Холиварофорум

Анон

как Годо, но не Годо

Посиделки авторов макси (и не только). Деление и почкование планами, нытье, взаимная поддержка, отчеты о написанном, изба-читальня. Срачи дальше по коридору.
Список кораблей ФБ-2021
Список кораблей ФБ-2022
Список кораблей 2023-20ХХ, пополняемый
В список кораблей добавляемся сами, документ открыт для редактирования.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Тогда истина где-то посередине.

Истина всегда где-то посередине. 
Просто у определенных авторов есть большая склонность в одну сторону, а у других в другую. Реально на крупном формате играют все эти нюансы. А еще и у каждого свои "крючки". Тот же запах, например. Мне, скажем, достаточно занюхать определенный запах, чтобы с нуля на нем построить и написать сцену, зная только вводные: Вася должен поговорить с Петей, они должны решить, как избавиться от Феди, а в конце поцеловаться.  Где, когда, в какое время суток, в каких цветах, антураже сцена, что видят/слышат/унюхивают герои - я не знаю заранее, до того как начинаю писать, оно выписывается само по себе и логично связано с предыдущим написанным куском текста.
У кого-то это музыка.
У кого-то визуал.
А у кого-то подробно расписанные заранее тезисы с репликами и движениями и даже определенным заранее количеством слов для сцены.
Я - четкий "садовник". К сожалению, мне пришлось перечитать и применить к себе (с трудом, без эффекта и без удовольствия) кучу советов для "архитекторов", включая и пресловутый метод снежинки, прежде чем я понял, что не все рекомендации универсальны и нужно подбирать их под преобладающий у тебя тип.

Отредактировано (2021-06-21 17:03:13)

Анон

Re: как Годо, но не Годо

У меня скорее есть ключевые события в плане: что должно случиться в каждой и как это повлияет на следующие. Условно: я знаю все ружья и где и как они выстрелят, диаграмма зависимостей по сценам, а вот с картинкой уже проблемы.
Спасибо большое всем, я наверное попробую построить более осязаемые сцены, как посоветовали выше.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Пришел поныть: пишу ужасно медленно, буквально по 100-200 слов в день, совсем не прет(
Вообще я давно хотел написать этот сюжет, и тематика моя любимая, но как-то все сошлось против: и пейринг слегка разлюбил, и мысли реалом заняты.
И в команде не поноешь(

Анон

Re: как Годо, но не Годо

У меня скорее есть ключевые события в плане: что должно случиться в каждой и как это повлияет на следующие. Условно: я знаю все ружья и где и как они выстрелят, диаграмма зависимостей по сценам, а вот с картинкой уже проблемы.
Спасибо большое всем, я наверное попробую построить более осязаемые сцены, как посоветовали выше.

Очень похоже на мой подход) у меня тоже сначала скелет вырастает, а визуализировать его и натянуть шкурку бывает трудно.
Еще вот что иногда помогает: поиграть в "типа я символист". Если при продумывании сюжета тебе без разницы, день или ночь за окном, идет ли дождь и какого цвета занавески, то можно попробовать прописать символическую подоплеку сцены и подобрать детали с намеком. Меня в основном прет от логических взаимосвязей, изящных сюжетных поворотов и тд, и бывает интересно повторить эту игру внутри сцены. Потому что это опять логические связи, смысловые переклички, какая-то внутренняя математика, создающая дополнительную глубину. А внешняя сторона этих смыслов - цвета, движения, обстановка и все такое. И это уже можно визуализировать и превратить в ткань текста между опорными шестами сюжета.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Я случайно начала писать первое в жизни макси (обычно я перевожу и пишу по драбблику раз в сто лет), написала 14k и зависла, я знаю, что там должно быть, план есть, расписание, что должно происходить в каждой сцене, я знаю, но у меня паника каждый раз, как его открываю. Сижу смотрю на файл, и в голове пусто. Как авторы с этим справляются? В переводах понятно, ты сжимаешь зубы и переводишь хотя бы по 100 слов в день, пока не пройдёт, а тут? Я знаю, что там должно быть по смыслу, но у меня нет слов и идей, как это должно быть воплощено в текст.

Анончик прочитал комент и подвис, пытаясь понять, когда успел оставить комментарий – настолько описанная ситуация похожа на его. Даже пресловутые 14К! Хорошо, потом наткнулась на ответ анончика на совета, и поняла, что это все таки писала не я
В любом случае, советы я прочитала тоже, и хочу поблагодорить советчиков, я тоже попробую использовать их и может у меня все таки что-то да получится))

Анон

Re: как Годо, но не Годо

эх, 14к 
я вот написал 6 тыщ, и у меня кончился сюжет 
то есть я, конечно, написанное буду еще расширять, но теперь засомневался, что оно до 15т растянется, скорее там еще 3-4 тыщи словей будет и все

Анон

Re: как Годо, но не Годо

С сегодняшнего дня не ужинаю, пока не допишу миник низкого рейтинга, потому как перед людьми уже неудобно. Мироздание соблазняет бутербродами и сгущёнкой с какао, но я пока держусь.
Вспомнил, что ещё даже не садился за миди. Тоже низкого рейтинга. Подумываю, не продлить ли "пост".
Зато, блин, макси пишется только так.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

а я анон с 4 макси и по совету анона из этого треда сел за то, что прет... и вот уже почти 30к, а оно все не заканчивается... как я и боялся: писать то, что прет, чревато разрастанием сюжета и углублением в подробности ))))) так что, наверное, в результате буду я аноном с тремя макси... или даже с двумя (((

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Я свое макси (про доброго чувака с трудным выбором) дописал до 8К и теперь боюсь его слить  там сейчас начнется самая пиздецовая заруба с неприятными открытиями, и мне так страшно за ГГ, я-то много чего придумать могу, а как он это все перенесет, знать пока не знаю(((

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Как напишешь, так и перенесет, анончик. Макси это и так непросто, не выдумывай себе лишних проблем

Анон

Re: как Годо, но не Годо

*второй анончик с 14К*
Ну это макси началось еще года два назад. Сначала шло еле еле  потом в какой-то момент поперло, а потом застряло. И теперь я перечитываю, и мне не нравится. Вообще(( притом, что это уже дубль два, первая мне не понравилась, и я ее переписала. Чувствую, если соберусь, придется писать дубль три. И эти 14 едва ли середина((
А помимо этого макси, есть еще одно, в котором сейчас где-то 5-6К и это только завязка по ощущениям. Но там я зависла, и вообще не представляю, что писать дальше. А пробьема вызванна тем, что его я села писать по заявке, и в заявке очень расписали завязку, и в паре предложений то, к чему все должно вырулить. Вот сижу, думаю
(Ладно, на самом деле не сижу и не думаю, потому что мне надо готовится к сессии и еще для комманд видики делать)
Надеюсь, хотя бы миди, который по ощущениям почти законченн получится дописать

Анон

Re: как Годо, но не Годо

боже, как заебся искать совершенно неблизкую мне матчасть 

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Анон-райтер внезапно понял, что последние несколько месяцев дует в одну дуду - по сути, пишет и сочиняет сюжеты о своих психологических проблемах. Точнее, одной проблеме. Ещё и делает это в максимально пошлой форме. Почти в каждом тексте, за который я взялся, есть следующее:
1) ГГ, похожий на то, каким я тайно вижу себя (настолько тайно, что сам долгое время этого не осознавал);
2) персонаж постарше - скажем, родительская фигура, ментор или просто старший товарищ;
3) рано или поздно пункт 1 получает от пункта 2 принятие, поглажку и/или любовь за то, что я сам в себе вижу и считаю ценным в человеке вообще, а другие люди - нет.
Бывалые анончики, скажите, нормально ли это? И можно ли в таком режиме написать хоть один хороший, интересный текст?

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Кмк, люди пишут из самых разных побуждений, из таких тоже.
А напишется ли при этом "хороший, интересный текст" - зависит в первую очередь от твоего скилла, а не от того, какие вавки ты себе чешешь. Толстоевские тоже много своих психологических проблем в тексты тащили.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Еще один анон-максий с вами.
Дописался до 25К и понял, что оно, блин, пухнет и ширится, потому что отдельные персонажи топают ногами и хотять больше подробностей про себя, и обоснуй, и всяких красивостей... Примерный план до конца текста есть, но я уже начинаю побаиваться этого персонажного самоуправства. Не в первый раз такая фигня происходит, но никак не привыкну.

Кмк, люди пишут из самых разных побуждений, из таких тоже.
А напишется ли при этом "хороший, интересный текст" - зависит в первую очередь от твоего скилла, а не от того, какие вавки ты себе чешешь. Толстоевские тоже много своих психологических проблем в тексты тащили.

Плюс тыща, анонче. Мало того, некоторые толстоевские еще и так топорно использовали в сюжете свои проблемы/ события из жизни и т.д., что бывает, сова уже трещит по швам, а они всё натягивают.

Бывалые анончики, скажите, нормально ли это? И можно ли в таком режиме написать хоть один хороший, интересный текст?

Можно, сам так писал, и тексты получались норм. Совет, если позволишь: все-таки оставь время на "посмотреть со стороны", чтобы где-то сгладить-убавить-завуалировать, если покажется ту мач.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Бывалые анончики, скажите, нормально ли это? И можно ли в таком режиме написать хоть один хороший, интересный текст?

Это отнюдь не плохо само по себе. Неважно, откуда ты берешь проблематику текста - из личных переживаний или из общих представлений о мире - главное, чтобы это было осознанно. Анон вот неоднократно прорабатывал в текстах личные фобии и переживания, и это не делало текст хуже - наоборот, делало его более выпуклым, жизненным, что ли. Своя, искренняя эмоция зачастую звучит в тексте ярче, чем та, которую надо выписать в соответствии с заданным образом персонажа.
На мой взгляд, тут основная сложность - управлять тем, что транслируется в текст, дозировать "личное", чтобы оно не перебивало объективные черты, заложенные в персонажа. Мне может очень хотеться дать герою поблистать интеллектом, но если у меня он должен был наивным деревенским парнем с узким и исключительно прикладным кругозором, то придется свои желания пригасить. То же и с чувствами: если я понимаю, что моя рефлексия, просочившись в текст, искажает характеры персонажей,  то стараюсь прикрутить вентиль

Отредактировано (2021-06-29 11:41:27)

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Анон-райтер внезапно понял, что последние несколько месяцев дует в одну дуду.
Бывалые анончики, скажите, нормально ли это? И можно ли в таком режиме написать хоть один хороший, интересный текст?

Один - можно. Можно даже несколько хороших и интересных, но восприниматься таковыми они будут по отдельности. Потому что уже со второго-третьего будет видно, что твои работы однообразны. То есть это будет недостатком не отдельного текста, а тебя как автора. Я бы, например, в этом случае постарался хотя бы антураж как-нибудь разнообразить, чтобы не так в глаза бросалось, или разные приемы художественные использовать.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Один - можно. Можно даже несколько хороших и интересных, но восприниматься таковыми они будут по отдельности. Потому что уже со второго-третьего будет видно, что твои работы однообразны. То есть это будет недостатком не отдельного текста, а тебя как автора. Я бы, например, в этом случае постарался хотя бы антураж как-нибудь разнообразить, чтобы не так в глаза бросалось, или разные приемы художественные использовать.

Или признать себя автором текстов с одной и той же линией взаимоотношений. Если всё остальное в текстах достаточно разнообразно, можно набрать читателей, которые тоже любят эту линию и придут именно за ней.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Или признать себя автором текстов с одной и той же линией взаимоотношений. Если всё остальное в текстах достаточно разнообразно, можно набрать читателей, которые тоже любят эту линию и придут именно за ней.

Аноны, ну, мало ли хороших авторов, у которых из книги в книгу повторяется какая-то фишка, образ, модель отношений, иногда целый набор тропов. Но это не значит, что сами книги написаны под копирку и не выходят за рамки означенных тропов. Тургенев не только тургеневскими девушками славен.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

*вспомнила серию дамских романов, которыми когда-то баловалась. там с определенной книги реально чувствуется, что книги писались под копирку, причем эта копирка и на другие серии распространилась, с небольшим изменением антуража. и такое было замечено не за одним автором. и ничего, бестселеры*

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Как хорошо, что я вас нашёл. У меня пока 4к текста, и это самая завязка. Есть красивый чёткий план, но проблема в том, что даже если я допишу этот текст следом за ним нужно писать 2-ой макси для другой команды мои макси пока единственные, и на них вся надежда не слиться, и я чувствую себя слегка придавленным обстоятельствами. При том, что оба макси имеют чётко расписанный сюжет и писать я стараюсь регулярно, но все равно страшно.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

мои макси пока единственные, и на них вся надежда не слиться, и я чувствую себя слегка придавленным обстоятельствами

Сил тебе, анончик! Ты большой молодец, шлю лучи поддержки

Анон

Re: как Годо, но не Годо

мои макси пока единственные, и на них вся надежда не слиться, и я чувствую себя слегка придавленным обстоятельствами.

/обнял/ удачи тебе, анончик, работоспособности и вдохновения 
у меня макси тоже единственный в команд, и я пока с горем пополам дополз до 9 тыщ, тяжело идет этот текст, прям всю душу вымотал

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Сил тебе, анончик! Ты большой молодец, шлю лучи поддержки

Большое спасибо, анончик! Пока ещё не очень, но стремлюсь)

/обнял/ удачи тебе, анончик, работоспособности и вдохновения 
у меня макси тоже единственный в команд, и я пока с горем пополам дополз до 9 тыщ, тяжело идет этот текст, прям всю душу вымотал

Большое спасибо! И тебе того же, анончик  а почему стопоришься? Сам сюжет плохо идёт или герои тормозят? Или вдохновения нет?

Анон

Re: как Годо, но не Годо

а почему стопоришься? Сам сюжет плохо идёт или герои тормозят? Или вдохновения нет?

Кмк, тут просто много факторов сошлось, и фандомных, и реаловых.
Но отступать некуда, так что
положительная сторона во всем этом есть, я этот сюжет года два собирался написать, так что наконец-то я от него избавлюсь, йееее