Холиварофорум

Анон

как Годо, но не Годо

Посиделки авторов макси (и не только). Деление и почкование планами, нытье, взаимная поддержка, отчеты о написанном, изба-читальня. Срачи дальше по коридору.
Список кораблей ФБ-2021
Список кораблей ФБ-2022
Список кораблей 2023-20ХХ, пополняемый
В список кораблей добавляемся сами, документ открыт для редактирования.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Я сливаюсь (реал налетел), но вроде прочитал уже нескольких анонов. А мое все равно нельзя читать без канона (только сантехник герой, спасибо!) так что не страшно. Хотя могу удалить свое, если что.

анон с метаморфами

анон с метаморфами, я тебя прочту, только попозже, если тебе не в напряг подождать (я тут зашился с текстами на следующие уровни и горю). Канон твой в общих чертах знаю, сориентируюсь. Не грусти! 

Анон

Re: как Годо, но не Годо

анон с метаморфами, я тебя прочту, только попозже, если тебе не в напряг подождать (я тут зашился с текстами на следующие уровни и горю). Канон твой в общих чертах знаю, сориентируюсь. Не грусти! 

спасибо, добрый анон! Подожду)

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Анон с персиком, я тебя прочитал))

▼Скрытый текст⬍

Первое - ну наконец текст про китайцев, для которого не нужно знать канон! Йехууу! Я люблю китайскую историю и мифологию и не люблю китаедорамы (ну, почти все), поэтому встретить ориджинал про китайских драконов - это просто удовольствие само по себе. Спасибо!
Второе - мне понравилось. У тебя очень тёплый, добрый текст. Солнечный какой-то, домашний. Классный безобразник Ханлун, лазающий по чужим садам, - просто прелесть. Очень, опять же, ровные и добрые отношения Ханлуна и Ло Мэя, очень здоровые, взрослые, я бы сказала (без истерик и трепания нервов друг другу, без заламывания рук и прочей инфантильности). Мне понравилась идея параллельного существования всего этого мифического пласта, спокойно вписанного в современную реальность.
Немного фломастеров:
Мне не хватило Ло Мэя. Если для Ханлуна, с его тысячелетней историей, ничего сильно невозможного не происходит, то для человека, который никогда не думал, что драконы и боги вполне себе реальны и даны нам в ощущениях (кстати, очень даже приятных ощущениях ), знакомство с этой стороной должно было бы быть более эмоциональным. Плюс, отказ от прежней жизни, друзей, знакомых. Ну и семья же у него тоже есть. Но все это совершеннейшее имхо и лишь мои фломастеры).
Большое спасибо за текст, ты просто молодец!

анон с эльфовестерном

Отредактировано (2021-09-02 14:56:26)

Анон

Re: как Годо, но не Годо

анону с эльфовестерном
Спасибище!     

▼Скрытый текст⬍

Ровные отношения без истерик... Я так хотел слелать наоборот, кто бы знал    Но герои, сволочи, живут своей жизнью.
А насчет слишком спокойной реакции на сверхъестественный пласт: мне кажется (это чистейшее имхо), что в Китае вся чертовщина гораздо ближе к обычным людям. У них же куча фестивалей, обрядов, традиций, которые плоховато вяжутся с комунистическими штуками. У нас тоже, конечно, большой пласт язычества перекочевал в православие, но мне почему-то кажется, что встреть условный китаец дракона, он удивится меньше, чем если бы я встретил лешего в лесу. Возможно, это ошибочное представление. На самом деле было бы интересно послушать мнение самих китайцев на этот счет.

анон с персиком

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Анону с персиками,

▼Скрытый текст⬍

Я так хотел слелать наоборот, кто бы знал

Прости, анон, мне, наоборот, это очень зашло 
Насчет чертовщины - хм, а в таком разрезе я не думал, действительно было бы интересно узнать, как реальные китайцы к такому относятся.

Анон с эльфовестерном

Анон

Re: как Годо, но не Годо

очень медленный анон с нечистью

Анончик, прости, что не сразу ответила, меня замотал реал(( Мне было очень приятно получить такой отзыв, спасибо большое!

▼Скрытый текст⬍

Я очень рада, что зашла переработка каноны условий в модерн!АУ: я хотела сохранить характеры и конфликты (хотя они и получились чуть мягче из-за сеттинга) и я надеюсь, что получилось сделать каноничную ситуацию базой для оригинальной истории, при этом не слишком на неё отвлекаясь и не пересказывая её лишний раз, т.к. все читатели в курсе канона и достроят предысторию по намёкам и отдельным деталям. Я даже не ожидала, что так хорошо лягут. И мне очень приятно, что тебе понравилось))

Я упоминала ключевую улику три раза (точнее, один раз намекала, а два раза упоминала явно) и, к сожалению, я не могу сама сказать, можно ли было её заметить и сделать выводы или нет. С другой стороны, мы идём через ПОВ Лань Сичэня, если бы он отметил более явно её отсутсвие на месте преступления, то у читателя возник бы закономерный вопрос: а почему Лань Сичэнь не сделал вывод и не начал искать прицельно? С другой стороны, я хотела выдумать решение поизящнее, но, к сожалению, не смогла.

Одна из причин, почему я не сделала убийцей Яо (помимо того, что я его люблю как персонажа), — что он слишком очевидный убийца, и если в фиках с упором на отношения и фоновым детективом это нормальное решение, то в чистом детективе с фоновым пейрингом это было бы скучно. Я хотела неожиданного убийцу)))

И меня тоже не оставляли ассоциации с Восточным экспрессом, но после Агаты Кристи для такого нестандартного хода надо быть очень талантливым автором. Я даже не представляю, как написать этот сюжет, чтобы фик не выглядел плохой калькой с, собственно, Восточного экспресса))
Мне так приятно читать, что многие вещи, которые я закладывала, — читаются; как, например, постепенное раскрытие образа Цзинь Гуаншаня. Я не думаю, что ему было плевать на Цзысюаня (которого он пытался беречь, давал ему самому сделать выбор и научиться на ошибках и воспитал хорошим человеком), просто ну... привычка потакать сиюминутным желаниям + эгоцентризм + отсутсвие эмпатии. Но конечно, то, что он не задумался/не захотел задумываться, как это отразиться на сыне, или что для него это «А что такого?», его ни разу не оправдывает. Как и то, что он воспринимает женщин как объекты и неосознанно переносит это отношения на сына, который для него субъект.

Я исходила из того, что читателю не должно быть слишком жалко ни убитого, ни убийцу: классический детектив хранит читательские нервы, позволяя ему насладиться головоломкой) Хотя Цзысюаня мне было очень жалко, но этого нельзя было избежать: он не мудак и не бесчувственный человек и сожалел бы о смерти отца в любом случае, а я ещё и прописала им хорошие отношения. Хотя Цзысюань, конечно, его идеализирует — и это зеркалит отношение Сичэня к Яо: оба думают, что раз они догадываются о чем-то неприглядном, значит знают человека, даже не догадываясь о глубинах пиздеца. И это ещё одна причина, почему его жалко: он не просто потерял близких физически, но и понял, как жестоко в них обманывался.

Хорошо, что понравилась Вэнь Цин, я её и в каноне вижу сильным человеком. И я предполагала, что в фике у неё всё будет хорошо: я отражала каноничную ситуацию, где Вэнь Нин «выжил», и ей с братом помогут.

Мне кажется, ты придумал мне полноценную вансяневскую линию с хорошим конфликтом! Жалко, что я заранее про какой-нибудь такой ход не подумала: я уже в начале текста знала, что и как произошло (я как раз в треде жаловалась, что знаю взаимосвязи и входные и выходные данные для каждой сцены, но неписец), и, наверное, ты прав, я строила текст и диалоги под схему. С другой стороны, в моей голове для Лань Сичэня признание Вэй Усяня — конкретно в такой ситуации — было очевидно ложным. У него слепое пятно только в отношении Яо, но в отношении остальных персонажей я его старалась писать достаточно проницательным. Если бы Вэй Усянь действительно убил ЦГШ, он бы не позволил Яньли верить, что убийца она, — возможно, мне стоило прописать это понимание в мысли Лань Сичэня.

Анон с кабинетном

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Аноны, я должен написать рейтинговое миди, но не могу. До сих пор не написал ни строчки - даже в режиме "написать и тут же вымарать". Скажите, что у меня всё получится.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

До сих пор не написал ни строчки - даже в режиме "написать и тут же вымарать"

Ты - это я, анон. Я тоже нихуяшечки не написал. А надо. Давай обнимемся и пожелаем друг другу чтобы в темечко шарахнуло?
*обнимает и желает*

Анон

Re: как Годо, но не Годо

До сих пор не написал ни строчки - даже в режиме "написать и тут же вымарать"

Ты - это я, анон. Я тоже нихуяшечки не написал. А надо. Давай обнимемся и пожелаем друг другу чтобы в темечко шарахнуло?
*обнимает и желает*

Третьим возьмете? А то миди рейтинга всё ближе, а текст...

Зато за каким-то фигом начал писать вообще левый фик, без рейтинга и даже не на спецквест, который потом никуда кроме фикбука и не выложишь. Я не понимаю свой мозг 

Анон

Re: как Годо, но не Годо

команда анона бодро выдает рейтинг, а у анона вообще нифига на рейтинг не придумывается. Да и пишет анон в час по чайной ложке...
Зато написал уже кусок вообще левого фика.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

И я тоже с вами :( Причем у меня есть готовый сюжет, там ОТПшечка, но сесть и написать никак :(

Анон

Re: как Годо, но не Годо

+1
Решил в итоге оставить этот фик на зиму, авось допишу к тому времени.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

У нас некому закрывать рейтинг кроме меня, а реал на этой неделе грозит зажрать полностью. Буду дэдлайнить и уповать на чудесную силу плана и то, что у меня уже есть целых 1к слов. Остальное как-нибудь набью.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Три недописанных миди разной степени готовности, два из них я собирался добить сегодня - и ни хрена не написал. А больше некому.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

У нас некому закрывать рейтинг кроме меня

Аналогично. Но я уже в одиночку закрыл мибблы, а к миди, похоже, бобик сдох((

Анон

Re: как Годо, но не Годо

анон в аналогичной ситуации гладит всех товарищей по несчастью 

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Примите в клуб. Как макси написал, организм сказал: "Все, мы выдали норму" и с тех пор отказывается писать.
Тот факт, что я бухнулся с размаху в совсем другой фандом, вообще никак не помогает...

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Этот анон закрыл миди безрейтинга, макси и мибблы рейтинга один (да, у нас очень маленькая команда).
К миди организм сказал "ты че, ебанулся?" и отказывается писать, хочет только смотреть картиночки и ничего не делать.
Пытаюсь себя мотивировать тем, что если напишу, буду красавчик и спаситель маленькой команды, но это плохо помогает :(

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Мне в мидию тыщи две-три слов осталось. Если б не после бб, то я бы за пару дней написал. А теперь тупо смотрю в белый лист:(

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Примите в клуб. Как макси написал, организм сказал: "Все, мы выдали норму" и с тех пор отказывается писать.

Вот и я к вам.
Учитывая, что команда большая, это еще труднее - типа, закрыто все, зачем нервничать, говорит мне организм? Но в команде мне никто не додаст любимок :(

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Анону с кабинетом

▼Скрытый текст⬍

Если бы Вэй Усянь действительно убил ЦГШ, он бы не позволил Яньли верить, что убийца она, — возможно, мне стоило прописать это понимание в мысли Лань Сичэня.

Вот да, это бы не помешало. Потому что читатель не знает, насколько хорошо Лань Сичэнь понимает ход мысли Вэй Усяня, и само это умозаключение про сестру тоже не сразу приходит в голову и не совсем очевидно. Для Яньли было бы одинаково тяжело и считать себя убийцей Гуаншаня, и терзаться мыслью о том, что А-Сянь из-за нее взял грех на душу и может попасть на виселицу. Причем если смерть Гуаншаня она еще могла считать случайностью, то брата она, получается, прямо спровоцировала на убийство своим необдуманным рассказом. При взгляде со стороны не получается полностью отвергнуть ни одну из гипотез: а) Вэй Усянь убил Гуаншаня и рассказал обо всем Яньли, надеясь ее успокоить, но она только сильнее встревожилась, и в панике, в состоянии нервного срыва попыталась оговорить себя, чтобы выгородить брата (неуклюже и с плачевным результатом - но мало ли на какую глупость способна юная леди в жестоком стрессе); б) Вэй Усянь убил Гуаншаня, но, зная, что сестра всегда переживает за него больше, чем за себя, решил не говорить ей об этом, чтобы она не запаниковала и не выдала себя, пока они все под пристальным наблюдением.
Если Сичэнь знает Цзяней настолько хорошо, что смог с ходу опровергнуть эти две гипотезы, то это лучше было бы осветить в его размышлениях. Например, он выслушал рассказ Яньли и останавливает готового говорить, кипящего от нетерпения Усяня. Понимает, что Усянь сейчас заявит, что он добил Гуаншаня после Яньли - это единственный возможный ход, и Усянь не может не совершить его. Сичэнь оценивает в уме, может ли это быть правдой. И чтобы внести ясность, расставляет какую-нибудь ловушку, например: "Рана на голове убитого соответствует удару о плоскую твёрдую поверхность, а пятно крови осталось только одно. Это подтверждает признание госпожи Яньли." После чего выслушивает пылкий рассказ Усяня о том, как тот в гневе добил Гуаншаня многократным ударением головой об пол, - и с чистой совестью вычеркивает обоих из списка подозреваемых )))
Прошу прощения, у меня что-то фантазия поехала не в ту степь 

Анон с нечистью

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Анон с нечистью, я прочитала 5 из 12, и наверное больше не буду

▼что именно не зашло⬍

Первые две с половиной главы убийственно скучные. Может со знанием канона оно как-то бодрее идёт, но какоридж пришлось буквально заставлять себя продираться сквозь текст как сквозь кисель. Вообще стилистика сама по себе мутная и вязкая, потом (на первой встрече с кицунэ, например) эта муторность компенсируется экшеном, но в начале совсем не оч.
Ещё экшн где-то хорош, а где-то провисает (драка с крестьянами описана поверхностно, ей уделено меньше внимания, чем рассуждениям Хиромасы обо всем. Вообще мне кажется, что в тексте есть глобальная интрига, вотэтоповороты — все, что надо, но оно так неравномерно распределено.
Дочитывать не буду не потому что плохо, норм, с третьей главы. Просто не зацепило, нет желания узнать, что же случится.

Понравилась японская нечисть, существование особых правил, по которым она живёт. Кицунэ классные, описаны офигительно, как будто бы фильм смотришь. У парочки гг чувствую большой потенциал, они так трогательно друг за друга беспокоятся.

Фурри аноны

Отредактировано (2021-09-05 21:37:14)

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Лунная призма, дай мне силу! Силу дописать последние полторы тыщи слов:)

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Давай, анончик, дерзай! Ты справишься!! 

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Давай, анончик, дерзай! Ты справишься!! 

Спасибо! А после выкладки возьму и внесусь, а то зря что ли страдаю:):):)