеру совершенно бесполезен, хз сколько бы ещё этот театр драмы длился. Сам бы я из этого не вышел никогда, потому что кун для меня был любовью всей жизни. Кроме этой хуйни у нас были общие интересы, общие цели, мы одинаково, как мне казалось, чувствуем мир вокруг, вместе ночами говорим о книгах, о кино, об играх. Я никогда не чувствовал такой привязанности и любви ни к кому ни до того, ни после. Это было что-то очень сильное, и что-то очень яркое.
Сейчас всё ещё лечусь, хотя прошло уже дохрена лет. Недавно попытался в новые отношения, и нихуя не вышло, стал ловить знакомые нотки от нового партнёра и сказал "так, нахуй!". Понял, что надо сначала поправиться окончательно, потом только пытаться.
Правда, удивительным образом все старые друзья вернулись, контакты восстановились, мне помогли с работой и тогда, вскоре после НГ я получил первую зарплату за долгое время. Ну и стало как-то полегче. Постепенно всё вернулось как в докуновую эпоху, даже лучше. Анон стал тратить деньги и время только на себя, сделал ремонт, скатался в отпуск, наконец напокупал себе всякого, что хотел когда-то, но чёрная дыра для денег в виде пиздецомы абьюзера все их съедала. Друзья анона никогда не попрекали и не вспоминали даже особо всей этой хуйни. Говорили только, хорошо что это говно спрыгнуло само, и мы рады что ты остался тем же добрым и весёлым человеком, каким был до того. А я улыбался улыбкой Гарольда, скрывающего боль, и ходил лечить голову.

С абьюзером анон после того НГ больше не виделся и максимально сократил даже пути по городу, чтобы ненароком не пересечься. Иногда рыдал, когда шёл в магазин и вспоминал что вот тут мы гуляли, а вот тут мы видели красивое закатное солнышко и нам было хорошо. Доходило до паранойи, когда слепошарый анон без очков видел в толпе силуэт, хотя бы отдалённо похожий на него, то тут же перебегал на другую сторону улицы или нырял в подворотню и ждал, пока силуэт пройдёт. Очень боялся, что если снова увидит куна, случится истерика, или сердечный приступ, или он кинется куна пиздить ногами. Анон был совсем не в себе.
Кун, в свою очередь, пытался ещё выползать в соцсетях и шеймить анона за то что он кому-то рассказывал о нашем с ним разрыве, но был блокирован. Потом пытался через некоторых общих друзей, они тоже в итоге пошли бан. Анон испытывал некоторую вину за это, но потом подумал что таких друзей - за хуй да в музей. Почему я должен испытывать вину за констатацию факта. Не хочу даже слышать имя бывшего, а ко мне постоянно приходят и говорят атата, нельзя говорить плохо про него. Он же столько для тебя сделал, и слова худого о тебе на публике не произнёс. А ты ведёшь себя как обиженная сучка 
Сталкинга, хождения под окнами и давления не было, кун просто пропал из моей жизни. И появлялся только в моменты, когда общие друзья несли мне своё охуение по поводу того, что кун писал им и что-то материального от них хотел, в честь старой дружбы и "я ссорился не с вами, а с аноном, почему вы меня игнорите?!".

Насколько я потом, через пару лет, слышал обрывки истории с той стороны, там была версия что это кун был в абьюзе, и вырвался благодаря другой большой и чистой (тм). Которая улучила момент когда абьюзер в лице меня заболел, ослабил хватку и она вывезла бедного мальчика из под гнёта на полный пансион. Потому что мальчик был подавлен, разбит и жертва. Анон мальчику сломал жизнь, и всю дорогу лепил из него диванную игрушку. И сейчас большая и чистая будет его лечить и откармливать как выброшенного котёнка.
Анон решил, что в добрый путь и попутного вiтра тобi в сраку. К тому времени он уже успел пройти курс терапии и понимал что к чему. Больше ни о большой и чистой, ни о куне анон не слыхал. И слава яйцам.

Сорри за простыню, аноны, захотелось поделиться.

Не за что извиняться, анонче!
Ох как я тебя понимаю. И сочувствую, очень сочувствую.
Рад, что твои друзья и семья тебе помогли и поддержали, когда ты выбирался. Знаю, как это важно.

И да, это тоже был абьюз.
Даже без физического насилия. Зато с психологическими манипуляциями.

Кстати, вот эта песня, что это они были в абьюзе, просто вечна! Наблюдаю одну такую в прямом, можно сказать, эфире( и фигею.
Поэтому же не хочу без пакета рассказывать свою историю: как представлю, какой поднимется вой...

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Анон был в отношениях с тихим абьюзером. Ни физического насилия, ни отсекания от друзей, ничего такого. Просто каждый раз когда анон уходил работать или тусить с друзьями, начинался трагифарс про то что человек без меня не может и ему так плохо, когда я не рядом.

Анонче, какая жесть. Узнаю свою историю, ну чисто под копирку: и давление на жалость, и постоянное чувство вины за то, что у меня отдельная жизнь, и про «не стоит пытаться», только разве что человек на другого не перекинулся, а решилось все тем, что я молча свалила.

▼Скрытый текст⬍

К моему пиздецу, правда, добавлялся секс по принуждению, потому что мне не хотелось ничего в этом плане, а если и хотелось, то крайне редко, но любимке же нужно, надо ж потерпеть, че мне стоит В своё оправдание могу сказать лишь, что анонка была молода и наивна, но даже этот аргумент не избавляет меня от мысленного шпыняния саму себя на тему «как ты могла, идиотка такая, в это вляпаться, самадуравиновата»

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

О, да. Очень тебя понимаю. Мой второй абьюзер тоже действовал так же, тихо, ласково, мне просто каждый раз объясняли терпеливо и доходчиво, что я опять не прав, я опять задел, но я не безнадежен, что надо было вот так и так, и если бы мне было не пофиг, я бы сам догадался. В общем, я говно, но меня прощают и если я еще чуть-чуть постараюсь... Скандалы, игнор моих потребностей и вынос мозга начались только через год или полтора, когда я уже откровенно съелся и на горизонте наметился более перспективный объект. При том что я сам не подарок и человек вроде как даже предупредил еще на входе, что манипулятор.
И мне было невероятно сложно осознать, что это именно абьюз, потому что ну как же, не били, не обижали, онаждевочка, девочки не могут быть абьюзерами, не могу же я просто уйти, человеку же плохо, а я просто мудак неадекватный, раз так болезненно реагирую, мне же все объяснили.
А оно медленно но верно разъедает изнутри, когда снаружи все очень няшно. Только вот увлечения в отрыве от объекта исчезают, друзья и близкие тоже, потому что они все равно не поймут и всетакое, а из эмоций остаются только чувство вины и страх, что опять накосячишь и обидишь.

Ты говно, но тебя прощают если исправишься. Нет, это не он абьюзер, это ты не умеешь себя вести и не хочешь меняться ради любви. А если ты не хочешь меняться, значит ты не достаточно любишь человека. Какая знакомая риторика.

Вообще ещё с извинениями анон начал немного прозревать когда ещё до сиятельного куна отношался в девушкой. У неё прям терминальная стадия этого состояния была. Друзей у неё было по пальцам одной руки пересчитать, и её откровенно говном мазали, посылали, использовали, а она никогда не могла сказать мне, что условная Маша дура. Маша всегда была лучшей подругой, даже когда могла свиноёбить и обложить девушку за то, что она ей в мессенджере не ответила или мороженым не поделилась на прогулке. Она шла к ней домой, сидела под дверью и плакала, что они поссорились, как ей от этого плохо, пока Маша любезно не выдет и не скажет "лааадна, прощаю!".
И вот со стороны анон смотрел на всё это и ебу давался. С девушкой в итоге расстались тоже не особо хорошо, потому что подруги её меня возненавидели. Я же ей говорил что имей чувство собственного достоинства, пожалуйста, не ходи к Маше под дверь. Девушка выбрала подруг.
Но когда я сам влип в такое же говно, то не смог распознать такого же поведения и радостно нырнул в роль девушки под дверью.

Не за что извиняться, анонче!
Ох как я тебя понимаю. И сочувствую, очень сочувствую.
Рад, что твои друзья и семья тебе помогли и поддержали, когда ты выбирался. Знаю, как это важно.

И да, это тоже был абьюз.
Даже без физического насилия. Зато с психологическими манипуляциями.

Кстати, вот эта песня, что это они были в абьюзе, просто вечна! Наблюдаю одну такую в прямом, можно сказать, эфире( и фигею.
Поэтому же не хочу без пакета рассказывать свою историю: как представлю, какой поднимется вой...

Пасиба анонче   
Песня про обратный абьюз это классика жанра, анон после своего пиздеца в ближнем окружении наблюдал ещё две таких ситуации, и думал что еба, их по одной методичке что ли штампуют 

Анон был в отношениях с тихим абьюзером. Ни физического насилия, ни отсекания от друзей, ничего такого. Просто каждый раз когда анон уходил работать или тусить с друзьями, начинался трагифарс про то что человек без меня не может и ему так плохо, когда я не рядом.

Анонче, какая жесть. Узнаю свою историю, ну чисто под копирку: и давление на жалость, и постоянное чувство вины за то, что у меня отдельная жизнь, и про «не стоит пытаться», только разве что человек на другого не перекинулся, а решилось все тем, что я молча свалила.

▼Скрытый текст⬍

К моему пиздецу, правда, добавлялся секс по принуждению, потому что мне не хотелось ничего в этом плане, а если и хотелось, то крайне редко, но любимке же нужно, надо ж потерпеть, че мне стоит В своё оправдание могу сказать лишь, что анонка была молода и наивна, но даже этот аргумент не избавляет меня от мысленного шпыняния саму себя на тему «как ты могла, идиотка такая, в это вляпаться, самадуравиновата»

▼Скрытый текст⬍

Пиздец, анон, просто пиздец. Супружеское изнасилование как общепринятый вариант нормы. Ещё навязывание, что если ты супруга не хочешь, ты фригидная рыба и у тебя проблемы с сексуальностью, иди лечись. Нормальная баба должна хотеть ебать даже ветки в лесу, также как нормальный мужик хочет ебать дупла 24/7.
Это тоже охеренно значимая точка абьюза. Убеждение тебя что проблема в тебе, и даже то, что ты только по своей вине влипаешь в это. Спойлер - нет, не по своей.

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

У меня были отношения с абьюзером примерно три года. А потом рабочий абьюз еще примерно в год длинной.

▼Скрытый текст⬍

У меня не было абьюзивной семьи, так что для меня то, что вот такое бывает, было открытием.
Вляпалась, когда была в депрессии, уходила от партнера и боялась уходить в никуда. Человек сначала казался тем, кого всегда искала: чувствительным, эмоциональным, открытым, склонным говорить словами через рот, не боящимся сложных тем, поддерживающим, заботливым, сексуальным и внимательным. И не объективирующим меня, что тогда казалось невероятным (я только начала погружаться в тему феминизма и нашла слово, описывающее, что мне не нравилось в предыдущих отношениях, которые вроде были ок, но что-то было не так). Пока вместе не жили, просто общались, звоночки были, но мне казалось, что это ерунда, можно поговорить (он же умеет говорить словами через рот!) и всё наладится, это просто травматичное прошлое и всё такое.
Потом, когда съехались, пиздец нарастал, я при этом уже знала, что такое абьюз и прямым текстом говорила, что вот так не надо, это — абьюз, давай по-человечески договариваться. Я верила, что смогу изменить человека, он об меня "вылечится" и станет вот тем клевым, кого знала в начале. Я же сильная. Я же сильнее. Я не сломаюсь. Он здорово играл на этом чувстве, типа он такой вот клевый, но достанется только самому сильному. Да и физически скорее я его заабьюжу. Просто он травматик и не умеет в здоровые отношения. Но я же умею. Я научу. Тогда про эмоциональное насилие почти не писали, к сожалению. Оказалось, что это хуже физического, потому что его не видно и через некоторое время восприятие становится совершенно неадекватным, я чувствовала себя полным ничтожеством, которое втянуло хорошего человека в дурацкую историю, испортило ему жизнь и вообще всячески ущемляет бедного няшу. Няша, тем временем, спускал все деньги на вкусняшки (для себя), не пускал меня за мой же комп (поэтому фрилансить я не могла), мог запереться почти на весь день в совместном санузле и устроить истерику с шантажом, манипуляциями и высмеиванием, если мне вдруг стало плохо или я просто что-то сделала не так, как он считал нужным (по сути, за то, что телепатией не владею, потому что это всегда было максимально непредсказуемо), нередко из-за него я оказывалась в опасных ситуациях. Утешать его тоже нужно было непонятно как, потому что то, что работало в прошлый раз, не работало в этот. Не утешать — устроить себе ад минимум на неделю.
Выбралась, точнее, начала выбираться, после "Эмоционального шантажа" Форвард. Сначала, используя методы из книги, пыталась договориться. Потом поняла, что это не сработает и надо валить. Точнее, выгонять. Но я уже была абсолютно без сил, с растоптанной самооценкой, нищей, безработной и в депре глубже, чем в начале.

После этого решила, что больше никогда. Нахрен мужиков. Сосредоточусь на работе. Позвали по знакомству в, эм, стартап. Гендир оказался нарцем (как я потом поняла), для которого бизнес был не для денег, а для почесывания эго. Поэтому задачи ставились не так, чтобы их можно было выполнить, а чтобы слоники побегали, а потом им можно было предъявить. Свалила после того, как случилась прямая конфронтация с гендиром (с непосредственным начальником были неплохие отношения), это открыло глаза. Но от ощущения, что я криворук и бесполезен, избавиться пытаюсь до сих пор.

Мне очень сложно об этом рассказывать. Получается сухая выжимка, без эмоций и деталей. Эмоции приходят флэшбэками уже три года, я как будто проваливаюсь в прошлое, в то отчаяние, безнадежность, беспомощность и нет этому конца. Уже меньше триггерюсь, но если накрывает, то как будто всё было вчера.

Отредактировано (2021-07-27 15:12:17)

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Если коротко. Анон сменил буйного ебаната на интеллигентного ботаника. Ботаник оказался газлайтером прошаренного уровня, тихим абьюзером и патологическим лжецом. Лечу голову пятый год, пытаюсь опять начать верить людям, пока и то, и другое безуспешно.

Кстати, вот эта песня, что это они были в абьюзе, просто вечна!

Да, мой уже на первом свидании заводил песню, что его, бедного зайку, все обижают. Надо было прислушаться к голосу разума, который буквально орал, что сегодня этот хрен пиздит такое про друзей и коллег, а завтра начнет про тебя. Нихуя. Обаяние говнюка победило.

Вот абсолютно все его обижали. Но особенно бывшая, из цепких когтей которой он вырвался едва живым. А сейчас такой сатанинской бывшей стал анон.

Отредактировано (2021-07-27 15:32:25)

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Я верила, что смогу изменить человека, он об меня "вылечится" и станет вот тем клевым, кого знала в начале. Я же сильная. Я же сильнее. Я не сломаюсь. Он здорово играл на этом чувстве, типа он такой вот клевый, но достанется только самому сильному. Да и физически скорее я его заабьюжу. Просто он травматик и не умеет в здоровые отношения. Но я же умею. Я научу.

Да. Да. Да. Он(а) просто травмирован(а), не понимает, что можно иначе, без манипуляций и истерик, но я же сильный, я же могу, я спасу и помогу. И все. Ты на крючке и понять, кто кого на самом деле людоед изнутри уже нереально (

Да, мой на первом свидании заводил песню, что его, бедного зайку, все обижают. Надо было прислушаться к голосу разума, который буквально орал, что сегодня этот хрен пиздит такое про друзей и коллег, а завтра начнет про тебя. Нихуя. Обаяние говнюка победило.

А это тоже очень важный звоночек, понял по опыту. Мудаки встречаются в жизни всем, увы, но если тебе начинают рассказывать что мудаками были ВСЕ, с кем разбежалась няша - партнеры, друзья, родня, да даже если только все бывшие поголовно  - надо валить. Потому что в конечном итоге ты тоже будешь на их месте с вероятностью 146 процентов. Но не всегда удается. Стреляет или обаяние или внутренне спасючество, которое подкармливают прямым или завуалированным "но ты-то не такой(ая), ты понимаешь!". Заставляет чувствовать свою избранность - мол человека так сильно обижали, так страшно травмировали, ему так не везло, а он все равно решился тебе доверится! Такое нельзя предать и нельзя разочаровать! А травмированная няша каждый раз тыкает тебя в это, используя как еще один рычаг давления. 

Кстати, о книгах: очень рекомендую "Ненасильственное общение" Маршалла Розенберга. Оно не про абьюз и способы выхода, оно про то, как правильно говорить словами через рот и не давить на собеседника, но очень полезно.  Дает представление о  норме и не норме. И самому общаться становится проще, и нездоровые паттерны в чужой речи и поведении тоже ловишь на раз.

Отредактировано (2021-07-27 15:32:18)

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Да, мой уже на первом свидании заводил песню, что его, бедного зайку, все обижают. Надо было прислушаться к голосу разума, который буквально орал, что сегодня этот хрен пиздит такое про друзей и коллег, а завтра начнет про тебя. Нихуя. Обаяние говнюка победило.

Мне рассказывали об этом со светлой грустью. Да, обижали, но ведь не со зла! Просто не могли иначе, но ведь неплохие люди были. И как-то затирался тот факт, что зайку обижали вот вообще все, даже те, кем он восхищался или о ком сожалел.

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Пиздец, анон, просто пиздец. Супружеское изнасилование как общепринятый вариант нормы.

Мне повезло, мы были не в браке, это были «всего лишь» первые серьезные отношения, но в любом случае я все еще напугана и в отношения мне лезть теперь трудно: кажется, что никому я такая не нужна и любить меня могут только вот такие ебанавты. Пасиба за поддержку, этот тред показал, что я тут не одна такая

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Они реально как близнецы. Мне тоже рассказывается постоянно, какая я криворукая овца, без него не справлюсь и кому я така вообще нужна. Вырвусь из этого говна, никогда больше нахуй не подпущу никого к себе.

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Они реально как близнецы. Мне тоже рассказывается постоянно, какая я криворукая овца, без него не справлюсь и кому я така вообще нужна. Вырвусь из этого говна, никогда больше нахуй не подпущу никого к себе.

Анон, ты нужен. В первую очередь себе. А этому уёбищу нужен не ты как личность, а твой ресурс. Поэтому он будет говорить что угодно, лишь бы твой ресурс не уплыл к кому-то другому.
И когда ты выберешься, ты имеешь полное право на столько личного пространства и так долго, как пожелаешь.
Ты и сейчас имеешь. И осознаешь проблему, а это - главное! Так что обязательно выберешься. И справишься. Даже удивишься, насколько легче всё получается, когда нет постоянного паразита и осуждателя на шее.

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Аноны, спасибо всем, кто поделился, выговорился и посочувствовал тем, кто выговорился. Лично мне это было очень и очень нужно. Благодаря этой теме я осознал, что таки реально находился в абьюзе и мне стало намного легче принять и окончательно отпустить державшую меня несколько лет ситуацию. Спасибо вам всем, вы все замечательные, вы достойны самого лучшего и пусть у всех нас все будет хорошо, те, кто пока еще в абьюзе успешно из  него выйдут, всем удастся восстановиться и жить долго и счастливо в максимально комфортных и здоровых отношениях. И никогда больше не сталкиваться с этим говном.
   

Отредактировано (2021-07-28 16:42:39)

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Дорос до 18 лет, выкинул батю арбуза на мороз с полицией. Плюсую к анонам сверху, которым говорили, что они никто, звать их никак, без меня умрёшь в говне. Не говорю с ним 6 год, на приеме у терапевта  когда дошли до темы за полминуты начал глотать сопли.
Сейчас понимаю, что глубоко внутри я - ебуче  злой  анон со склонностью к абьюзу, который превращается в батю. Плюс  к этому я на него поход внешне, о чем мне любит поминать маман. я не знаю, что с этим делать.

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Плюс  к этому я на него поход внешне, о чем мне любит поминать маман. я не знаю, что с этим делать.

Если ты знаешь, что склонен к этому говну, если идея что ты таким станешь тебя не радует - это уже очень хорошо, анон. Потому что если НЕ знаешь и оно ебает внезапно - шансов предотвратить нет. А у тебя есть и очень хорошие.
Думаю, надо продолжать терапию и убирать потихонечку из головы нездоровые паттерны поведения. Ну и книжки и статьи почитать по теме, хотя бы чтобы на уровне головы понимать, как делать точно не надо.

Удачи тебе!

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Кто как избавлялся от мыслей, что сам был виноват в проблемах? Особенно тяжело от того, что у абьюзера личная жизнь появилась почти сразу, а анон до сих пор один и разгребает свои беды с башкой.

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Кто как избавлялся от мыслей, что сам был виноват в проблемах? Особенно тяжело от того, что у абьюзера личная жизнь появилась почти сразу, а анон до сих пор один и разгребает свои беды с башкой.

Признать, что ты был жертвой и что то, что делал по отношению к тебе другой человек — это полностью его ответственность. Не ты провоцировал, не ты был недостаточно хорош — нет, все это только на нем. Если ты был не ок, он мог просто уйти. И нет, ты не мог знать заранее, ты не телепат, если у тебя были слабости и уязвимости, из-за которых ты вляпался — это грустно, но не делает тебя виноватым. В насилии всегда виноват насильник — не важно, физическое оно, эмоциональное, сексуальное, экономическое или какое-то ещё.

И если ты прошёл через некоторое дерьмо, это нормально — сломаться. Это грустно, неприятно, раздражает, возможно, бесит, но если ты сломал позвоночник, ты же не ждёшь, что через пару недель будет все ок? Скорее всего пониманшь, что это долгое лечение и долгая реабилитация, маленькими шажками, пока сможешь вернуть прежнюю жизнь. И здесь так же. Этот мудак сломал тебе позвоночник — но сам-то цел, поэтому у него нет проблем. А тебе придётся восстанавливаться. Это несправедливо, но уж как есть.

Отредактировано (2021-07-28 19:55:51)

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Кто как избавлялся от мыслей, что сам был виноват в проблемах?

Разобрался, где моя вина, а где стихийное бедствие, на которое я не очень мог повлиять. Если в твой дом попала молния, ты в этом виноват? - нет. Если ты видел, что в твой дом попала молния, но сидел на жопе ровно и наблюдал, как разгорается пожар, пока сам не получил 50% ожогов тела, ты в этом, в том, что ты все потерял и тебе больно, виноват? - да. А если не видел и ни о чем не подозревал, потому что тебе в уши сладкий дурман лили, и ты не был в состоянии трезво оценить реальность, виноват? - нет. Ну, и т.д..

Для начала, конечно, нужно перестать считать абьюзера центром вселенной и единственным в мире фактором, который на тебя влиял. Он тоже влиял, но он был не единственным. Финансовый кризис, сломанный ноготь, ссора с родителями, факап на работе - всё могло влиять и влияло. Абьюзер с его действиями - лишь один из факторов в ряду. Дальше по этому принципу выписываешь всё, в чем себя винишь, и оцениваешь трезво: где есть твоя вина, а где даже Супермен с хрустальным шаром не смог бы справиться. "Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить, терпения принять то, что я не могу изменить, и мудрость отличить одно от другого".

Ну и, кстати, поменьше ровняться на суперменов. Ты делал то, что мог сделать. Если бы ты мог сделать что-то другое, обязательно бы сделал, ясен пень. Но ты просто делал то, что мог делать ты.

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Кто как избавлялся от мыслей, что сам был виноват в проблемах?

Разобрал ситуацию по косточкам. Вместе с психотерапевтом. И осознал - именно осознал, а не просто понял - что за свои поступки каждый отвечает сам, и, находясь внутри какой-то ситуации, ты не видишь всей картины, не можешь адекватно оценить происходящее. Не можешь чисто физически. Ты поступаешь так, как можешь в данный конкретный момент. Вот этот конкретный ты. В конкретно эту минуту. Потому что принимать решение надо сейчас, а не когда-нибудь и теоретически. Ты сделал все, что мог сделать в той ситуации.
А еще что ответственность за поступок всегда на том, кто его совершает. В абьюзе виноват абьюзер, потому что именно он использует другого. Манипулирует им. И каким бы ни был тот, кто попадает в абьюз, он НЕ виноват в том, что с ним делают. Потому что права манипулировать, использовать, нарушать чужие границы нет ни у кого. И ни в чьем отношении. Это всегда дерьмо, и тот, кто его совершает, совершает дерьмо с любой точки зрения.
Иногда херня случается. Просто случается. Со всеми. И защитить себя от нее на сто процентов нельзя. Но проанализировать риски и принять те меры, которые ты можешь принять чтобы снизить шанс попасть в дерьмо - обязательно необходимо. И именно в эту сторону надо двигаться. Винить себя не конструктивно. Лучше проанализировать ситуацию с позиции тех самых уязвимостей. Понять, что внутри ТЕБЯ позволило заманить тебя в ловушку и сосредоточиться на устранении этих уязвимостей.
Мне помогло. В результате очень глубокого анализа себя и своих тараканов я стал в результате лучше. И счастливее. Осознанным, цельным, научился в личные границы и психологическую самопомощь, расставил приоритеты, наметил цели. Я теперь в разы менее удобен для окружающих, но, пройдя терапию, я на четвертом десятке лет наконец-то понял, что  впервые в жизни мне нравится тот человек, которого я вижу в зеркале. Я такой, каким хотел быть.
Я бы с радостью обошелся без этого экспириенса - восстановление психики с абсолютного кельвинского нуля то ещзе удовольствие, которого я и лютому врагу не пожелаю. Но из этого можно выжать максимум - раз спасать уже нечего - надо строить новое, более крутое. Жизнь уже накормила меня лимоном, так что пришлось бадяжить себе лимонад.

Отредактировано (2021-07-29 00:40:25)

Анон

Re: Абьюз и способы выйти из него

Потому что права манипулировать, использовать, нарушать чужие границы нет ни у кого. И ни в чьем отношении.

Вот это, я считаю, в корне неверное утверждение.
Именно потому, что это право есть у кого угодно, ты и должен, обязан сам заботиться о своей безопасности.