Холиварофорум

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

По-моему, "Ребекка" - совершенно гениальный роман про семейную систему. В смысле, про то, как все нашли друг друга и все получили, что на самом деле хотели - и отлично прорисовано, как все герои последовательно себя загоняют в самые недра трешака все дальше и дальше, "а то как же по-другому-то"!
Ну и поэтическая справедливость в полный рост - Макс убивает Ребекку №1, и потом своими же руками выращивает себе Ребекку №2, которая его потом опять залюбливает до полного паралича (честно, сдайся он в тюрьму, там, небось, порядки были бы подобрей, небось, может, хоть газетку самому себе позволяли бы выбрать) - только теперь вдобавок уже и без всякого Мендерли, ради которого это типа было все.
И совершенно шикарная деконструкция финала "Джен Эйр" в начальном описании быта этой парочки - вот уж где хоррор так хоррор.
В общем, все в этой истории друг друга стоят, чем она и хороша.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

В общем, все в этой истории друг друга стоят, чем она и хороша

Зыс. И в той же Кузине Рейчел у Дюморье то же самое.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Ты первый раз увидел эти фамилии, что ли

Где смеяться?
Удивило, что этих унылый американских бездарей считают лучшими.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Удивило, что этих унылый американских бездарей считают лучшими.

Давайте еще за литературу посремся Хотя Пастернака я бы тоже из списка выкинул

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Где смеяться?

Каждый раз, как ты открываешь рот.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Каждый раз, как ты открываешь рот.

Ну ок, посмейся, так и быть, разрешаю.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

А кто-нибудь читал фанфики-продолжения? Их вроде 2, Сьюзен Хилл и еще один.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Макс убивает Ребекку №1, и потом своими же руками выращивает себе Ребекку №2, которая его потом опять залюбливает до полного паралича

Расхожий штамп про то, что новая миссис де Винтер почему-то вторая Ребекка мне кажется совершенно бессмысленным.
В чем она Ребекка, если Ребекка - холодная расчетливая стерва, уверенная в себе и своей привлекательности и исключительности с детства. Она не испытывала к мужу, да и ни к кому, ни намека на эмоции, кроме презрения и, возможно, в самом конце перед смертью злобы. Ребекка лишена моральных барьеров, плевала даже на минимальное соблюдение приличий, о которых договаривалась, ни о ком, кроме себя, не думала никогда.
Гг же - неуверенная в себе овца с комплексом Электры, обделенная сиротинка, которая нашла отцовскую фигуру, вцепилась в нее мертвой хваткой и все ее устремления - удержаться рядом и закомфортить, из-за чего она мутирует в ту же сиделку-компаньонку, которой была изначально. Она по-настоящему истошно Макса любит, способна ценить минимально хорошее отношение и быть благодарной за малое, у нее есть моральные установки, по отношению к людям она честна и искренна. Да, она личинка любимой многими Джен Эйр.
Но в чем деконструкция и ад этого факта для Макса? Самого его это обертывание ватой с ее стороны более чем устраивает. Он богатенький аристократический тюхля, которого все и всегда обихаживали, холили и лелеяли, для него это статус кво, как для Обломова его эдемова Обломовка и ее бюджетный вариант у Агафьи Матвеевны. Он потерял штат обслуги - и ему отлично всех сейчас заменила жена. Они нашли друг друга намного больше, чем в браке с Ребеккой. Ни в какой момент своей жизни Макс ни минуты не любил Ребекку реальную. Он довольно вялый и меланхоличный мужик без огонька, к адреналиновым удовольствиям никакой тяги не испытывал и не будет. Просто по собственной недалекости и эгоцентризму когда-то женился на образе ангелоподобной зайки, которым Ребекка забавлялась. Поэтому ей и прикольно кстати было у пропасти его ткнуть носом в реальную себя, чтобы вызвать в этом рохле хоть какую-то искру, а то скучно.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

самый стремный момент в ребекке это когда героине открывается правда об убийстве ребекки и ей на это полностью срать, ведь любимый никогда не любил бывшую! вот это куда больше похоже на психопатию, чем ебаться направо и налево

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Прочитай термин психопатия, плиз

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Воу, какой тред. Раз уж тут о "Ребекке", я честно скажу, что не въехала в конец. Максима же полностью оправдали, подозрения сняли и все? Какой смысл куда-то там убегать, переезжать с места на место, не читать газеты? Мэндерли сожжен, но почему не восстановить-то? Ну явно же у него есть средства.
Аймин, либо я что-то пропустила, либо мне непонятна такая оверреакция. Они как будто живут так, будто их преследуют, но их же не преследуют? Почему не поселиться где-нибудь в другом особняке и не жить нормально-то.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

самый стремный момент в ребекке это когда героине открывается правда об убийстве ребекки и ей на это полностью срать, ведь любимый никогда не любил бывшую!

Плюсую, очень кринжевый момент. Пока читал, сочувствовал Гг, но после этого как отрезало.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

почему не восстановить-то

Почему не поселиться где-нибудь в другом особняке

Анон, там дом - буквально главный герой.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Анон, там дом - буквально главный герой.

В книге-то да. Но люди к нему цепью не прикованы, знаешь ли. Если у тебя дом сгорел, это не повод драматично скитаться всю оставшуюся жизнь.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Максима же полностью оправдали, подозрения сняли и все? Какой смысл куда-то там убегать, переезжать с места на место, не читать газеты?

Дом сгорел, у них скандальная слава, поэтому и катаются, что всякие миссис Ван Хоппер не приставали, и в газетах читают только приятные новости.

Мэндерли сожжен, но почему не восстановить-то? Ну явно же у него есть средства.

А зачем?

Аймин, либо я что-то пропустила, либо мне непонятна такая оверреакция.

Окуклились максимально, что вообще к ним никто не лез. Если осядут где-то, там нарисуются соседи, их родня, друзья соседей и родни соседей, а потом "Ааа, вы те самые де Винтеры"

Отредактировано (2021-07-10 19:24:11)

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Почему не поселиться где-нибудь в другом особняке

Потому что для Максима Мэндерли - не просто особняк, а предмет любви и смысл жизни. Он ради Мэндерли и дюжину жен угробил бы.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Если у тебя дом сгорел, это не повод драматично скитаться всю оставшуюся жизнь.

Максим проебал свой драгоценный Мандерли и свою репутацию (обвинения сняли, а осадок останется). У него жизнь рухнула.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Но люди к нему цепью не прикованы, знаешь ли.

То, что ты говоришь, очень смешно в контексте книжки, ну правда. Попробуй перечитать, что ли.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

А зачем?

Так Максим по нему упорот был, самое дорогое на свете и т.д.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Так Максим по нему упорот был, самое дорогое на свете и т.д.

Так самое дорогое сгорело, восстановленное не то будет.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

самый стремный момент в ребекке это когда героине открывается правда об убийстве ребекки и ей на это полностью срать, ведь любимый никогда не любил бывшую!

Плюсую, очень кринжевый момент. Пока читал, сочувствовал Гг, но после этого как отрезало.

Девчонка затерроризирована Дэнверс и постоянным незримым присутствием Ребекки повсюду;она чувствует себя чужой, лишней, нелюбимой. У нее самой уже едет крыша и она чуть было не покончила с собой. И вдруг оказывается, что у этого загробного духа-преследователя нет над ней никакой власти. Она чувствует освобождение. Ангел-гонитель оказался демоном. Теперь надо спасать мужа.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

честно, сдайся он в тюрьму, там, небось, порядки были бы подобрей, небось, может, хоть газетку самому себе позволяли бы выбрать

Виселица ему светила, а не тюрьма.

Расхожий штамп про то, что новая миссис де Винтер почему-то вторая Ребекка мне кажется совершенно бессмысленным.

Зыс.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Анон, там дом - буквально главный герой.

В книге-то да. Но люди к нему цепью не прикованы, знаешь ли. Если у тебя дом сгорел, это не повод драматично скитаться всю оставшуюся жизнь.

Ну, он сломлен морально же. Типа инвалид. И вторую жену это положение устраивает. Она теперь такая незаменимая няша, так что будет поддерживать в нем эту слабость души)

Кстати, если понимать сюжет с реалистической точки зрения, то это как раз момент, кажущийся мне маловерибельным - по жизни сжечь дотла такой вот полузамок чуть ли не мифоартуровских времен очень сложно. Представляю, как Денверс бегала сначала по всем крыльям и комнатам, а потом вокруг с канистрами бензина и тщательно все проливала. Но даже если и так - что там могло разрушится от огня - камни?
Германские племена нисмагли, галльские племена нисмагли, Вильгельмы Завоеватели нисмагли, Ричарды Львиные Сердца нисмогли, а бешеная экономка с канистрой смогла)

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Виселица ему светила, а не тюрьма.

Лучше ужасный конец чем ужас без конца Но они там в общем-то и не живут, а так, существуют.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

а бешеная экономка с канистрой смогла)

Может, взрыв газа или что-то такое.