Холиварофорум

Анон

Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Настолка

▼Скрытый текст⬍

Сайты с правилами:
https://www.d20pfsrd.com
https://aonprd.com/Default.aspx
Сайт Пайзо
Сабреддит

Pathfinder: Kingmaker и Wrath of the Righteous

▼Скрытый текст⬍

Разделы в грибнице
Сабреддит
Тойбокс для WotR
Bag of Tricks для Kingmaker
Kingdom Resolution для Kingmaker
Buff Bot для WotR

Warhammer 40,000: Rogue Trader

▼Скрытый текст⬍

Разделы в грибнице
Сабреддит
Тойбокс для Rogue Trader
Все эпилоги в таблице. Спойлеры!
Обновляющийся сборник гайдов по романам с обсуждением
КАРТА ПРОХОЖДЕНИЯ ПРОКЛЯТОЙ КЕТЦА ТЕМЕР

Дискорд Owlcat Games по всем играм студии

Просьба прятать спойлеры к новой игре под кат!

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Нахуя оно вообще? Люди буковки на экране читать не могут?

Будешь смеяться, но да, бурги постоянно ноют про озвучку. И про кооп. Всё это теперь мастхэв.
И сильно до БГ3 началось, БГ3 просто забил последний гвоздь в крышку АА-гроба. Теперь либо ты инди-студия с максимум десятком сотрудников и расходами только на дошик, либо ААА с озвучкой и катсценами, среднее не нужно и не окупится.

Отредактировано (2024-08-08 11:31:09)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Потому что они хотят совокотов именно в нише "адаптируем  AP от Пайзо", хотя разрабы уже после Гнева начали говорить о выгорании.

Они не могут в собственные системы. Адаптация единственный вариант, который у них работает - это d&d и аналоги, уже перенесенные на пк ранее, потому что эти процессы отлажены. Сорри, но система РТ - это просто дно. Я не знаю, кто решил, что в это интересно играть. И проблема не в пошаге, а в долбаных стеках.

Если ты говоришь о катсценах да. А так презентация, у совокотов вполне норм, они отлично работают со звуком.

Катсцены уровня исполнения начала 2000х, отсутствие озвучки в диалогах, бантерах, вот это все.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

И сильно до БГ3 началось

По-моему, оно началось где-то после ДОС2? Я именно тогда впервые начал видеть страдания "а чо без коопа", и Обсидиан во вторые Пилларсы тогда же побежали полную озвучку пилить.

Катсцены уровня исполнения начала 2000х, отсутствие озвучки в диалогах, бантерах, вот это все.

Для изометрии все это не проблема само по себе (ну может кроме "катсцен", которые можно и не пилить, чтобы не позориться, текст есть). Она не про мощный визуал. Беда в том, что на одних фанатах изометрии, видимо, нынче уже не выехать.

Отредактировано (2024-08-08 11:43:21)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Сорри, но система РТ - это просто дно. Я не знаю, кто решил, что в это интересно играть.

Анон, наигравший в Гневе 1700 часов, пристально смотрит на тебя 

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Они не могут в собственные системы. Адаптация единственный вариант, который у них работает - это d&d и аналоги, уже перенесенные на пк ранее, потому что эти процессы отлажены. Сорри, но система РТ - это просто дно. Я не знаю, кто решил, что в это интересно играть. И проблема не в пошаге, а в долбаных стеках.

Не согласна от слова совсем. Система РТ гораздо интереснее и свободнее кучи классов Патфайндера, где половина фитов ловушки для нубов. Проблема исключительно в балансе и возможности стакать статы, а не в корне системы.

отсутствие озвучки в диалогах, бантерах, вот это все.

Отсутствие озвучки это ровно тот самый вопрос бюджета с которого и началось. И тем не менее музыка отличная, звуки как минимум хорошие и актёров подбирать они умеют.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Анон, наигравший в Гневе 1700 часов, пристально смотрит на тебя 

Причем здесь Гнев вообще?

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Сорри, но система РТ - это просто дно.

Да уж всяко лучше БГ3! В нее хоть играть нормально можно (в отлие от БГз, в котором я заебалась чисто на механиках и на этих постоянно падающих кат сценах с видео и озвучкой везде, в том числе, где они нах не нужны)

Отредактировано (2024-08-08 11:49:02)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Мне кажется, в RT они сделали шаг вперед в плане презентации. Больше озвучки, особенно когда полностью озвучили пролог, модельки, на которые можно взглянуть без слез, эпичные локации, обзорные катсцены этих локаций. Я впечатлилась, когда нам впервые показали корабль в первые несколько минут игры, не ожидала от движка, что будет так неплохо смотреться.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Я отлично играла и в DOS2, и в RT, и в BG3, и в оба pathfinder-а, все системы нормальные и хорошо играются, если приноровиться. Но я казуальный игрок, выше нормала не играю.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Проблема исключительно в балансе и возможности стакать статы, а не в корне системы.

Корень системы - это стаки и есть. Вся игра превращается в повторение одних и тех же действий в каждом бою, которые заваливают тебя толпой мясных врагов без ии и какой-либо осмысленности. Было бы это что-то вроде xcom с характеристиками и умениями - все бы было нормально. Но нет, надо было впилить стаки, назвать их по-разному для каждого класса, чтобы создать иллюзию вариативности, и поверх ещё отвратительно задизайнить каждый бой в игре.

Для изометрии все это не проблема само по себе (ну может кроме "катсцен", которые можно и не пилить, чтобы не позориться

Есть разные приемы сторителлинга в условиях ограниченных визуальных ресурсов. В 2000х страшный графен во-первых был передовым, а во-вторых такого опыта было, ну, не то чтобы много в сравнении с тем, что есть сейчас. А РТ это прям портал в игры того периода во многих отношениях.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Да уж всяко лучше БГ3! В нее хоть играть нормально можно (в отлие от БГз,

тоньше надо быть

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Корень системы - это стаки и есть.

Корень системы это сочетание архетипов и развитие их в желаемую сторону. Стаки статов симптом общего отсутствия баланса, который чинят.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

По-моему, оно началось где-то после ДОС2? Я именно тогда впервые начал видеть страдания "а чо без коопа", и Обсидиан во вторые Пилларсы тогда же побежали полную озвучку пилить.

Мне кажется, ты просто хочешь свалить всё на Лариан, когда проблема системная и достигла пика в ковид, когда в гейминг случился большой приток нового народу

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Причем здесь Гнев вообще?

Сорян, жопой прочитал.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

модельки, на которые можно взглянуть без слез

А по-моему, как раз модельки в РТ стали даже хуже, чем в Кингмейкере   Причем те же эльдары в бете были еще ничего, но к релизу резко сдали. Но в остальном согласен.
Геймплейно мне РТ тоже был повеселее, в Пасфе я в душе имел все эти бесконечные пребаффы и архетипы, которые отличаются одной закорючкой.

Мне кажется, ты просто хочешь свалить всё на Лариан

Тебе кажется. Я не говорил, что после значит вследствие, но так уж сложилось, что эти вопли начались именно после ДОС2. Очень хорошо помню, как про Дедфайр стонали "а где кооп, а вот в дивинити мы с друзьями играли".

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Стаки статов симптом общего отсутствия баланса, который чинят.

Не согласен. Стаки нельзя починить, они работают как и задумывалось. К тому же, стак статов это только частный случай, любое боевое действие в игре завязано на то, сколько ты своей классовой "экспертизы" стакнул базовой атакой и тп, чтобы оно имело хоть какой-то эффект.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

А по-моему, как раз модельки в РТ стали даже хуже, чем в Кингмейкере

Ну, может быть. Я параллельно играла, возможно, это вкусовщина и мои личные сквики. Мне Кася очень зашла, Паскаль, Аржента с Абеляром. РТ моя была симпатичная. В Гневе я старалась побыстрее закончить закрыть инвентарь, руки эти ужасные непропорциональные сквикали.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Не согласен. Стаки нельзя починить, они работают как и задумывалось. К тому же, стак статов это только частный случай, любое боевое действие в игре завязано на то, сколько ты своей классовой "экспертизы" стакнул базовой атакой и тп, чтобы оно имело хоть какой-то эффект.

Стаки статов уже чинят, стаки классовых "экспертиз" частные случаи. Активное раскидывание эксплойтов оперативником жестко ограничено за раунд, пассивное раскидывание требует соответвующего билда. Стакание версатилити было абслютно сломано в основном из-за спама дополнительными ходами, что более менее пофиксили. Стаки мастера тактики набираются за действия патички пассивно, потом уже тратятся игроком на бафы.

Главная проблема была (и в какой-то мере остается) в том что из-за абьюза инициативы и дополнительных ходов боевка превращалась в бесконечное бафание одного персонажа, и тут уже неважно что там могут враги сделать и как бои сдизайнены, когда Аржента за один ход сносит буквально всех. Отсюда же растут ноги у недовольных воплей что темная Ирка не проходимый босс, ведь она, о ужас, успевает походить. Иными словами полностью убитый на релизе баланс.
В идеале нужно еще полностью переделывать Кассию и фиксить ориджины, чтобы псайкер не был автоматически лучшим вариантом всегда, но это опять же симптомы.

Отредактировано (2024-08-08 12:35:38)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Два часа бафаемся, чтобы две минуты подраться это беда всех днд-образных систем, и ПФ не исключение. Недаром в топ3 модов что на 1й, что на 2й Кингмейкер висит мод на настраиваемый автобафф. Черт, да автобафф даже для бг1 и бг2 одним из первых тогда запиливали.
И я хз как от этого уходить в такой системе, максимум встраивать автобаф прямо в игру. Система уровней и рейтинга сложности прямо завязана на бафы.

Отредактировано (2024-08-08 13:02:04)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Я не очень понимаю, зачем в РТ сценки с крупными планами. Пока пиксельные человечки бегают - все нормально, но крупный план и «диалоги» моделек у которых даже рот не открывается…
Рисованные ивенты в этом плане на три головы выше.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

И я хз как от этого уходить в такой системе, максимум встраивать автобаф прямо в игру.

Если честно, я бы вообще выкидывал систему и пилил для компьютерной игры свою собственную, просто по мотивам, как обсидиане сделали. Ну не для КРПГ все это задумывалось, а для настолок.
Но я понимаю, что это не вариант для многих фанатов конкретно ДнД/Пасфа, там люди наоборот частно мечтают о максимальном переносе всех механик.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Вообще система прокачки в ВТ это страдания и боль.
Я поняла что комфортно там играть только псайкером-солдатом. Жжешь всех, а потом еще раз жжешь.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Мне было очень комфортно аристократом-офицером. Я за всю игру ни одного выстрела не сделала, только приказывала смердам защищать меня 

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Мне было очень комфортно аристократом-офицером. Я за всю игру ни одного выстрела не сделала, только приказывала смердам защищать меня 

+1000
Я в стратегии не люблю, а среди других игр как-то не попадался геймплей за такой мощный концентрат аристо, везде изволь лично лапки пачкать.
Кстати, толпы мобов - это кмк не только система, но и сеттинг. Какая ж это ваха без мяса и крови?

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Я поняла что комфортно там играть только псайкером-солдатом. Жжешь всех, а потом еще раз жжешь.

Мне очень зашел великий стратег и асасин-снайпер. В связкке. По возможности кто-нибудь на средней и ближней дистанциях, конечно, но там как-то пофигу было уже