Холиварофорум

Анон

Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Настолка

▼Скрытый текст⬍

Сайты с правилами:
https://www.d20pfsrd.com
https://aonprd.com/Default.aspx
Сайт Пайзо
Сабреддит

Pathfinder: Kingmaker и Wrath of the Righteous

▼Скрытый текст⬍

Разделы в грибнице
Сабреддит
Тойбокс для WotR
Bag of Tricks для Kingmaker
Kingdom Resolution для Kingmaker
Buff Bot для WotR

Warhammer 40,000: Rogue Trader

▼Скрытый текст⬍

Разделы в грибнице
Сабреддит
Тойбокс для Rogue Trader
Все эпилоги в таблице. Спойлеры!
Обновляющийся сборник гайдов по романам с обсуждением
КАРТА ПРОХОЖДЕНИЯ ПРОКЛЯТОЙ КЕТЦА ТЕМЕР

Дискорд Owlcat Games по всем играм студии

Просьба прятать спойлеры к новой игре под кат!

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Анончики, а вот можете рассказать ваши внутриигровые обоснуи брать Уголёк именно в боевой отряд? У меня не получается придумать такого героя, все мои герои однозначно думают, что ребёнку не место в поле, скакать по буеракам, пусть в лагере сидит. И вот хочется её поводить, но каждый раз та-а-акой диссонанс, я не могу.

Она ведьма с прямой поддержкой богини, о чем ГГ может очень быстро догадаться. Так что ролевое обоснование вождения ее с собой в отряде: она охуенно полезная боевая единица, а то что она не может бить оружием особо не влияет в магическом мире, по такой логике можно и Нэнио с Даэраном из пати убрать.

Про билд тебе уже рассказали, если качать ее в огненные заклинания и правильно выбирать фиты(spell penetration, empowered, bolster, intensified метамагию, из мификов пробивание огнем и количество заклинаний в первую очередь), то она вырастает в одну из самых убойных стеклянных пушек в игре. В игре очень много снаяржения увеличивающего урон от огненных заклинаний и вообще различного сняряжения для магов. Все это уже больше с середины игры, но и в начале Эмбер очень полезна. У нее есть проклятие Slumber, которое позволяет усыпить врага на порле и потом добить его милишников через добивание. У нее есть злой глаз для более серьезных врагов, которое понижает врагам атаку или броню, причем даже если враг прокинет спас бросок это только сократит время действия.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

У меня не получается придумать такого героя, все мои герои однозначно думают, что ребёнку не место в поле

Она не ребенок. Она совершеннолетняя эльфийка. То, что из-за травмы она ведёт себя типа как ребенок, хотя на самом деле ее поведение даже не детское, а наивно инфантильное в альтруистическом ключе, опять же ребенком ее не делает. Так что если она хочет участвовать, то кто ей скажет нет. С другой стороны, да, ей не место ни на поле боя, ни в походе, а где-нибудь, где другие эльфы ей поправят кукуху.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Мой трикстер надеялся, что у нее будет бомбить от моих решений

Сорри, анончик, но твой трикстер то ли в людях не разбирался, то ли не очень внимателтный был. Уголек тебя жалеть начнет за бесоебства, а не боибить.. Ее 5 актов доводить надо, чтобы разбомбило один раз.

Отредактировано (2024-07-16 14:55:00)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Сорри, аначик, но твой трикстер то ли в люлях не разбирался, то ли не очень внимателтный был. Уголек тебя жалеть начнет за бесоебства, а не боибить.. Ее 5 актов доводить надо, чтобы разбомбило один раз.

Да вот же( Я надеялся у нее хоть хоть какое-то подобие извилины появится. А когда мы пошли к Ноктикуле разбомбило уже меня-игрока Поэтому после этого я больше ее никуда и не брал. Вернее, перезагрузился, не отвел к Нокти и больше не брал, дальше смысла не было таскать.

Отредактировано (2024-07-16 15:03:53)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Я надеялся у нее хоть хоть какое-то подобие извилины появится.

Ну, с этим у нее все ок. У нее вообще идеальные защиты от пиздеца, во-первых, почти непробиваемые (надо долго и упорно стараться, чтобы хоть что-то расковырять), во-вторых, обеспечивающие не просто выживание, а сносное существование в кромешном аду.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Я надеялся у нее хоть хоть какое-то подобие извилины появится. А когда мы пошли к Ноктикуле разбомбило уже меня-игрока Поэтому после этого я больше ее никуда и не брал.

У тебя появилось подобие извилины.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Уголек это пугающая гипножаба, у нее не то что идеальные защиты, у нее идеальная атакующая дружбомагия, которая просто на гг не действует. Если бы она была чуть более осознающей реальность, ни эта защита, ни эта атака не работали бы (что и показывает её плохая концовка).

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Если бы она была чуть более осознающей реальность, ни эта защита, ни эта атака не работали бы

Протестую, она осознает реальность! Просто специфически. Ее угол зрения вполне отражает мир. Она, вон, даже Ноктикулу пронзила!
Просто люди массово не способны так вывернуть себе шею, чтобы тоже с него посмотреть.
Ну и да, все перестает работать, если выйти из такого состояния сознания.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Протестую, она осознает реальность!

Хорошо, если бы она больше осознавала реальность как обычные люди/эльфы))

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Ну, с этим у нее все ок. У нее вообще идеальные защиты от пиздеца, во-первых, почти непробиваемые (надо долго и упорно стараться, чтобы хоть что-то расковырять), во-вторых, обеспечивающие не просто выживание, а сносное существование в кромешном аду.

Это-то и не ок. Сила без мозгов опасна. Собственно почему разговор с Ноктикулой был переломным. Сегодня она жалеет несчастненьких демонов, завтра реально загипнотизирует какого-нибудь человека и демона играть в счастливую семью. А уже был момент когда она гипнотизировала демонов дружить. Поэтому, собственно и не прохожу ее квест, чтоб она не возносилась. Обессмертивать такое - круче Перекрёстка миров Хотя, с другой стороны для злого Трикстера и подходит...

Уголек это пугающая гипножаба, у нее не то что идеальные защиты, у нее идеальная атакующая дружбомагия, которая просто на гг не действует.

Вот это.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Хорошо, если бы она больше осознавала реальность как обычные люди/эльфы))

Кому хорошо? Ей? Ни в коем случае, ее жизнь тогда превратится в сплошную боль. А так у нее все замечательно + суперсила, какой больше ни у кого нет. Я бы назвала это предельно прагматичным решением, если бы это действительно было решением, а не просто так вышло.
Окружающим тоже вряд ли стало бы лучше, лишись они этого вечного бесплатного источника любой помощи.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Собственно почему разговор с Ноктикулой был переломным. Сегодня она жалеет несчастненьких демонов, завтра реально загипнотизирует какого-нибудь человека и демона играть в счастливую семью. А уже был момент когда она гипнотизировала демонов дружить.

Анон, хотя здесь говорят про гипножабу, это шутка, а игра нам явно показывает, что она никого не может загипнотизировать. Бафомету и Дескари срать на ее молитвы, потому что им это не нужно. Ноктикула же на самом деле утомилась от бездны, и только поэтому слова Уголька срабатывают (а истерика Ноктикулы нам явно демонстрирует, что ее задели за живое, это был больной вопрос). То же с демонами - они не превращаются дружно в зомби. Кому в бездне ок - остаются кем были. Кому не ок - получают сил для выхода из мучающей их ситуации. Даже в нашей пати примерно никто не меняет свои принципы и образ жизни из-за Уголька. Все, что она на самом деле делает: позволяет увидеть новые опции.

Отредактировано (2024-07-16 15:35:25)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Кому хорошо? Ей?

Хорошо - это я соглашаюсь с тезисом. Типа, ок, ты прав, давай переформулирую.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Анон, хотя здесь говорят про гипножабу, это шутка, а игра нам явно показывает, что она никого не может загипнотизировать. Бафомету и Дескари срать на ее молитвы, потому что им это не нужно. Ноктикула же на самом деле утомилась от бездны, и только поэтому слова Уголька срабатывают. То же с демонами - они не превращаются дружно в зомби. Кому в бездне ок - остаются кем были. Кому не ок - получают сил для выхода из мучающей их ситуации. Даже в нашей пати примерно никто не меняет свои принципы и образ жизни из-за Уголька. Все, что она на самом деле делает: позволяет увидеть новые опции.

Не, когда я говорил про промытых демонов, я не имел в виду Ноктикулу и остальных. Это где-то в начале игры был момент, когда она нпс-демонов гипнотизирует дружить. Там еще Сиила в ахуе. И это собственно выстраивает логическую цепочку: для нее и демоны, и люди одинаковы, ей нет проблем промыть мозги демонам ради Добра и Радужных Пони, значит - ...?

А с Ноктикулой вскрылось блевотное лицемерие Уголька, которое она даже не замечает.  Он давится соплями из-за самой несчастной няши Ноктикулы, а мы только что прошли рынок Плоти, которым, как и всем в Алушинирре, управляет самая несчастная няша. С тем же успехом Уголек может идти в бордель, тоже ведь будет "доброе" дело, будет "утешать" несчастных демонов

Отредактировано (2024-07-16 15:44:01)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Это где-то в начале игры был момент, когда она нпс-демонов гипнотизирует дружить. Там еще Сиила в ахуе. И это собственно выстраивает логическую цепочку: для нее и демоны, и люди одинаковы, ей нет проблем промыть мозги демонам ради Добра и Радужных Пони, значит - ...?

Она никого в игре не гипнотизирует промывкой мозгов, никого не заставляет. Ни демонов, ни смертных, ни богов. Вся фишка Эмбер что она искренне верит в то что проповедует и те, в ком есть достаточно добра, при собственном желании могут ее послушать и попробовать измениться.

А с Ноктикулой вскрылось блевотное лицемерие Уголька, которое она даже не замечает. 

Она отлично замечает что Ноктикуле все это уже не ок. Ноктикула построила это царство когда была хаотично-злой демоницей, но с тех пор немало утекло времени. Ноктикула на момент встречи с ней уже не хаотично-злая, иначе она бы просто не увидела стоящего рядом Длань, как не замечает его та же Ареелу.

Отредактировано (2024-07-16 15:49:54)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Она отлично замечает что Ноктикуле все это уже не ок. Ноктикула построила это царство когда была хаотично-злой демоницей, но с тех пор немало утекло времени.

Печалька. Надо об этом рассказать тем аасимаркам, которых в бордель хотели продать. Они с Угольком вместе поплачут над тяжелой судьбинушкой самой несчастной демоницы. К слову, а плачет ли Уголек о смертных в Алушинирре вообще? Или только демонов жалеет?

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

К слову, а плачет ли Уголек о смертных в Алушинирре вообще? Или только демонов жалеет?

Да, плачет. Поводи ее с собой, может хоть узнаешь персонажа, которого пытаешься обсуждать.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Это где-то в начале игры был момент, когда она нпс-демонов гипнотизирует дружить.

Еще раз, анон. Она никого не гипнотизирует. Если демоны после слов Уголька решили, что им ок дружить, значит они хотели дружить. Изначально. Уголек просто демонстрирует им, что это возможно. То, что окружающие от этого охуевают - ну да, у окружающих нет таких опций, они есть у Уголька, которыя их всем показывает. Дальше окружающие имеют полную свободу воли принять опцию или отвергнуть и продолжить жить без нее. То же самое с людьми, богами, и прочими. Да, Угольку нет разницы. И если демоны не хотели дружить, то и не станут дружить.
И в Угольке нет лицемерия, ей правда жаль Ноктикулу. Искренне. И тех, кого Ноктикула мучает, тоже жаль. С точки зрения Уголька между жертвой и палачом нет разницы - они оба мучаются. И на самом деле, она по-своему права.

Отредактировано (2024-07-16 16:07:04)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Да, плачет. Поводи ее с собой, может хоть узнаешь персонажа, которого пытаешься обсуждать.

Водил, и в борделе, и на рынке молчала. На улице проповедовала каким-то демонам, потом сказала, что хочет идти к Ноктикуле.

С точки зрения Уголька между жертвой и палачом нет разницы - они оба мучаются.

Вот это и проблема. Когда кто-то уравнивает мучителя и жертву, то это как минимум неуважение к жертве. Ну а максимумы могут быть разные.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Лицемирия у Уголька конечно нет, но хитринка определенная имеется. Именно в сцене с Ноктикулой она перед уходом тебе шепчет - как думаешь, она прониклась?

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Вот это и проблема. Когда кто-то уравнивает мучителя и жертву, то это как минимум неуважение к жертве. Ну а максимумы могут быть разные.

справедливости ради, Уголек такое отношение сохраняет и к собственным мучителям, так что конкретно ей простительно, она особенная у нас девочка

Отредактировано (2024-07-16 16:17:52)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Вот это и проблема. Когда кто-то уравнивает мучителя и жертву, то это как минимум неуважение к жертве.

Нет, это не проблема и не неуважение. Это отстранение на расстояние, когда разница действительно теряется. И это именно то расстояние, которое необходимо Угольку, чтобы не чувствовать собственную боль, и не проводить собственную жизнь в состоянии тотальной жертвы чужого произвола, вместо этого превратившись в хозяйку собственной жизни.

Отредактировано (2024-07-16 16:28:29)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

справедливости ради, Уголек такое отношение сохраняет и к собственным мучителям, так что конкретно ей простительно, она особенная у нас девочка

Нет, ну к своим она мучителям может как хочет относится, ее право. Могла хоть на чай приглашать, если б они были живы, главное, чтоб остальных предупреждала. Но тут опять все сводится к ее "особенности" в плане силы. Будь она обычной уо, было бы пофиг. А с ее силами либо нужно ее поумнеть, либо, увы, в комнату с мягкими стенами и галоперидолом.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

справедливости ради, Уголек такое отношение сохраняет и к собственным мучителям, так что конкретно ей простительно, она особенная у нас девочка

Нет, ну к своим она мучителям может как хочет относится, ее право. Могла хоть на чай приглашать, если б они были живы, главное, чтоб остальных предупреждала. Но тут опять все сводится к ее "особенности" в плане силы. Будь она обычной уо, было бы пофиг. А с ее силами либо нужно ее поумнеть, либо, увы, в комнату с мягкими стенами и галоперидолом.

ну кароче пока одним она носитель уникальной морали, другим клиент психдиспансера
не вижу смысла спорить

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Нет, это не проблема и не неуважение. Это отстранение на расстояние, когда разница действительно теряется. И это именно то расстояние, которое необходимо Угольку, чтобы не чувствовать собственную боль, и не проводить собственную жизнь в состоянии тотальной жертвы чужого произвола, вместо этого превратившись в хозяйку собственной жизни.

Так то что ты написал и есть проблема. Все правильно, она живет в своей реальности, прячась от того, что с ней случилось, это было бы просто печально. Но с ее силой это может принести проблемы окружающим. Неуважение лишь малая толика. И да, любые попытки приравнять жертву и садиста - это не ок. Мы все страдаем одинаково, одну насилуют в борделе, а вторая плачет на троне, не надо так.
Собственно, в игре есть же квест буквально на эту тему. Деревня, где люди принимали демонов за крестоносцев и наоборот. Тоже самое, да хреново было их раскодовывать, но оставлять даже частично одурманенными не вариант.