Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Глифор · 2019-03-02 15:10:28

Трикстер Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл) — сомнительные психологи, которые позиционируют себя как проводников и шаманов, восстанавливающих душу. Называют себя психотерапевтами, не имея медицинского образования. Не любят этику в психотерапии, вступали в двойные отношения с клиентами. Собирают с читателей донаты на комфортную жизнь, давя на чувство вины. Уменьшение количества клиентов считают результатом действий хейтеров и магических атак.

Важно! Это не именная тема! Эта тема посвящена всему, что связано с психологическими практиками сабжей, поэтому никакого обсуждения личной жизни, детей и родственников.

Места обитания
Другой глобус в Инстаграме
Сайт "Другой глобус"
Другой глобус в Тиктоке
Программа «Прикончить неблагополучие»
Рэйчел Троп
Трикстер Троп:Фейсбук
ВК
ЖЖ

▼Самопрезентация⬍

▼Отношения с этикой⬍

▼Что известно⬍

▼Первое появление на Холиварсоо⬍

▼Другие ссылки на посты⬍

Анон · 2021-05-19 16:15:34

Анон пишет:

анона сложилось впечатление, что это обычные вниманиебляди, которые заигрались. И пока им потакают, они так и продолжат вариться в соку собственных переживаний, только ухудшая свое эмоциональное состояние. Вот если бы кто-то дал им поджопника, чтоб они попиздовали на обычную работу, часть их ментальных проблем сразу бы решилась. Хотя анон вообще не любит обесценивать чужие ментальные проблемы, но тут сложилось именно такое впечатление.

:friends: этот анон тоже склонен обесценивать чужие ментальные проблемы и вообще думает, что если бы нитакусиков реально посадили жопой в снег и сказали "выплывайте как знаете" вместо поглажек и донатов, то подавляющее большинство выбрало бы выплывать, возможно, один бы так и остался с обидой "никто меня не хочет взять на ручки и решать мои проблемы" и помер бы, но таких убеждённых (или с настоящими ментальными проблемами) вряд ли много.

Отредактировано (2021-05-19 16:15:49)

Анон · 2021-05-19 16:26:42

Анон принес таки весь пост Трикстера, фиолетовым мои комментарии.

▼Скрытый текст⬍

Есть такая важная для жизни штука — чувство базовой безопасности.
Она не имеет никакого отношения к реальной (не)безопасности мира вокруг и знанию об этом.
Это просто ощущение "я хорош, мир хорош", которое дает возможность жить не на гормоне стресса кортизоле, а по-человечески.
Так вот, у меня она обычно не работает.
С момента клинической смерти от потери крови (2,5 литра) в 16 лет она у меня включается, только если всё совсем действительно достаточно хорошо (чего у нас обычно не бывает), либо если температура окружающей среды надежно выше +25.
Потому что это реально очень холодно, ребят.
Я тогда себя чувствовал потом несколько лет как сосуд с ледяной водой.

Итак, текст начинается с того, что трудно оспорить: что каждому человеку нужна безопасность, это базовая потребность. Через несколько предложений размякшего и соглашающегося читателя ставят перед фактом: автору плохо. Это метод контрастов.

Мне еще в больнице в постель уронили открывшуюся грелку со льдом, и я несколько часов в этом лежал, так как из-за капельниц перестелить не удалось.
Лёд руками выгребли, сколько получилось.
Мне повезло, что тогда был очень жаркий май, и я плыл по нему, греясь под солнцем.
И лето было жаркое.
Мне было очень плохо, но я выжил, даже в институт каким-то чудом поступил.

Рассказывается очень неприятный опыт. Правда, в этом опыте видно, что автора спасали, пытались выгрести лед, но это неважно - ему тогда было плохо. Многие переживали - ну не подобное, но схожий по долготе и неприятности опыт, но читатель уже сопереживает, забыв про собственные жизненные передряги. Опыт сейчас, спустя много лет, не очень хорошо работает обоснованием поездки, но мощно цепляет читателя. Тот же прием используется часто в фильмах: дается красивый расслабляющий вид, счастливая семья, потом с ней резко что-то ужасное случается. Этот контраст цепляет эмоции, потому что зритель отождествляет себя с семьей/парой/человеком, расслабляется - и тут бац! Поэтому не упомянуть эту историю дцатилетней давности значило упустить возможность триггернуть читателя

Так вот, море.
Когда мне совсем плохо, я всегда хочу на море.
И всю эту чертову зиму и раннюю весну, и весь этот чертов год я очень хотел на море.

без перехода читателю сообщают про море. Он не успевает оправиться от предыдущего описания, как когда-то автору было плохо (но его спасли, замечу!), он эмоционально цепляет море к предыдущему абзацу. История была тогда, море нужно сейчас, неважно, не спрашивайте. Он уже упустил из виду, что ему тоже хочется на море, и ему тоже бывает плохо. Он же не был в неприятной ситуации в 16 лет? (он был в других неприятных ситуациях, которые тоже можно красочно описать, но это неважно)

Ранней весной я договорился с гостиницей.
Мы должны выехать 29 мая.

не было денег, но появились договоренности. Очень хотелось. Весь предыдущий текст работал на то, чтобы у читателя не возникало вопросов: как же так, почему ты бронируешь, если не на что ехать?

Я не знаю, как это себе обеспечить, но мне очень надо!
здесь манипуляция скрытая. Автор как бы не просит напрямую, но заранее объясняет, что обеспечить должна аудитория

Я работал как черт все это время.
да мы все так работали

Клиенты, переводы, уход за Рэйчел.
миллион нас таких. И читатели блога тоже такие, и они тоже ухаживали, работали, разрывались между делами

Я не был дома уже несколько месяцев, я все время в Спейсе на случай, если Рэйчел станет хуже.
тут показывается, что спейс как бы не дом, а... спейс. То, что это такая же арендуемая квартира (да еще и четырехкомнатая?), опускается. Что можно было бы перевезти Рейчел к себе, опускается. В общем, это не вынужденный уход в больнице за престарелой бабушкой, не привязанность к району из-за школы ребенка. Это две достаточно свободные взрослые женщины, которые могут выбирать локацию. У читателя же на этом месте должен возникнуть образ ухаживающего за лежащим инвалидом, не имея возможности привезти к себе, так как там восемь детей

Нас целенаправленно травят на рынке, поэтому у нас меньше клиентов, чем могло бы быть.
не поэтому меньше клиентов.

Про терапевта и иже с ним я вообще вежливо молчу!
бедный терапевт. Хотя оказание услуг в долг... ну, сам себе злобный буратино

Грязная конкуренция — страшная вещь.
ноу комментс

Вчера пришел донат еще на тысячу, спасибо!
Но тоже расстраивает: мы пишем офигенной силы и полезности контент, а донатов как-то мало 🙁.
снова встроенная манипуляция: у читателя не должно возникнуть вопросов, с чего он должен платить. Ему не дается возможность оценить контент самостоятельно. Он офигенной силы и полезности, и точка, вы ДОЛЖНЫ платить за него, читатели. Что донаты дело добровольное неважно. Аудитория, ау, вы недостаточно щедры!

А мы надеялись, что это будет один из источников дохода.
перекладывание психологом (!) ответственности за свои несбывшиеся ожидания и прочие чувства на читателей, которые ничего не обещали

Ладно, все к черту, но я никак не могу перестать собираться на юг.
Обрыв коммуникации: "вы нас так и не поймете, но я сильно зависим от поездки на море. Я страдаю. Вы виноваты"

Мы считаем последние копейки, а я все время думаю, тот ноут чинить или этот, те штаны взять или эти, как бы не забыть запасные очки и все такое прочее.
"Мы находимся в плачевном положении из-за вас"

Я не могу и не хочу верить, что у нас не получится, мне просто очень надо!
Я не знаю, как.
Я не знаю, кто и что поможет.
"Аудитория, вы должны скинуться". Это "кто-то" - кокетливая маскировка требования, обращенного ко всем, с надеждой пробить эмоционально одного. Обычно это самый ответственный, а не самый платежеспособный

Я просто делаю все, что могу, и надеюсь.
Если такое количество вываленного на всеобщее обозрение плохо переваренного вместо нормального финансового менеджмента - "все, что могу", то аудитория бессильна. Автор не может в финансовый менеджмент, но читатель-то должен! У него наверняка есть накопления!

Фраза дня, близкая к идентичности: "А ночью мы ходили слушать соловьев. Их и с балкона прекрасно слышно, но на лавочке возле оврага — это особое удовольствие. Там еще были зарянки и дрозд, который рассказывал нам историю про зарянок и сорок. И все это одновременно. Около двух-трех часов ночи ночные птицы поют вместе с утренними и дневными. Сюр))".
Резкий переход, как бы автор и ни пытался прессовать эмоции

На фото — мы вчера в разгар жары в кафе за лимонадом. Там обалденный "Дюшес". Обратите внимание: я тут хоть немного расслаблен, в отличие от остальных последних фотографий.

"но мне все равно очень плохо! И вы должны были это заметить!"

Отредактировано (2021-05-19 16:38:01)

Анон · 2021-05-19 16:32:42

Анон пишет:

На фото — мы вчера в разгар жары в кафе за лимонадом.

и у этого человека нет денег, чтобы поехать на море, с чего бы это :panic:

Отредактировано (2021-05-19 16:33:04)

Анон · 2021-05-19 16:36:08

Анон пишет:

С момента клинической смерти от потери крови (2,5 литра) в 16 лет она у меня включается, только если всё совсем действительно достаточно хорошо (чего у нас обычно не бывает), либо если температура окружающей среды надежно выше +25.

О, а тут я его понимаю. У меня была потеря крови, после которой мне влили не мою группу и не тот резус. Только знают об этом трое - врач, мама и я. Ну, еще теперь аноны на холиварке. Никогда не считал это поводом для страданий.

Анон · 2021-05-19 16:41:31

Анон пишет:

но мне очень надо!

Анон пишет:

мне просто очень надо!

Когда мне просто очень надо!, я поднимаю жопу и иду ебашить на третью работу :hmm:

Анон · 2021-05-19 16:52:30

Неужели кто-то на это ведется? Никак понять не могу, на что они вообще живут и чем занимаются? Реально глюколовы типа Вжд и НК, только менее удачливые и еще менее приспособленные к жизни.

Анон · 2021-05-19 16:54:32

Анон пишет:

Неужели кто-то на это ведется?

Им там кто-то регулярно пятизначные суммы в одну харю переводит. Аноны вангуют, что это какой-то добросердечный родственник.

Анон · 2021-05-19 16:55:25

Анон пишет:

Неужели кто-то на это ведется?

Ведутся, конечно. Те, кто из тех же тусовок: они не распознают манипуляции.

Анон · 2021-05-19 16:59:45

Анон пишет:

Это... ок, назовем это художественным преувеличением. Если это депрессия, то очевидно, она не из-за того льда.
Если же вдуматься, то "очень неприятный опыт" сузится до просто неприятного. Роды однозначно длятся дольше и болезненнее, но никто не орет "я рожала, на море мне подайте быстро!"

Справедливости ради, Трикстер пишет именно о родах. Это он (тогда еще она) так рожала. Какой там год был, типа 1995, жесть. И ей было 16 лет. И тем же летом она поступила в институт.
Сдается мне, тогда-то у нее кукуха и поехала. Это очень серьезная нагрузка для 16 лет. Или как вы думаете, аноны, может, в 16 лет наоборот, психика пластичнее? В любом случае, семья ее, очевидно, мощно поддерживала и поддерживает, раз не погнали на аборт - но семья так хотела, чтоб девочка получила образование, что аж опомниться не дали.
И Трикстер явно не ядерный трансгендер, наверняка вся трансгендерность от вот этой непереработанной травмы - типа, если быть женщиной такой пипец, то лучше я буду мужиком.

И вот по факту этой истории мне Трикстера реально жалко, вот очень.
НО.
Не подумайте, что я защищаю его нынешнее поведение. Потому что видимо, вместо получения психотерапии он всю жизнь занимался какой-то херней, никто ему мозги на место не поставил, что "отрожаться" в 16 лет имеет свои плюсы, типа ты уже это сделал(а), страшное позади, результат - здоровая девочка - есть. Всем остальным еще только предстоит пытаться родить с непредсказуемым результатом, а ты уже, профит. В итоге Трикстер так и не воспитывал свою дочь никогда, никакой социально приемлемой "карьерой" не занимался вместо материнства (которая, "карьера", могла бы приносить ему норм деньги), а только носился с идеями Княжны, просирал доставшееся от родственников (продал комнату в центре Москвы и просрал эти деньги на Рейчел), и уже много лет, как мы видим, занимается попрошайничеством. А да, и послеинсультный папа (отец Трикстера) там до сих пор денег подкидывает.

Отредактировано (2021-05-19 17:01:25)

Анон · 2021-05-19 17:02:50

Анон пишет:

А да, и послеинсультный папа (отец Трикстера) там до сих пор денег подкидывает.

какой пиздец :pink: наверняка же себя ест, что такое вырастил :panic:

Анон · 2021-05-19 17:03:59

Анон пишет:

а только носился с идеями Княжны

а с самой Княжной у них как?

Анон · 2021-05-19 17:07:02

Анон пишет:

Анон пишет:
а только носился с идеями Княжны
а с самой Княжной у них как?

Может, кто-то из анончиков больше знает, я не оч в курсе. Вроде когда Княжна в ЖЖ цвела, они там общались, насколько тесно - не знаю.

Анон · 2021-05-19 17:25:03

Сдается мне, тогда-то у нее кукуха и поехала. Это очень серьезная нагрузка для 16 лет. Или как вы думаете, аноны, может, в 16 лет наоборот, психика пластичнее?

По-разному бывает, но конечно, для 16 лет опыт родов уже стресс, плюс незапланированная беременность, верно? Тоже стресс, плюс такие осложнения (я анон, который писал комментарии, ок, я понял про роды).

И вот по факту этой истории мне Трикстера реально жалко, вот очень.

Конечно, как всякого, кто пережил что-то пугающее.
Но.У многих, правда, были роды с осложнениями и всякое бывало, и это правда, часто стресс. Знакомую чистили, кто-то лежал в депрессии. Кого-то оперировали в 16. Всем им можно на море? Ну ведь нет же.

Что до образования - догадываюсь, что хотели как лучше (возможно, это и было лучше): не застревать, двигаться вперед, потом нагнать можно... но не всегда человек готов потом нагонять. К тому же забывается то, что учил, в общем семья вряд ли хотела плохого. Скорее, они сделали какой-то выбор, какой им показался наиболее выгодным для дочки, и у них не было возможности ванговать, что лучше. Я их понимаю.

Но опять же. Многие поступали на фоне каких-то других кризисов в жизни. И не требуют теперь за это себе море.

а только носился с идеями Княжны

Тогда все понятно.

Отредактировано (2021-05-19 17:26:30)

Анон · 2021-05-19 17:28:45

И еще: Трикстер занимается не попрошайничеством. Эти тексты - не попрошайничество, там нет просьбы. Это требование, вымогательство.

Анон · 2021-05-19 17:55:26

Не стоит этим двум трутням и паразиткам деньги переводить.
Хотите пожертвование сделать - в приют бездомным животным переведите,
а еще лучше, лично туда отвезите, заодно прочувствуете, кто в них реально нуждается.

Анон · 2021-05-19 18:03:33

Анон пишет:

Не стоит этим двум трутням и паразиткам деньги переводить.
Хотите пожертвование сделать - в приют бездомным животным переведите,
а еще лучше, лично туда отвезите, заодно прочувствуете, кто в них реально нуждается.

чо.
Кто-то к нам понабежал.

Анон · 2021-05-19 18:12:06

Когда мне было четыре месяца, я оказался в инфекционном отделении и медсестра что-то там всем грудничкам вколола в неправильной дозировке, двое умерли, один мальчик остался инвалидом, двое выжили более-менее без последствий. Один из выживших я. Блин, мне очень надо на море за чужой счет, и вообще я ж вон чего перестрадал, может, там тоже лед в подгузник засыпался или еще что похуже, не помню. Но могу вспомнить!
Так что, аноны, у меня договоренность с отелем на Мальдивах, а денег нет. А мне ведь надо!

Анон · 2021-05-19 18:12:56

Анон пишет:

И еще: Трикстер занимается не попрошайничеством. Эти тексты - не попрошайничество, там нет просьбы. Это требование, вымогательство.

Он занимается эмоциональным шантажем и вымогательством, как и все сетевые попрошайки.

Анон · 2021-05-19 18:21:02

Анон пишет:

Анон пишет:
И еще: Трикстер занимается не попрошайничеством. Эти тексты - не попрошайничество, там нет просьбы. Это требование, вымогательство.
Он занимается эмоциональным шантажем и вымогательством, как и все сетевые попрошайки.

Вторая - такая же, еще и небылицы рассказывает про родственников, которые в ней души не чаяли и во всем потакали (даже избиения отцом приплести, это ж надо!!!). Ей выгодно все это сочинять для оправдания собственной никчемности, привыкла за чужой счет жить, работать не хочет, инфантилка.

Анон · 2021-05-19 18:22:39

Анон пишет:

Он занимается эмоциональным шантажем и вымогательством, как и все сетевые попрошайки.

Да, я об этом и говорю. Но слово "попрошайничество" не очень точное, оно подразумевает просьбу. Конечно, это тоже манипуляция, но не такая агрессивная, как вымогательство. Есть разница между стоянием с протянутой рукой и ножом к горлу. Поэтому не очень люблю термин "сетевые попрошайки", потому что на самом деле они вымогают.

Анон · 2021-05-19 19:16:10

Если читать Трикстера и Рэйчел по очереди, то вырисовывается странная картина: если у первого - морько, хочу-хочу, а вот мои хомяки в клетке, и фото с неизменной полуулыбкой вызывающей дрожь, то Рэйчел как будто погибает в прямом эфире. (Надеюсь, аноны правы и это всё ради донатов)

При этом они позиционируют себя как практикующие психологи, и работают с людьми, вот что страшно(

Marmota sapiens · 2021-05-19 20:37:44

Я на всякий случай напоминаю: это не именная тема, а обсуждаемые люди — не пациенты, оставайтесь, пожалуйста, в рамках обсуждения их профессиональных качеств (или их отсутствия) и всего, что к этому относится, а не того, кто во сколько рожал, у кого какие болезни были в реале, отношения с родителями и другими родственниками и т.п. Пока только предупреждения выписала, но дальше уже будут баны.

Анон · 2021-05-19 21:07:14

Анон пишет:

Я на всякий случай напоминаю: это не именная тема, а обсуждаемые люди — не пациенты, оставайтесь, пожалуйста, в рамках обсуждения их профессиональных качеств (или их отсутствия) и всего, что к этому относится, а не того, кто во сколько рожал, у кого какие болезни были в реале

Хм, просто пост разбирался именно как пост профессионального психолога, который выдается в профессиональном же блоге и обращен в том числе к клиентам. Детали были в посте, я разбирал структуру текста как манипуляцию психолога.
Приношу извинения модераторам. Жаль, что тема не именная, пойду курить.

Отредактировано (2021-05-19 21:10:18)

Анон · 2021-05-19 21:09:29

Анон пишет:

Жаль, что тема неименная

на именную не смогли собрать доки холиваров на чужой территории, раз барышни отжигают исключительно у себя, то имеют право

Отредактировано (2021-05-19 21:09:41)

Анон · 2021-05-19 21:13:03

Анон пишет:

на именную не смогли собрать доки холиваров на чужой территории, раз барышни отжигают исключительно у себя, то имеют право

Мне казалось, что для именных тем необязательны холивары на чужой территории, а собрать не смогли шапку. Но могу ошибаться, и ок, это оффтоп, наверное.
Хотя факт того, что нельзя обсудить пост психолога, вымогающего с аудитории деньги, потому что в посте он описывает личную жизнь, меня удивляет, но тут, конечно, решать модератору.

Отредактировано (2021-05-19 21:13:38)

Холиварофорум

#1 2019-03-02 15:10:28

Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#151 2021-05-19 16:15:34

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#152 2021-05-19 16:26:42

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#153 2021-05-19 16:32:42

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#154 2021-05-19 16:36:08

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#155 2021-05-19 16:41:31

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#156 2021-05-19 16:52:30

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#157 2021-05-19 16:54:32

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#158 2021-05-19 16:55:25

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#159 2021-05-19 16:59:45

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#160 2021-05-19 17:02:50

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#161 2021-05-19 17:03:59

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#162 2021-05-19 17:07:02

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#163 2021-05-19 17:25:03

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#164 2021-05-19 17:28:45

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#165 2021-05-19 17:55:26

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#166 2021-05-19 18:03:33

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#167 2021-05-19 18:12:06

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#168 2021-05-19 18:12:56

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#169 2021-05-19 18:21:02

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#170 2021-05-19 18:22:39

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#171 2021-05-19 19:16:10

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#172 2021-05-19 20:37:44

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#173 2021-05-19 21:07:14

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#174 2021-05-19 21:09:29

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

#175 2021-05-19 21:13:03

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Подвал форума