Холиварофорум

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Глифор

---

Я бы поверил в бедного заабьюженого чудовищем Макса, если бы он не женился тут же на юной бедной сироте без родных и минимального жизненного опыта, и с его последующим отношением к ней.

Да с каким отношением? Он ее не бил, не абьюзил, не трахнул и кинул без кольца - напротив, пошел на неожиданный такой шаг.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Глифор

---

Может, надо попросить перенести ребеккодиспут в тред дю Морье и там уже продолжить?..

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Короче, слова Максима мы отбрасываем, потому что он ее ненавидел, слова Денверс мы отбрасываем, потому что она ее любила, слова Бена мы отбрасываем, потому что он дурачок, отношение Беатрис мы отбрасываем, потому что она приревновала мужа, отношение управляющего мы отбрасываем, просто потому что иди нахуй вот почему.
Зачем мы отбрасываем то, что грамотно, тонко, но определенно прописал автор?
Потому что нам так хочется!
Окай, чо

Отредактировано (2021-07-10 14:19:17)

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Глифор

---

Может, надо попросить перенести ребеккодиспут в тред дю Морье и там уже продолжить?..

там уже продолжили

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Зачем мы отбрасываем то, что грамотно, тонко, но определенно прописал автор?

Именно, что грамотно и тонко. Итого у нас нет ни ожно героя, чьим словам и Ребеке можно доверять, а значит, нельзя сделать никаких однозначных выводов о ней. Ну кроме того, что она сама о себе, что-то там пиздела, да.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Мы не отбрасываем слова никого кроме максима, но все остальные ее психопаткой не называли и ничего сверх ужасного про нее не рассказывали чтобы ее к психопатам причислять.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Мы не отбрасываем слова никого кроме максима, но все остальные ее психопаткой не называли и ничего сверх ужасного про нее не рассказывали чтобы ее к психопатам причислять.

люди вообще психологическими терминами не оперируют
сверхужасного, кроме того, что она никого не любила, презирала и получала удовольствие от власти и реально манипулировала людьми?
то, что она психопатка не сверхужасно, пока она не начала никого убивать, это просто тип человека такой, вот и все

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

значит, нельзя сделать никаких однозначных выводов о ней.

ну, есть люди, которым пока в лицо не харкнут прямо, никаких выводов о человеке сделать не могут, ну не особо они разбираются в людях, что тут сделаешь, не особо внимательны, не умеют выводы на основе косвенных показателей делать, особенность психики такая, зато, наверно, они в физике или химии секут

Отредактировано (2021-07-10 14:28:11)

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

сверхужасного, кроме того, что она никого не любила, презирала и получала удовольствие от власти и реально манипулировала людьми?

кем она манипулировала?
С чего ты взял что она никого не любила? Потому что Денверс сказала что она мужиков презирала? Денверс еще была уверена что Максим Ребекку любил безумно. Да и многие в это верили. Наверно это тоже правда

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Отцом она манипулировала, вычеркиваем Макса, ок, согласен, Фэвеллом - или как его там, который был уверен в том, что она бросит Мэндерли и за него нищеброда замуж выйдет, Жилем, мужем Беатрис, Фрэнком, да той же Деверс... Отбрасываем всех?
Понимаешь, анон, у нас есть косвенные свидетельства пяти людей, которые как раз видели Ребекку в приближении, а не два раза в год на балу. И мы все их отбрасываем, просто потому что. Ну - хочется тебе верить, что она была тем самым ангелом, которым ее считали ее все эти визитеры, или там страстной нимфоманкой, которая влюблялась во всех подряд мужиков, или кем-то там еще - ну кто ж запретит. Но если мы говорим о взгляде на Ребекку автора,то он вполне и определенно читаем.

Отредактировано (2021-07-10 14:44:02)

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Знакомство с дю Морье у меня началось с "Ребекки". Эта книга поразила, потому что в то время - в 1990 году - это был практически не знакомый  у нас в стране жанр . Остальные романы я жадно читала по мере выхода, но ни один не понравился так, как "Ребекка".

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Ну - хочется тебе верить, что она была тем самым ангелом, которым ее считали ее все эти визитеры, или там страстной нимфоманкой, которая влюблялась во всех подряд мужиков, или кем-то там еще - ну кто ж запретит

Но все это не делает психопаткой, обычная мудаковатая тетка, которая любила гульнуть, пообсирать знакомых и напиздеть любовнику о неземной любви. В том и смысл, что Ребекке навертели образ то ангела, то дьявола, а на деле просто женщина. И сама ГГ это по итогу понимает.

Отредактировано (2021-07-10 14:49:13)

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Анон именно поэтому так безумно любит "Ребекку". Потому что в зависимости от угла, под которым покрутишь эту головоломку, все переворачивается с ног на голову, с головы на бок, и вообще возможно огромное количество комбинаций - от традиционного "Максим ненадежный рассказчик" и "Ребекка воплощение зла" до "здесь все пиздят".

Отредактировано (2021-07-10 14:54:05)

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Но если мы говорим о взгляде на Ребекку автора,то он вполне и определенно читаем.

Окей, а взгляды автора на остальных персонажей ты как читаешь?)

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Не, что Ребекка была ебанько, это без разговоров (в конце концов, замуж она тоже вышла совершенно добровольно, бачили очи).

Два ебанька нашли друг друга. Она нашла в Максиме тряпку, полную комплексов и спеси,  которую очень легко дергать за  чувствительные места, а  тот будет лишь беспомощно блеять. Так приятно его поддразнивать.  Дамочка любила ходить по краю и ей нравился этот риск. В нужный момент она нажала на нужную кнопочку - и он ее убил. И здесь она взяла над ним верх. Ей понадобилось уйти из жизни; во-первых, она не испачкала руки самоубийством, во-вторых, навек обременила своего осла чувством мучительной вины и вечного страха.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

ну, есть люди, которым пока в лицо не харкнут прямо, никаких выводов о человеке сделать не могут, ну не особо они разбираются в людях, что тут сделаешь, не особо внимательны, не умеют выводы на основе косвенных показателей делать, особенность психики такая, зато, наверно, они в физике или химии секут

О как загнул. А то что между "одна сволочь рассказала" и "лично в морду харкнуть" целая пропасть это ниче, да?

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Но если мы говорим о взгляде на Ребекку автора,то он вполне и определенно читаем.

Километры аналитики по "Ребекке" и дю Морье вышли из чата.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Километры аналитики по "Ребекке" и дю Морье вышли из чата

Кстати, где можно почитать, не подскажете?

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Автору надо было вторую часть написать, интересно посмотреть во что бы этот невиноватый красавчик превратил жизнь второй жены

Там же все начало об их дальнейшей жизни, все подробно прописано.

Но ведь не подробно совсем, достаточно обшие фразы.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Зато едва вскрылось убийство, сразу и первая жена стала сукой-блядью, которая довела, и вторую жену люблюнимагу, лишь бы поддерживала и смотрела в рот

Она такой была для него всегда, а не внезапно.
А на второй жене он женился, не приходя в сознание от шока, страха и вины, которые его мучили; понадеялся, как немолодые побитые жизнью мужики, найти отдохновение в объятиях юной невинной девы. Поступил эгоистично, потому что не ввел ее фактически в дом и ничему не научил, - ему и в голову не пришло, что у той могут быть какие-то сложности. Он же всегда жил в большом богатом доме, окруженный заботой слуг, его первая жена была как рыба в воде среди всего этого, - а вторая миссис де Уинтер происходила из другого социального круга и была слишком юной и неуверенной в себе, но он этого не учел, потому что стрОдал, бедолага, и ему было совсем не до чувств окружающих его близких людей.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Километры аналитики по "Ребекке" и дю Морье вышли из чата

Кстати, где можно почитать, не подскажете?

Я находил ссылки на Лайвлибе, но не сохранял, к сожалению. Но есть очень интересные разборы, наши и зарубежные, и соотношение личности автора и ГГ, и относительно периода жизни, в котором была написана "Ребекка", и взгляд ГГ на Ребекку.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Но есть очень интересные разборы, наши и зарубежные

Написанные кем? Анонами с лайвлиба, у которых тоже все кругом ненадежные рассказчики, да?

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Но есть очень интересные разборы, наши и зарубежные

Написанные кем? Анонами с лайвлиба, у которых тоже все кругом ненадежные рассказчики, да?

Анон, извини, но ты даже коммент глазами прочитать не можешь. Ссылки на Лайвлибе, на аналитические разборы и рецензии. Книга была выпущена давно, за почти век их набралось немало.

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

Но если мы говорим о взгляде на Ребекку автора,то он вполне и определенно читаем.

Окей, а взгляды автора на остальных персонажей ты как читаешь?)

А что, ты и с остальными не можешь разобраться? Тоже ничего определенного нельзя о каждом сказать?

Анон

Re: Книг Дафны дю Морье тред

А что, ты и с остальными не можешь разобраться? Тоже ничего определенного нельзя о каждом сказать?

Ну вот, еврейские ответы, понятно