Холиварофорум

Анон

Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Тред для обсуждения всего, что относится к миру Daomu Biji

—  —  —  роман «Записки расхитителя гробниц»  —  —  —
— — — автор Сюй Лэй — — —

Ссылка1 на оригинал
Ссылка2 на оригинал

▼последовательность книг⬍

Книга 1. Включает «Дворец семи звезд Лу Шан Вана» и «Подводная гробница. Гнев моря».
Книга 2. Включает «Священное дерево Циньлина» и «Небесный дворец, парящий в облаках»(часть первая)
Книга 3. Включает «Небесный дворец, парящий в облаках»(часть вторая) и «Змеиное болото» (часть первая)
Книга 4. «Змеиное болото» (часть вторая, автор пометил ее, как «часть средняя»)
Книга 5. Включает «Змеиное болото» (часть третья, автор пометил, как «часть вторая»), «Тайны моря. Возвращение» и «Второй сезон. Пролог»
Книга 6. Включает «Древний терем внутри горы» и «Новый след: дом, окутанный тайной»
Книга 7. Так и называется «Записки расхитителя гробниц, часть 7»
Книга 8. «Записки расхитителя гробниц, часть 8. Финал»

Дальше идут отдельные романы:
«Записки расхитителя гробниц. Десять лет спустя»
«Тибетский цветок» (часть 1 и 2)
«Песчаное море»
И в одной книге два романа (или повести) «Куньлунь. Пещера волков» и «Город тишины»
и т.д...

незакончены
приквел «Девять старых врат», окончание «Записки расхитителя гробниц. Перезагрузка»

Маньхуа:
«Хроники расхитителей гробниц»
«Хроники расхитителей гробниц: Волшебное дерево Циньлина»
архив выпусков комикса (китайский) — «Tomb Note Restart Comics»
маньхуа по Тибетскому Цветку на английском — «The Secret of Metok»

Книги:

• Перевод на русский — вариант 1, группа ВК

• Перевод на русский — вариант 2, переводчик Анастасия Шацкая

• Перевод на английский — проект MereBear's Translation

Экранизации:

▼Скрытый текст⬍

• приквел — дорама «Таинственная Девятка» (2016) — 48 серий: сюжет основан на недописанном романе «Девять старых врат», в котором основное внимание уделяется истории о подвигах девяти расхитителей гробниц

• приквел — полнометражка «Таинственная Девятка: Бегония Зеленых гор» (2022) — предыстория о знакомстве Чжан Да Фо Е и Эр Е

• приквел — полнометражки «Таинственная Девятка. Иная история» (2016) — 4 фильма: приквелы приквела

• полнометражка «Расхитители времени» (2016)

• дорама «Затерянная гробница 1» (2015) — 12 серий: начало основной истории; первая книга, часть про «Дворец семи звезд вана Лу»

• дорама «Затерянная гробница 2: Гнев моря & Волшебное дерево гор Циньлин» (2019) — 40 серий: продолжение первого сезона с новыми актерами. За основу взяты две арки романа - «Гнев морских глубин» и «Волшебное дерево гор Циньлин»

• дунхуа «Хроники расхитителей гробниц: Волшебное дерево гор Циньлин» (2021) — 12 серий

• дорама «Затерянная гробница 2,5: Небесный дворец над облаками» (2021) — 24 серии

• дорама «Затерянная гробница 3: Абсолютные хроники» (2020) — 36+1 серий: включает сюжет с 4-ой по ~7-ую книгу основной истории

• дорама «Тибетский морской цветок» — снимается; на основе недописанного романа «Тибетский морской цветок»

• дорама «Песчаное море» (2018) — 52 серии: на основе недописанного романа «Песчаное море»

• полнометражка «Затерянная гробница: Перезагрузка. Кости, змеи, кожа, Будда» (2021) — одно из приключений Чёрных Очков

• дорама «Затерянная гробница: Перезагрузка» — 62 серии: заключительная часть на данный момент

• полнометражка «Песчаное море: Происшествие в Ушаньцзюй. Человек-моллюск» (2018)

• полнометражка «Песчаное море: Происшествие в Ушаньцзюй. Странный портрет» (2018)

• полнометражка «Песчаное море: Происшествие в Ушаньцзюй. Горящие кости» (2019)

• мини-дорама «Затерянная гробница: Перезагрузка. История демона Вутонга» (2020) — 30 серий: про далёких предков-заклинателей Лю Сана и Ван Мэна

• мини-дорама «Затерянная гробница: Перезагрузка. Эхо Луны» (2021) — 14 серий: кроссовер с компьютерной игрой «A Chinese Ghost Story Online», про приключения Лю Сана и Ли Цзялэ в Лунной гавани

• полнометражка «Затерянная гробница: Перезагрузка. Омут ложной гробницы» (2022) — про совместное приключение Чёрных Очков и Се Юйчэня

Фанатское:
Примерная хронология событий на английском
краткий пересказ событий книг на английском
вики на английском

Отредактировано (2021-06-01 21:55:44)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Самые приличные сабы Моря на мой неискушенный взгляд вообще у WeTV в их официальном приложении, но там ансаб.

Сетевая и изданная версия книг отличаются, подтверждаю. Начинала читать Море в сетевой версии, перевод на английский вроде бы делался с  изданной, порядок сцен и сама подача местами прилично так разнятся. Было бы интересно, если бы кто-то, кто хорошо знает язык, сравнение сделал.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Про сравнение переводов: в английском там только: How come you’re so concerned about this particular volume? I asked.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Эх, ясно, я просто сейчас читаю ещё 2 вариант перевода из шапки, и там что то все совсем сильно отличается даже, кто что подумал:
Вариант 1:

«Почему этот свиток так важен?» — спросил я. Забавно, похоже, коллекционирование древних книг — это судьба. Мне вдруг захотелось найти полный комплект этой книги, все двадцать свитков. Вот только не слишком ли это жадно?

Вариант 2

"Почему, почему вы так заботитесь об этом фрагменте?" - спросил я. Его интерес к книге казался мне очень странным и напоминал азарт коллекционера. Но собрать лично для себя все 20 томов книги - это невероятная жадность.

И кому верить
И там ещё прямо очень много отличий, похоже выход один - прочитать оба перевода по очереди.

Анон на своей точке зрения настаивать не будет, но на его взгляд в оригинале там все обезличенно. 
Как странно, похоже, такова судьба всех коллекционеров древних книг. Но надеяться найти все 20 свитков эпохи сражающихся царств - не слишком ли это жадно?

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Что то ни один из двух переводов даже не близко, как трудно жить.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Английский официальный очень урезанный, вы имейте в виду. То есть по нему ни судить, не переводить не стоит.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Если, кто разбирается (я - не), то вот для сравнения этот абзац из сетевой версии книги (с сайта автора) на китайском:

“怎么，你们怎么就这么在意这一卷？”我问道，这太奇怪了，这古籍的收藏都是看缘分的，想把一套20卷战国时期的古籍都找到，那也未免太贪心了。

Отредактировано (2021-07-28 14:18:01)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Анон, который собирался смотреть Песчаное Море, похоже ты так и будешь прыгать по командам... Потому что, оказывается, Libertas походу делали сабы к варианту сериала с вырезанными сценами... Например 48 эпизод: у FSG Your Dream серия длиной в 38 минут, а у Libertas - 30 минут.

Интересно, а что смотрела я?

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Интересно, а что смотрела я?

Простой тест: если припоминается сцена, где доктор в образе Жишаня общается с главой семьи Хо - то полную.
Версии там отличаются тем, что в некоторых сериях отрезана та часть, что до титров. Поэтому если начинается сразу с титров - это обрезанная версия.

Отредактировано (2021-07-28 14:28:05)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Интересно, а что смотрела я?

Анон, если видел сцену

▼спойлер, возможно, кому-то⬍

примирения Ян Хао с Су Ванем, когда Чёрные Очки вместе с Су Ванем пришли к Хо Даофу

, тогда смотрел с русабами от Your Dream. Если нет - то Libertas

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Надо будет что ли составить списочек, с сериями, где сцены вырезали, чтобы смотреть удобнее было.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

я читаю оба перевода, чтоб получить максимально полное представление о событиях. потому что в целом они вроде и одинаковые, но местами у переводчиков даже противоположные вещи описаны.
Но больше нравится на ридманге который - он во-первых дальше ушел, во-вторых мне кажется более правильным. И это становится понятно именно в масштабе, когда у автора идут отсылки к мелочам. Например, Подводная гробница. Когда третий дядя вспоминает, что Молчун был с ним двадцать лет назад и валит. У переводчика на ридманге написано, что он, убегая, бормотал что-то про лифты. У переводчика во вконтакте написано, что он вошел лифт. Кажется, мелочь, да? Но где-то в середине книге, когда У Се, Толстяк и Братец пытаются понять, что происходит в гробнице, Братец догадывается именно по этой оговорке - он уточняет у У Се, что именно говорил дядя. И когда У Се вспоминает это бормотание, Молчуна осеняет идея про лифтовое движение камер. В итоге вот эта казалось бы мелочь оказалась очень важна. И таких маленьких черточек набирается нормально так.
Зато у переводчика во вконтакте лучше сохранены характеры персонажей. Ридманговский, к сожалению, отказался от ругани и переводит все более гладко, а это искажает характер героев, делает их одинаковыми.
Потому я читаю оба! 

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

ну и у обоих переводчиков проблемы с именами: Саньшень вместо Саньсина, Цзе вместо Се... И немного обидно за Молчуна. Оказывается там классный нюанс был с этим "бутылкой из-под масла". А в переводе он сразу Молчун и все. А это же отражение отношения У Се к нему...

Отредактировано (2021-07-28 19:55:54)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

ну и у обоих переводчиков проблемы с именами: Саньшень вместо Саньсина, Цзе вместо Се...

Там тот случай, когда у иероглифов двойное чтение и если ориентироваться только на текст, то можно так прочитать. Но в дорамах произносят по-другому.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Саньшень вместо Саньсина, Цзе вместо Се...

Насколько понимаю, вконтактовский переводчик просто этот момент не исправил в начальных главах. Потому что оба варианта перевода имени третьего дяди и фамилии семьи Се имеют право на существовать и более правильный вариант становится понятен не сразу.
Объяснение переводчика про "Саньсина" и "Се" (сами по себе подобные разборы интересны) https://vk.com/wall-181177439_1998
Про имена в Расхитителях https://vk.com/@daomubiji-imena-v-rashititelyah-grobnic

У переводчицы А.Щацкой, возможно, тоже где-то есть подобные разборы и объяснения, но до её варианта перевода ещё не добралась.

А "бутылка" - это клёво, но у китайцев очень много разных устойчивых выражений с этой "бутылкой" и не только из-под масла и не всё возможно корректно перевести (но это где-то на английском находила, вроде на тамблере. Даже Лань Чжань из Модао в оригинале какой-то бутылкой временами обзывается)

Отредактировано (2021-07-28 20:27:55)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Но больше нравится на ридманге который - он во-первых дальше ушел, во-вторых мне кажется более правильным. И это становится понятно именно в масштабе, когда у автора идут отсылки к мелочам. Например, Подводная гробница. Когда третий дядя вспоминает, что Молчун был с ним двадцать лет назад и валит. У переводчика на ридманге написано, что он, убегая, бормотал что-то про лифты. У переводчика во вконтакте написано, что он вошел лифт. Кажется, мелочь, да? Но где-то в середине книге, когда У Се, Толстяк и Братец пытаются понять, что происходит в гробнице, Братец догадывается именно по этой оговорке - он уточняет у У Се, что именно говорил дядя. И когда У Се вспоминает это бормотание, Молчуна осеняет идея про лифтовое движение камер. В итоге вот эта казалось бы мелочь оказалась очень важна. И таких маленьких черточек набирается нормально так.

Вау! какие детальки!
Но тот, что на ридманге, он же делается с официального английского издания, которое сильно урезано, или нет?

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Вау! какие детальки!
Но тот, что на ридманге, он же делается с официального английского издания, которое сильно урезано, или нет?

нет, там перевод с китайского.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

нет, там перевод с китайского.

Оу, значит меня ввело в заблуждение то, что этот же вариант перевода (с ридманги, от А.Щацкой) лежит и на samlib.ru, и там есть и перевод "предисловия автора к английскому изданию" - http://samlib.ru/s/shackaja_a_w/hg1.shtml

Отредактировано (2021-07-28 20:57:14)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

это просто перевод предисловия для ознакомления  , он есть и на ридманге. Переводчик в обсуждении не раз говорила, что именно с китайского переводит. Впрочем, это видно и по примечаниям, где она делает пометки на те моменты, которые вызвали у нее сложности при переводе.

Отредактировано (2021-07-28 21:08:23)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Переводчик в обсуждении не раз говорила, что именно с китайского переводит.

Спасибо! говорю же ввело в заблуждение это предисловие, а до самого перевода и его обсуждений ещё не добралась (предпочла начать с вконтактовского варианта)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Ещё немного ссылок:
Про имена, прозвища и обращения в китайском в целом, и в Расхитителях в частности (на английском) : https://kolachess.tumblr.com/post/64199 … dont-trust

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Интересно, а что смотрела я?

Спасибо!
Я смотрела полный

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Про бутылку из-под масла вот тут объясняют:
https://vk.com/wall-113357235_4574
Вообще рекомендую статьи с примечаниями у Бёрдманов читать, там много чего такого.

Отредактировано (2021-07-29 02:10:49)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Про бутылку из-под масла вот тут объясняют:

у бердманов, конечно, интересные объяснения, но про бутылку у них только одна сторона описана. Впрочем, им-то и не надо, в сериале этого просто нет, там Цилин просто Братец. Трансформация прозвища - это внутреннее отношение У Се, и оно показано только в книгах. На это уже выше давали ссылку.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Я тут потихоньку добиваю перезагрузку с переводом бёрдманов, и чего то на свежепереведенной 60 серии так грустно стало
Уберу под кат на всякий случай, вдруг спойлерить нежелательно

▼впечатления⬍

Сцена объяснений Эрцзина с У Се немного сюрреалистична и чудо как хороша, типо все карты раскрыты, должен быть экшон, а они вместо этого разжигают костер, свешивают ноги с обрыва и Эрцзин рассказывает свой план мести, уютненько.
Вообще разборки вышли очень семейными, видно, что не чужие люди и что все в конце пришло вот к этому делает очень больно.
Перезагрузка прямо виртуозно на эмоции давит, мне хорошо так по теме семьи и дружбы проехали

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Я тут потихоньку добиваю перезагрузку с переводом бёрдманов, и чего то на свежепереведенной 60 серии так грустно стало
Уберу под кат на всякий случай, вдруг спойлерить нежелательно

▼впечатления⬍

Сцена объяснений Эрцзина с У Се немного сюрреалистична и чудо как хороша, типо все карты раскрыты, должен быть экшон, а они вместо этого разжигают костер, свешивают ноги с обрыва и Эрцзин рассказывает свой план мести, уютненько.
Вообще разборки вышли очень семейными, видно, что не чужие люди и что все в конце пришло вот к этому делает очень больно.
Перезагрузка прямо виртуозно на эмоции давит, мне хорошо так по теме семьи и дружбы проехали

▼Скрытый текст⬍

мне вообще Эрцзина жалко. Он двадцать лет крутился внутри семьи, привык уже к У Эрбаю, и к У Се, ну не верю я, что там вообще нет никаких чувств, кроме ненависти. К Саньсину может быть, но так тот и не появлялся дома почти, вечно шлялся где-то. Но эти-то... Мне кажется, он вот увидел эту возможность с городом Грома, уцепился за нее на волне вспыхнувших  чувств, а потом оглянулся и понял, что бляха, все это не то, а остановиться уже нельзя, слишком резво начал и много наломал. И теперь уже он просто тянет все к концу лишь бы закончить, сам себя накручивает, чтоб не сдаться. И самому тошно от того что натворил