Холиварофорум

Глифор

Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Трикстер Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл) — сомнительные психологи, которые позиционируют себя как проводников и шаманов, восстанавливающих душу. Называют себя психотерапевтами, не имея медицинского образования. Не любят этику в психотерапии, вступали в двойные отношения с клиентами. Собирают с читателей донаты на комфортную жизнь, давя на чувство вины. Уменьшение количества клиентов считают результатом действий хейтеров и магических атак.

Важно! Это не именная тема! Эта тема посвящена всему, что связано с психологическими практиками сабжей, поэтому никакого обсуждения личной жизни, детей и родственников.

Места обитания
Другой глобус в Инстаграме
Сайт "Другой глобус"
Другой глобус в Тиктоке
Программа «Прикончить неблагополучие»
Рэйчел Троп
Трикстер Троп:Фейсбук
ВК
ЖЖ

▼Самопрезентация⬍

"Психотерапевты-консультанты, экономисты, умные интересные люди. Предпринимаем попытки выжить в этой стране"
"Наш стендовый доклад на XIV нарративной конференции (часть 1)"
Манифест Трикстера и Люды Орел (Рэйчел Троп)
«Секреты мастерства»
Преподают, в частности, экономику

▼Отношения с этикой⬍

Мнение психотерапевтов об этике
Двойные отношения, пост Рейчел
История с Алхимиком, который пришел как клиент, но оказался «названным ребенком»
и дополнение Трикстера
Также предоставляют "социальные сессии" по 2000 рублей

▼Что известно⬍

Образование, опыт работы 
Сомнения анона в наличии должного образования

Жилье (как одна из причин финансовых проблем)
Две арендуемых квартиры. Одна, двушка, была когда-то «дачей». В то время Трикстер снимал квартиру 8 лет, потом его оттуда вынудили быстро съехать. Трикстер упоминает, что переживает по этому поводу и потому до момента написания текста на сайте не мог распаковать вывезенные оттуда вещи. Ее он собирается однажды купить 
Вторая – «фем-квир-спейс» - четырехкомнатая квартира, которую задумывали как рабочее пространство и убежище 
Долг по ЖКХ

Текст, в котором можно разгадать Трикстера и Рейчел и узнать всю историю фем-квир-спейса
Животные

▼Первое появление на Холиварсоо⬍

Рэйчел о травле, а также сбор денег на личные долги
еще о травле

История с Алхимиком, который пришел как клиент, но оказался «названным ребенком»
А вот что рассказывает сам Алхимик про эту историю
и про психиатра (в комментах отзывы других людей про этого же психиатра)

Отзыв клиента о психотерапии  у пары: "А вам когда-нибудь психолог был должен 36 тысяч рублей?"

▼Другие ссылки на посты⬍

Сияющие психологи-мистики, угнетаемые хозяйкой квартиры
Трикстер и его претензии к окружающему миру на примере отношений с кафе и магазинами.
номер раз
номер два
номер три
Разговор в комментариях с кредиторшей
Суть претензий к Славе Москвичеву
Разбор аноном манипулятивного текста Трикстера
Оказывается, это была магическая атака, в результате которой загадочно погибли хомякессы-фамилиары

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Они еще и с людьми работают, не только попрошайничают 

Судя по упоминанию "конфиденциальности", они решили, что работать как раз не обязательно, аскать проще.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Угу, и все это подаётся как ответ на действия хейтеров. Мол, гадкие хейтеры сказали, что нельзя называть это психотерапией, поэтому это будет "дружба за деньги", так мы печемся о своих клиентах!
И кучка постов, намекающие, что психолог должен плевать на правила и нормы терапии, потому что эти нормы якобы не в интересах клиента. Надо же как-то оправдать вот это все.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Дамы же писали, что постоянно открывают новые и невиданно прогрессивные пути психотерапии и хорошей жизни. Правда, у них это выливается исключительно в разнообразные формы попрошайничества. Почему-то их хорошую жизнь, две квартиры, клетку шиншилл, ноут, отпуск, жратву и коммуналку им должен оплачивать кто-то. Правда, сложно спорить - на чужие деньги жить куда комфортнее, чем зарабатывать и обеспечивать себя самостоятельно.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Там до сих пор две квартиры??? Обе съёмные?

Отредактировано (2021-04-21 09:02:53)

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Там до сих пор две квартиры??? Обе съёмные?

Да, они регулярно собирают на них донаты.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

И еще Трикстер.

▼Скрытый текст⬍

Этика и мораль
Княжна об этом очень хорошо писала, но придется повторить.
Вокруг нас сейчас очень много машут "этическим кодексом терапевта" (вообще-то, это не один кодекс, а много, и носят они во многом рекомендательный характер).
Так вот, он не этический, он моральный (а "этический" — это торговое название, чтобы лучше звучало).
Внешние нормы — это мораль.
Этика — это внутренний компас, очень сложная штука, которую человек формирует в себе в течение всей жизни.
Нравственность человека (коробка) заполнена моралью и этикой в каких-то индивидуальных пропорциях.
Кодексы — это техника безопасности, которая во многом защищает больше терапевта, чем клиента.
Получается, что если терапевт честно выполнил все пункты, а клиенту все равно плохо, то терапевт как бы ни при чем.
А мы вот уверены, что терапевт должен, в первую очередь, думать своей головой и выбирать те действия, которые полезны для клиента, сообразно конкретной ситуации.

Здесь неэтичные действия терапевта оправдываются необходимостью для клиента, так?

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

У меня ощущение, что данный человек вообще никак не знаком с этическими кодексами психологов. Потому что там речь идет не о морали и нравственности, как таковой, а о том, чтобы терапия была успешной и не причинила вреда клиенту. К примеру, запрет на двойные отношения. На заре психологии психологи практиковали двойные отношения со своими клиентками (состояли с ними в сексуальной связи, например), считая, причем, что это приносит клиенту только пользу. Но многолетняя практика показала, что это далеко не так. Этические кодексы возникли не на пустом месте и не для того, чтобы терапевт мог постоять в белом пальто, сияя своей моральностью и этичностью.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Анон #2096, ты круто сформулировал, нечего добавить. Печаль что эти люди работают с самыми уязвимыми группами :(

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Ну если "психолог" ссылается на Княжну как на другого психолога, то тут все ясно с мерилом же.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Княжна об этом очень хорошо писала

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Рэйчел, похоже, входит в (гипо)маниакальный штопор своего БАР. У них там вроде есть психиатр, должен этим заниматься. Не знаю, почему еще не занялся. Любящий партнер Трикстер, по ходу, тоже ничего не замечает, так что возникают вопросы относительно его собственной профессиональной компетентности, да и просто по поводу его способности к критическому восприятию реальности.

Такой вывод делаю, не потому что Рэйчел сняли все таблетки, о чем она сама писала - а по последним постам четко прослеживается. Видео это с богемской рапсодией. Последняя идея с сувенирными ручками с надписью "неэтично живой". Идея писать книгу про "чересчур". Комменты и посты с экстравагантной логикой, вот такой, например:

▼Скрытый текст⬍

Потом был смешной случай. 14 января 2011 года в 10:00 ты позвонил мне на телефон узнать что-то по сайту. Вопрос требовал моего присутствия у компьютера, но ещё неделю или две у меня могло не быть возможности выйти в интернет. Кажется, на этом наша тогдашняя беседа закончилась. А когда мы встретились в метро через несколько лет, ты не знал, что у меня родилась вторая дочь. Видимо, было не до этого, и я тебе так и не сказала. Это случилось в 09:11 14.01.2011. Ты позвонил самым первым, когда меня только-только ввезли в реанимацию и передали мне телефон. Я не рассказала об этом раньше - вот теперь рассказываю. Очень теплое воспоминание для меня.

Собственно, тот пост отчаянного противопоставления себя психотерапевтическому сообществу, про то, что этика не нужна — он тоже, видимо, был написан в начале (гипо)мании. Он был первым, и поэтому даже специалисты ничего не заподозрили и просто офигели. Хотя кое-кто вот в этом огромном стороннем обсуждении пишет, что "читается как бред и ничего не понятно".
https://www.facebook.com/snova.sosnora/ … 0897899428
(кто не зареган на фб, просто жмите на "не сейчас"/not now/... когда вам фб будет предлагать регу, и читайте дальше).

Предположение о том, что это вылет в (гипо)манию, имхо, единственное, которое непротиворечиво объединяет все. И снятие с таблеток, и видео, и посты, и комменты, и идеи.

P.S. есличо, я не оправдываю Трикстера и Рэйчел за годами творимый трэш.

Отредактировано (2021-04-24 11:24:10)

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Похоже на то. А очередной виток срача с Алхимиком повлиял?

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Похоже на то. А очередной виток срача с Алхимиком повлиял?

Что за виток?

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Ну эти их стоны про этику, они ж не на пустом месте. Они про чувака, который пишет об их неэтичных действиях. Это уже давно тянется, от них почти вся аудитория сбежала после эпичной арки про "названого ребёнка, который был у нас в терапии, то есть не в терапии, то есть мы с него стрясли 60 тысяч долга, а теперь дитачка бунтует".

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

от них почти вся аудитория сбежала после эпичной арки

Что, правда сбежали? Они про это писали?

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Жаль Рейчел ( Еще и лекарства отменили... Как можно годами лечиться, а потом в один день всё отменить, не представляю.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

от них почти вся аудитория сбежала после эпичной арки

Что, правда сбежали? Они про это писали?

Упоминали вроде. Ну можно просто сравнить количество лайков и комментариев с теми постами, где Рейчел и Трикстера разоблачают.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

с теми постами, где Рейчел и Трикстера разоблачают.

Что за посты, где посмотреть?

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

А у них разве не было своего отдельного треда тут?

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

А у них разве не было своего отдельного треда тут?

Был, но их влили обратно в этот.) Не наплясали они на отдельный тред.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Шапку не сделали, поэтому влили в этот

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Продолжение банкета: психологи нашли, где их обсуждают как непрофессиональных (без упоминания имен) и сказали, что обсуждение невозможности терапевтов давать в долг клиентам, слияния и прочего нарушения этики - это парад психологических защит, всех обсуждающих перебанили у себя.

Оказывается, умение профессионально работать и знание, почему вот так можно, а вот так нельзя, это личные страхи других людей.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Продолжение банкета: психологи нашли, где их обсуждают как непрофессиональных (без упоминания имен) и сказали, что обсуждение невозможности терапевтов давать в долг клиентам, слияния и прочего нарушения этики - это парад психологических защит, всех обсуждающих перебанили у себя.

Оказывается, умение профессионально работать и знание, почему вот так можно, а вот так нельзя, это личные страхи других людей.

Там Рэйчел распидорасило просто на пустом месте. Она утверждала, что на нее не поставили ссылку и этим изнасиловали. В посте русским языком было написано: ссылка будет в первом комменте. В первом комменте она и была. Это распространенная практика сейчас, делать именно так, просто потому что если давать ссылку в самом посте, то алгоритмы Фейсбука посты со ссылками топят. Вот и все.

Рэйчел же сама бесконечно носится с идеями продвижения и раскрутки себя с Трикстером, плюс позиционирует себя как маркетолог с соответствующим образованием — так должна бы вроде быть в курсе насчет алгоритмов.

В остальном, она просто сейчас сходит с ума в прямом эфире, и, похоже, нет никого, кто мог бы этим заняться. Перевод "Богемской рапсодии" вышел отличный, спору нет, но видно, как ее циклит и коротит на этом и еще на парочке тем. Ее близкое окружение, наоборот, дает ей положительное подкрепление, а вменяемых терапевтов они сами распугали, рассорились и т.п. Много людей раньше недоумевали, почему, например, Слава Москвичев продолжает иметь какие-то контакты с этой парой. Ну все, не продолжает. Несколько недель назад они разошлись, причем там Рэйчел и Трикстер аж волчком вертелись, как им хотелось его укусить и полить жиденьким, но стремно. Накатали несколько постов с аккуратными маленькими покусами, обильно уснащая их вставками "нет-нет, он прекрасный". Ну и все, вряд ли он сейчас будет пытаться Рэйчел как-то вытащить.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Там Рэйчел распидорасило просто на пустом месте. Она утверждала, что на нее не поставили ссылку и этим изнасиловали.

По моим впечатлениям, "психотерапевтов" рвет в клочья от того, что кто-то смеет их обсуждать, как же так.
Сюрприз - это возможно, даже если ты не публичная личность. Поскольку обсуждают возможность этого конкретного человека чинить других людей и его подход в этом.
Так же, как обсуждают услуги парикмахерских, например. Конечно, регулярно и владельцев условных парикмахерских рвет в клочья, когда какие-то холопы смеют их обсуждать, но уже пора бы привыкнуть, что обсуждение чьих-то услуг нормальная практика.
А что личную жизнь обсуждают вместе с этим - так они сами ее примешивают в консультирование.

Отредактировано (2021-04-27 14:00:56)

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Много людей раньше недоумевали, почему, например, Слава Москвичев продолжает иметь какие-то контакты с этой парой.

Слава просто в людей много верит и в разнообразие. И вообще чувак довольно добрый.
Если честно, я рад, что он больше с этой парочкой не общается. Может нехорошо так говорить, но я правда рад.