Холиварофорум

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

а вот это кстати прямым образом влияет на продажи игр и даже приставок, 90% дейтройтофандома проходили игру на ютубе...

Более того, стримерам нередко высылают ключи, бывает что даже до официального выхода игры, потому что это огого какая реклама.

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

90% дейтройтофандома проходили игру на ютубе...

У меня есть знакомые, которые ради детройта после просмотра ютубчика и чтения фанфиков консоли купили))) так что...

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Более того, стримерам нередко высылают ключи, бывает что даже до официального выхода игры, потому что это огого какая реклама.

Вообще наоборот, многие вместо того, чтобы купить игру, проходят ее на ютубе.

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Вообще наоборот, многие вместо того, чтобы купить игру, проходят ее на ютубе.

Но многие и покупают, всяко лучше, если про твою игру узнает как можно больше народу, вася пройдет на ютубе, маша тоже, но напишет фичок, света и гена вдохновятся фичком и прохождением и напишут еще два фика и нарисуют арт, а геннадий николаевич увидит все это и пойдет и купит себе-таки ту игру.

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Но многие и покупают, всяко лучше, если про твою игру узнает как можно больше народу, вася пройдет на ютубе, маша тоже, но напишет фичок, света и гена вдохновятся фичком и прохождением и напишут еще два фика и нарисуют арт, а геннадий николаевич увидит все это и пойдет и купит себе-таки ту игру.

+1, поэтому геймдевы сейчас вовсю заигрывают в фандомом и всячески идут ему навстречу, фандом, особенно подросший и платежеспособный, — это нехилые бабосы

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Вообще такие темы заставляют вспомнить, почему многие авторы (обычно художники) рано или поздно уходят из ру-коммьюнити

Я один из таких ушедших. В англофандомах подбросить понравившемуся автору на кофюшко - окнорм. И никаких воплей про авторские права и попрошаек.

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

+1, поэтому геймдевы сейчас вовсю заигрывают в фандомом и всячески идут ему навстречу, фандом, особенно подросший и платежеспособный, — это нехилые бабосы

И фички здесь не последнюю роль играют. Подрочил на Коннора ебомого Ридом >>> купил плойку с Детройтом. Вполне реальная схема.

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Честно говоря, плохо понимаю, что не так с тем, чтобы донатить авторам, стримерам, артерам и кому угодно, если они этого не требуют в каждом посте? Почему вывесить номер карты и ничего ни у кого не просить постоянно - попрошайничество?

На постсоветском пространстве, имхо, проблема вот какая: потенциальные донатеры считают, что на них давят, если, например, в конце каждого текста ссылка на реквизиты или жалобные посты. Но многие ли так делают? Здесь, на ХС, обсуждают настойчивых и манипулирующих, ни разу не видел, чтобы высказывались ни с того ни с сего против донатов как явления. Вот, может, в этой теме будет...

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

По поводу авторских прав и геймеров. Согласно стандартной лицензии, игрок имеет право играть в игру на своем компе, но любое изображение игры где-то помимо его личного ПК - нарушение авторских прав. Серьезно, я изучал этот вопрос. С юридической точки зрения даже вывешивание скриншотов игры в бложике - нарушение, уже не говоря про ютубные видео. Другое дело, что всем обычно посрать, и разработчикам в том числе. Но, как ни странно, чисто юридически фички более законны, чем игровые стримы.

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

прочитал название треда как "вротмненоги"
по теме: пока никто не врет о целях сборов, ничего против не имею. сам доначу и на благотворительность, и любимым контентмейкерам, и, конечно же, бешусь, когда кто-то, производящий откровенную хуйню, получает больше тех, кто производит качественный контент. но что поделаешь, жизнь такая, это во всех сферах так, надо уметь себя продавать.
сам я давно и много пишу фикло, но очень долго даже повесить номер карты безо всяких призывов было очень стыдно. недавно пересилил себя и повесил на фикбуке, там есть для этого специальная строчка в инфо. что-то время от времени падает, но, если честно, донаты больше тешат самолюбие, чем реально влияют на финансовую картину. мне просто приятно, что кому-то было настолько круто читать мои пописы, что они решили заморочиться и поддержать финансово.

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

пока никто не врет о целях сборов, ничего против не имею

Вот да.
Сейчас вообще в сети очень многое построено на донатах, и в большинстве случаев это ничего с попрошайничеством не имеет. Потребил контент, понравилось - поддержал копеечкой, это обычная практика.
Доначу стримерам, фикрайтерам тоже, наверное, бы донатил, если бы кто-то из моих любимых авторов был к этому открыт, хз.
Вообще у стримеров с этим намного проще.

сам я давно и много пишу фикло, но очень долго даже повесить номер карты безо всяких призывов было очень стыдно

Аналогично) Иногда думаю об этом, но как-то неловко ее вешать.
Еще меня смущает то, что карта - слишком уж прямой путь от фикла до реального человека

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Я фикрайтер и у меня как-то двойственно. Я не против донатов как явления (потому что как я могу быть против, если это не мошенничество - добровольные подарки это всегда личное дело дарителя и получателя, мне-то что).
Но лично я не хочу их получать.

▼Скрытый текст⬍

Не потому что стыдно или там что-то такое, а потому что нахуя мне? Я работаю, получаю зарплату, есть и другие источники дохода, вощим мне хватает денег на жизнь и всякое там. А в фандомчиках я не работаю - ничего не продаю, никакие услуги не оказываю, с какой стати сюда вообще вмешивать деньги? Если кто-то хочет сделать мне приятно, пусть лайкнет фичок или там отзыв напишет, это нормальная (лично для меня) форма благодарности в этой среде. К тому же все-таки что касается именно фанфикшена, использования чужого материала - это получение прибыли на контенте, защищенном авторскими правами, и я не хочу иметь к этому отношения. Не потому, что боюсь - ой, возьмут за жопу, просто не хочу. Да, формально донат это просто подарок "ни за что" и юридически к нему придраться сложно, но я субъективно это все равно воспринимаю как "получил деньги за использование чужого материала". Может, писал бы ориджи, воспринимал бы иначе, но донатов все равно собирать не стал бы.

Ну и комишки я никогда не заказываю, потому что для меня они фальшивые елочные игрушки и не радуют. Я люблю, когда артер чем-то загорелся и нарисовал, потому что ему захотелось - так же, как фики пишут потому, что горит и хочется. А всякое "нарисуй мне, вот референсы, вот описание позы, вот денежка" меня расхолаживает даже при одной мысли об этом.

Но это в общем все мое личное дело, я ни на кого с этим не кидаюсь и никого не переубеждаю. Один раз знакомый чел хотел заказать для меня комишку в подарок, я его очень аккуратно попросил так не делать, пояснил, что меня такой подарок не порадует, и все, проехали.

Единственное, что подбешивает иногда - когда приходят в личку читатели и спрашивают: как дать вам денег?
Ну если у меня нигде не указано никаких кредитсов, то наверное никак, блять? Мог бы вместо этого просто сказать "спасибо за фичок" и идти своей дорогой.

Отредактировано (2021-06-23 04:58:57)

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Для меня лично донаты окнорм, если человек не клянчит и не врёт о чём-либо с целью их получения.
То есть если там в инсте или твиттере обычный чел пишет, мол, хочу купить кресло-качалку или новый телефон, если нравится мой контент и хочется сделать мне приятно - велкам ту мой номер карты, то мне нормально.
Донаты на то и донаты, как по мне, что они преподносятся как нечто необязательное, но приятное для автора контента. Это не оплата, а форма благодарности.
В целом, нормально отношусь к платформам типа патреона, хотя там бывают более спорные моменты. За деньги там предоставляется некий эксклюзивный контент, что уже ближе к покупке контента, и в случае юзания фичков/фандомных артов уже выглядит менее законопослушно.
Не норма для меня меня враньё всех видов насчёт донатов, и я не говорю даже о случаях, когда собирал на болячку, а потратил на курорт. Когда человек преподносит хотелку, как что-то недостижимое, а потом оказывается, что он пять раз в год отдыхает за рубежом, то тут тоже как-то неприятно становится.

К слову, не считаю донаты за фанфики нарушением большим, чем написание фанфиков вообще. Я б даже сказала, что фанфики и то большее нарушение, чем донаты за них. Донаты не являются результатом коммерческого использования изначального произведения, они способ благодарности, максимум стимуляции автора фика

Отредактировано (2021-06-23 05:59:21)

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

споры про то, этично ли оплачивать фандомное творчество, кмк, не имеют смысла, потому что артеры свою продукцию давно монетизировали.

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

споры про то, этично ли оплачивать фандомное творчество, кмк, не имеют смысла, потому что артеры свою продукцию давно монетизировали.

И как это мешает считать их действия этичными или не этичными? Мнение как жопа, есть у каждого (с).

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

И как это мешает считать их действия этичными или не этичными? Мнение как жопа, есть у каждого (с).

Да никак не мешает)

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Да никак не мешает)

Я к тому, что так-то любые споры мало смысла имеют. Обычно все остаются при своем в них. А вопросы (не)этичности в фандомчиках всегда доставляют повод погореть, так что споры не закончатся.

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Вообще вопрос этичности в фандомном творчестве настолько разный от человека к человеку, что говорить о нём не хочется. Более-менее ещё выглядит обсуждение его с точки зрения закона, но и тут трактовок много, а практики мало.

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Вообще вопрос этичности в фандомном творчестве настолько разный от человека к человеку, что говорить о нём не хочется.

Так если тебе не хочется, о чем мы говорим вообще? Обсуждают те, кому хочется обсуждать.

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Так если тебе не хочется, о чем мы говорим вообще? Обсуждают те, кому хочется обсуждать.

Ну, я что, вам запрещаю? Или уже мнение нельзя написать?..

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Вы еще подеритесь тут)

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

споры про то, этично ли оплачивать фандомное творчество, кмк, не имеют смысла, потому что артеры свою продукцию давно монетизировали.

Игростримеры тоже. Причём настолько, что многие, оказывается, на голубом глазу считают, что они от райтеров и артеров особняком стоят, поскольку ничего не нарушают (хотя они нарушают).

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Ну, я что, вам запрещаю? Или уже мнение нельзя написать?..

Нет, ты просто очень странный.

Заводится топик для обсуждения темы Х.
Ты приходишь и говоришь: споры по этой теме не имеют смысла.
Потом добавляешь: да и вообще говорить о ней не хочется.

Ну охуенно ценное мнение ты принес, чувак, что тут скажешь. Написать-то его, конечно, можно, но вопроса "что это было?" избежать не удастся.

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Есличо про "не имеют смысла" - это я говорил, а не тот анон.
Я просто к тому, что часть фандомного творчества монетизирована очень давно и надежно. Про фички копья ломают, а арты буквально покупают и продают, и ничего.
Но я ничего не запрещал, упаси боже, потрындеть - это святое.

Анон

Re: Вотномеркарты. Разговор о донатах

Игростримеры тоже. Причём настолько, что многие, оказывается, на голубом глазу считают, что они от райтеров и артеров особняком стоят, поскольку ничего не нарушают (хотя они нарушают).

Но они и стоят особняком (не в плане нарушения, а вообще), это же совершенно другой род деятельности.