Холиварофорум

Анон

Re: ККББД и все-все-все

а о том, что у нашей кинокритики такие проблемы

Проблема в том, что это вообще называется кинокритикой. ККББД давно ничего не смотрит, кроме каких-нибудь единичных нашумевших проектов, и занимается либо тупо переводами американских статей про деньги, либо тупо вбросами, чтобы слоники в фейсбуке побегали. Барченков и те, за кого они еще там топят, ничего не смотрят и вдобавок не умеют писать, а приглашают их по какому-то неведомому блату.
Обычные люди, которые в кино и критике не разбираются и не обязаны, смотрят на это и считают в результате, что такой хуйней заниматься может любой дурак, за что только деньги платят. Замечательно просто.

Анон

Re: ККББД и все-все-все

ККББД давно ничего не смотрит, кроме каких-нибудь единичных нашумевших проектов,

Ну почему, они смотрят. Помнится, Шорохова даже Сандэнс смотрела онлайн. Просто а что считать критикой и как оценить компетентность критика. Ту же Шорохову ловили на том, что историю кино она особо и не знает, и много что не смотрела из важного. Просто пересказать сюжет, а потом его отоспать с точки зрения феминизма, как они его понимают, это скучно.

Анон

Re: ККББД и все-все-все

Ту же Шорохову ловили на том, что историю кино она особо и не знает, и много что не смотрела из важного.

У Шороховой, кстати, фишка есть, она при любой критике в ее сторону разыгрывает карту "ой, я не кинокритик, а кинообозреватель, это разные вещи". Типа, пишет про кино, как умеет, чего пристали.

Отредактировано (2021-06-08 15:37:36)

Анон

Re: ККББД и все-все-все

В общем, в наличии имеются срачливые ЧСВшные "бумерши", очень и очень "нитакие" (вот это, кстати, объясняет, что именно меня давно уже слегка, но стабильно раздражает в Шороховой). История с Димой "окей, зумер" Барченковым смахивает на явление святых штанов, стильных, модных, молодежных. Что само по себе не удивляет, если учесть, что компания - как бы феминистки, но не очень.
Что-то я об них в них аж разочаровался.

Отредактировано (2021-06-08 20:22:20)

Анон

Re: ККББД и все-все-все

В общем, в наличии имеются срачливые ЧСВшные бумерши, очень и очень "нитакие" (вот это, кстати, объясняет, что именно меня давно уже слегка, но стабильно раздражает в Шороховой). История с Димой "окей, зумер" Барченковым смахивает на явление святых штанов, стильных, модных, молодежных. Что само по себе не удивляет, если учесть, что компания - как бы феминистки, но не очень.
Что-то я об них в них аж разочаровался.

Иксерши, анон. Бумерши это их мамки. Либо те, кто писал кинокритику раньше и делал это не в пример этим из ККББД - в смысле реально имел кинематографическое образование, насмотренность и все такое прочее.
Причем на их фоне Долин, к которому тоже много вопросов, выглядит прям мэтром и трудягой - он по крайней мере действительно как минимум на перемотке просматривает все, о чем пишет. Вот у них и пичот от него.

Анон

Re: ККББД и все-все-все

Иксерши, анон.

Да, точно, анон, спасибо, что поправил. Хотя, с другой стороны, мое ощущение от них сейчас - ну "бумерши" и "бумерши", и характерный снобизм, и смешное желание непременно примазаться ко всему "стильному, модному, молодежному", хотя получается глупо и неуместно, прилагаются. Я это слово в кавычки поставил. И кстати, странно, я с ходу не смог отыскать год рождения Шороховой.

У Шороховой, кстати, фишка есть, она при любой критике в ее сторону разыгрывает карту "ой, я не кинокритик, а кинообозреватель, это разные вещи".

Зато, пока гуглил, увидел у нее в одном из профилей черным по белому: кинокритик. Вообще не помню, чтобы она позиционировала себя иначе, казалось бы, с какой радости. Во всяком случае, я таких выступлений, о каких пишет анон, не видел. А тут вон что выясняется.

Отредактировано (2021-06-08 20:37:24)

Анон

Re: ККББД и все-все-все

Ну почему, они смотрят. Помнится, Шорохова даже Сандэнс смотрела онлайн. Просто а что считать критикой и как оценить компетентность критика. Ту же Шорохову ловили на том, что историю кино она особо и не знает, и много что не смотрела из важного.

Шорохова себя позиционирует как "киножурналиста". И это в данном случае не отмаза, а правда. То, что она обычно пишет это именно что обзоры: пересказ сюжета, пара предложений о том, как она стояла в очереди на фестивале, немного фактов о съемок и немного о том, "что хотел сказать аффтор" - при этом описано всё это сухим, простым и безэмоциональным языком. От унылости её текстов мухи дохнут. Никакого интересного анализа там нет и в помине.

Я одно время следила за ней в соцсетях. Годный кринж был. Сейчас уже, к сожалению, большинство не помню ибо давно отписалась - в определенный момент терпеть ее душнизм стало невозможно. Помню она любила козырять своим знанием англицкого и часто порола какую-то фейспалмную кальку с умным видом, типа "не моя чашка чаю" или great в значении "великий" ("Алисия Викандер - великая актриса"  . Не имею ничего против Алисии Викандер, но ей до великой как пешком до Луны).

Анон

Re: ККББД и все-все-все

Помню она любила козырять своим знанием англицкого и часто порола какую-то фейспалмную кальку с умным видом

Я помню, в какой-то момент меня изумило, что она ведь знает английский в лучшем случае очень средне. Что ей не мешало кидать соискателям на перевод с английского тексты ебической сложности. Да, понятно, что она сама не переводчик. Но как она, интересно знать, сама разбиралась в тексте, сложном даже для переводчика.

Отредактировано (2021-06-09 01:46:07)

Анон

Re: ККББД и все-все-все

Что ей не мешало кидать соискателям на перевод с английского тексты ебической сложности.

Соискателям в кикибабадук? У них что там штат, а не фрилансеры? И зачем им там переводы текстов, иностранную статью можно ведь просто прочитать, вычленить суть и пересказать доступным для русскоговорящего читателя языком?

Анон

Re: ККББД и все-все-все

Соискателям в кикибабадук?

Нет, я про Кинопоиск.

Анон

Re: ККББД и все-все-все

Бля, так Шорохова не сама материалы для статеечек переводит? Загадка вот этой переводческой ошибки в статье про Скотта Рудина теперь раскрыта! 

He called me on the phone and cussed me out once and said “you’re a baby playwright who has written one good play no one gives a FUCK what you have to say”

Он позвонил мне и обругал, сказав, „ты ещё молокосос-драматург, не написал ничего стоящего, так что всем по*** что ты там вякаешь

А еще официальные переводы с Кувшиновой на пару обругивают, ишь ты.

Отредактировано (2021-06-09 06:45:31)

Анон

Re: ККББД и все-все-все

И кстати, странно, я с ходу не смог отыскать год рождения Шороховой.

Она где-то 1973-75. Я 77 года, а она меня на пару лет старше.

Анон

Re: ККББД и все-все-все

История с Димой "окей, зумер" Барченковым смахивает на явление святых штанов, стильных, модных, молодежных. Что само по себе не удивляет, если учесть, что компания - как бы феминистки, но не очень.

Мне кажется, что с зумером немного другой кейс - они его неплохо используют для поджигания пуканов "закостенелых бумеров", потому что каждый его глупый и бездарный текст довольно много обсуждают. Как выше анон говорил, чтобы по фэйсбуку волна прошла и просмотры им набились. Предыдущее эссе про секс, точнее про его отсутствие, оборжали далеко за пределами их привычной тусовочки. Так что ничего личного, просто хайп.

Шорохова себя позиционирует как "киножурналиста". И это в данном случае не отмаза, а правда.

Да, зыс, забыла уже за давностью лет что именно она говорила. Не кинообозреватель, а киножурналист, а потом ее вроде как Кувшинова убедила, что она самый настоящий кинокритик, по ее же словам.

Анон

Re: ККББД и все-все-все

Аноны, я вам тут жирненькое принес.

Недавно на "Афише" появилась статья главреда о срачах между кинокритиками. Кому интересно, вот сцылка: https://daily.afisha.ru/brain/19026-zay … -kritikov/

А через некоторое время зумер Дима дал ответочку и... нет, это шедевр:

▼Скрытый текст⬍

Кто такой и зачем нужен скандал между критиками?

Вынести следующий сор из избы, мусор из ******* [плохой ситуации], меня вынудили все те, от кого хотелось бы, честно, поддержки, а не камней — своими колонками в медиа, выстраиванием образа жертвы за теми, кто жертвой по факту не является, непониманием, что в ситуациях надо разбираться, а не навешивать ярлыки…

С некоторых пор я не появляюсь в качестве модератора на мероприятиях, организуемых конторой «Каро.Арт». Несколько раз я уже сталкивался с ситуацией, когда эта организация сливала мою кандидатуру, причем даже в тех случаях, когда прокатчик, правообладатель того или иного фильма в нашей стране, пытался меня позвать.

Одной из таких ситуаций стал показ фильма «Супернова», где центральными персонажами выступают два гомосексуала и с режиссером которого у меня было интервью еще в ноябре этого года. Соответственно, модерировать публичное интервью меня уже не позвали. Но позвали [кинокритика] Зинаиду Пронченко (сразу отмечу, что никаких личных претензий к Зинаиде не имею, ни к каким отменам ее я ни в коем случае никогда не призывал и не призываю).

Это вызвало у меня недоумение по нескольким причинам. Главная из них как раз та, которую в своем посте Зинаида и извернула. Состоит эта причина в том, что Пронченко никак не относится к ЛГБТК-комьюнити. Но здесь стоит понимать, что относиться — не значит быть гомосексуалом, лесбиянкой, квир-персоной, пансексуалом (каковым идентифицирую себя сегодня я) или кем‑то еще из комьюнити. Относиться — значит переживать за угнетаемую группу; мы знаем ЛГБТК-активистов, причисляющих себя к гетеросексуалам. Зинаида же публично никак сообщество не поддерживала.

Некоторое недоумение я не стал выражать публично, а решил написать Тане Павловой, пиар-директорке «Каро.Арт», но не как должностному лицу, а как подруге. Мы на протяжении нескольких лет мило дружили. Я ей обрисовал ситуацию, сказал, что несколько неприятным для меня вышел кейс, она ее несколько не поняла, каждый остался при своем, но внутри личной, дружеской беседы.

Дальше последовал пост Пронченко, где эта дружеская беседа, которая, еще раз повторю, не подразумевалась как запрос в пресс-службу «Каро.Арт», выдалась за «донос». Кто ее слил в публичный доступ, мне неизвестно.

Следом я узнал, что другому коллеге кто‑то внутри все того же «Каро.Арт» переврал мои слова. Этого коллегу поставили на другой показ, с которого меня слили после уже имеющейся договоренности. Коллега сказал, что ему передали, что якобы я гневался на то, что именно его пригласили обсуждать кино, что, мол, он не достоин, в отличие от меня. Кто знает меня лично, были в шоке от того, что данные выражения были выданы за мои реплики. Ни разу в жизни я так ни о ком не думал. Достоин кто‑то чего‑то или нет по факту профессионализма — решать, конечно же, не мне.

Но вернемся к ленте «Супернова». В конце своего сообщения в народ Зинаида написала, что, мол, она не имеет на что‑то права, но может представлять фильмы про «незамужних женщин 30+». А это уже типичное консерваторское передергивание в духе того же Первого канала.

Просьба о том, чтобы люди из комьюнити или сострадающие комьюнити говорили о комьюнити ≠ приказу о том, чтобы все люди говорили о какой‑то своей условной группе.

Это разговор об инклюзивновсти. Разговор о том, что в иных случаях та или иная тема может замолчаться. И не из‑за нерешимости модератора, а из‑за банально того, что он просто об этом может и не задуматься. «Супернова» ж «кино в первую очередь не о геях, а о недуге, о вечной любви». Только вот если в фильме есть гомосексуалы (даже сыгранные условными гетеро), значит, там все равно так или иначе поднимается проблема сообщества. Мы пока живем не в том идеальном мире всеобщего равенства, друзья. И вот он — случай, когда можно поговорить об этом, но и его у нас как у представителей сообщества отбирают.

Когда я совершил каминг-аут как ЛГБТК-персона, я уже подставил себя под удар. Когда я начал заниматься активизмом, писать тексты про поколения и секс, про комьюнити, я поставил себя под еще больший удар. Хотя я пишу не для вас, взрослые и активные мужчины, а для ровесников, которым становится легче от мысли, что они не одни такие; для таких же, как я, ЛГБТК-людей, которым жесть как трудно в России. Напомню, что у нас в стране продолжают притеснять гомосексуалов, а в самых страшных случаях их пытают и убивают.

И вместо того, чтобы вам — людям, казалось бы, с нашей стороны, меня и таких, как я — поддерживать, вы ж еще больше топите, ставите под еще больший удар.

Я специально не учинял скандалов, пытался внутри разобраться, попытаться объяснить, что такое корпоративная этика, этика меньшинств. Но скандал раздули за меня: руками фейсбука, изданий «Кино.ТВ» и «Афиша».

Что ж, спасибо. Только вот почему? Почему вы в который раз не попробовали разобраться? Это не журналистка, не активизм, это не пойми что, друзья мои.

Недавно я давал интервью телеканалу «Настоящее время», где очень вежливый ведущий меня спросил, как я отношусь к тому, что старшие упрекают нас, молодых, в том, что мы не готовы к диалогу. Только вот мы готовы, но та сторона — нет. Ни желания разбираться в терминах (гугл есть у всех, если что), ни желания послушать (даже в клабхаусе нам пытались заткнуть рот) что‑то совсем не видно.

Прекрасный текст как по форме (сочетание пафосного официоза с просторечием и матом, калька с инглиша), так и по содержанию (желание примазаться к ЛГБТ, утверждение, что "публично сочувствующие" являются так же частью "комьюнити", дешёвая манипулятивность, обсасывание межличностных тёрок и обид с целью вызвать жалость к себе, полный пиздейшн со структурой и донесением своей мысли, ну и конечно же, невъебенский ЧСВ). Карочи, новый мессия зумеров вышел из сумрака 

Афиша, конечно, те еще сучки  . Решили привести текст "без изменений".

Анон

Re: ККББД и все-все-все

зумер Дима дал ответочку

О, да, я после этой ответочки о нем и узнала. До этого думала, что у нас только один функционально неграмотный юный критег - Гордей Петрик, а оказалось, что их двое. Интересно, они в содержанках у одного папика ходят?

Анон

Re: ККББД и все-все-все

До этого думала, что у нас только один функционально неграмотный юный критег - Гордей Петрик, а оказалось, что их двое. Интересно, они в содержанках у одного папика ходят?

С Петриком-то все предельно ясно: сынуля продюсеров. С Барченковым хз. По любому, тоже чей-то знакомый. Если он и содержанка, то поди только у Шороховой 

Анон

Re: ККББД и все-все-все

Афиша, конечно, те еще сучки   . Решили привести текст "без изменений".

Я нихуя не понел

Анон

Re: ККББД и все-все-все

С Петриком-то все предельно ясно: сынуля продюсеров.

Каких, анон?! Молю, раскрой эту тайну

Анон

Re: ККББД и все-все-все

В огороде бузина, а в Киеве дядька у этого Димы.

Главная из них как раз та, которую в своем посте Зинаида и извернула.

Зинаида сделала что?
Я вообще не понимаю, как можно воспринимать всерьез и преподносить как кого-то серьезного этого диточку с кошмарным русским языком. Высоколобые журналисты и кинокритики, my ass, все у них серьезно. А потом вылезает такой вот Димочка и начинает, сука, вещать. И Шорохова такая, внезапно: а вот ум, честь и совесть нового поколения в кинокритике, познакомьтесь! Бля, нет, спасибо.
Я, естественно, в курсе, что вот этот душный угол, в котором они все сидят - это всего лишь один-единственный душный угол и есть полно людей, которые отлично пишут о кино и ни о каких димочках барченковых в жизни не слышали. Но просто удивительно сейчас на это смотреть. И хочется новых серий.

Анон

Re: ККББД и все-все-все

Каких, анон?! Молю, раскрой эту тайну

Точно не знаю анон. Помню, что во время срача вокруг "Дау", режиссер Алексей Красовский написал у кого-то в комментариях в фейсбуке, что Петрики его сильно подставили. Из контекста понятно, что продюсеры, ну или как минимум, люди из тусовки. В исходном посте, который Красовский откомментил, шла речь об этом Гордее. Оттуда я про него и узнал. Если не ошибаюсь, он что-то про Шорохову написал.

Анон

Re: ККББД и все-все-все

Я нихуя не понел

Этот текст можно было как минимум вычитать, чтобы убрать перлы вроде "извернула" и "консерваторский" (в смысле "консервативный") и добавить конкретики ("моему коллеге переврал другой мой коллега что я про него сказал" - это "бабка на лавке", а не журналистика). Это как минимум. "Афиша" же решила опубликовать текст в "первоначальном" варианте, чем нехило поднасрали Диме.

Анон

Re: ККББД и все-все-все

"Афиша" же решила опубликовать текст в "первоначальном" варианте, чем нехило поднасрали Диме.

Да иронию анона я как раз понял, а текст юного дарования нет

Анон

Re: ККББД и все-все-все

Прекрасный текст как по форме (сочетание пафосного официоза с просторечием и матом, калька с инглиша), так и по содержанию (желание примазаться к ЛГБТ, утверждение, что "публично сочувствующие" являются так же частью "комьюнити", дешёвая манипулятивность, обсасывание межличностных тёрок и обид с целью вызвать жалость к себе, полный пиздейшн со структурой и донесением своей мысли

Со стилистикой там отдельный кринж, я бы добавил. То есть, ну допустим, ладно содержание, ну охота ему побыть бабкой Сракой на лавке от кинокритики. Это я б не сказал, что свежо, но где-то даже любопытно в исполнении такого, как он. Но это же не обязательно делать до такой степени отвратным и безграмотным стилем. Мне кажется, в "Афише" его подтролливают.

Отредактировано (2021-06-09 22:50:57)

Анон

Re: ККББД и все-все-все

Зашел к Кувшиновой в твиттер, хуесосит Долина, а впрочем - ничего нового.
С нетерпением жду, когда ККББД разругаются с Клебановым.

Анон

Re: ККББД и все-все-все

С нетерпением жду, когда ККББД разругаются с Клебановым.

Это будет сложно сделать, Клебанов ОЧЕНЬ и вашим, и нашим, хрен с ним разругаешься.

к Кувшиновой в твиттер

Для меня таким откровением стало, что Кувшинова просто дура, не могу не поделиться. Я пыталась какие-то объяснения искать, много лет публикуется тетка, такое все, но когда поняла, что она просто очень неумная, все на свои места сразу встало.