Холиварофорум

Анон

Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Тред для обсуждения всего, что относится к миру Daomu Biji

—  —  —  роман «Записки расхитителя гробниц»  —  —  —
— — — автор Сюй Лэй — — —

Ссылка1 на оригинал
Ссылка2 на оригинал

▼последовательность книг⬍

Книга 1. Включает «Дворец семи звезд Лу Шан Вана» и «Подводная гробница. Гнев моря».
Книга 2. Включает «Священное дерево Циньлина» и «Небесный дворец, парящий в облаках»(часть первая)
Книга 3. Включает «Небесный дворец, парящий в облаках»(часть вторая) и «Змеиное болото» (часть первая)
Книга 4. «Змеиное болото» (часть вторая, автор пометил ее, как «часть средняя»)
Книга 5. Включает «Змеиное болото» (часть третья, автор пометил, как «часть вторая»), «Тайны моря. Возвращение» и «Второй сезон. Пролог»
Книга 6. Включает «Древний терем внутри горы» и «Новый след: дом, окутанный тайной»
Книга 7. Так и называется «Записки расхитителя гробниц, часть 7»
Книга 8. «Записки расхитителя гробниц, часть 8. Финал»

Дальше идут отдельные романы:
«Записки расхитителя гробниц. Десять лет спустя»
«Тибетский цветок» (часть 1 и 2)
«Песчаное море»
И в одной книге два романа (или повести) «Куньлунь. Пещера волков» и «Город тишины»
и т.д...

незакончены
приквел «Девять старых врат», окончание «Записки расхитителя гробниц. Перезагрузка»

Маньхуа:
«Хроники расхитителей гробниц»
«Хроники расхитителей гробниц: Волшебное дерево Циньлина»
архив выпусков комикса (китайский) — «Tomb Note Restart Comics»
маньхуа по Тибетскому Цветку на английском — «The Secret of Metok»

Книги:

• Перевод на русский — вариант 1, группа ВК

• Перевод на русский — вариант 2, переводчик Анастасия Шацкая

• Перевод на английский — проект MereBear's Translation

Экранизации:

▼Скрытый текст⬍

• приквел — дорама «Таинственная Девятка» (2016) — 48 серий: сюжет основан на недописанном романе «Девять старых врат», в котором основное внимание уделяется истории о подвигах девяти расхитителей гробниц

• приквел — полнометражка «Таинственная Девятка: Бегония Зеленых гор» (2022) — предыстория о знакомстве Чжан Да Фо Е и Эр Е

• приквел — полнометражки «Таинственная Девятка. Иная история» (2016) — 4 фильма: приквелы приквела

• полнометражка «Расхитители времени» (2016)

• дорама «Затерянная гробница 1» (2015) — 12 серий: начало основной истории; первая книга, часть про «Дворец семи звезд вана Лу»

• дорама «Затерянная гробница 2: Гнев моря & Волшебное дерево гор Циньлин» (2019) — 40 серий: продолжение первого сезона с новыми актерами. За основу взяты две арки романа - «Гнев морских глубин» и «Волшебное дерево гор Циньлин»

• дунхуа «Хроники расхитителей гробниц: Волшебное дерево гор Циньлин» (2021) — 12 серий

• дорама «Затерянная гробница 2,5: Небесный дворец над облаками» (2021) — 24 серии

• дорама «Затерянная гробница 3: Абсолютные хроники» (2020) — 36+1 серий: включает сюжет с 4-ой по ~7-ую книгу основной истории

• дорама «Тибетский морской цветок» — снимается; на основе недописанного романа «Тибетский морской цветок»

• дорама «Песчаное море» (2018) — 52 серии: на основе недописанного романа «Песчаное море»

• полнометражка «Затерянная гробница: Перезагрузка. Кости, змеи, кожа, Будда» (2021) — одно из приключений Чёрных Очков

• дорама «Затерянная гробница: Перезагрузка» — 62 серии: заключительная часть на данный момент

• полнометражка «Песчаное море: Происшествие в Ушаньцзюй. Человек-моллюск» (2018)

• полнометражка «Песчаное море: Происшествие в Ушаньцзюй. Странный портрет» (2018)

• полнометражка «Песчаное море: Происшествие в Ушаньцзюй. Горящие кости» (2019)

• мини-дорама «Затерянная гробница: Перезагрузка. История демона Вутонга» (2020) — 30 серий: про далёких предков-заклинателей Лю Сана и Ван Мэна

• мини-дорама «Затерянная гробница: Перезагрузка. Эхо Луны» (2021) — 14 серий: кроссовер с компьютерной игрой «A Chinese Ghost Story Online», про приключения Лю Сана и Ли Цзялэ в Лунной гавани

• полнометражка «Затерянная гробница: Перезагрузка. Омут ложной гробницы» (2022) — про совместное приключение Чёрных Очков и Се Юйчэня

Фанатское:
Примерная хронология событий на английском
краткий пересказ событий книг на английском
вики на английском

Отредактировано (2021-06-01 21:55:44)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

НПСС вообще где-то писал, что А-Нин зовут Лена, а ее брата - Саша. И У Се еще  размышлял - полукровки они или так, русскими псевдонимами пользуются. А какая фамилия у А-Нин - нигде не говорится.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Сомнительно что-то. По тексту У Се сразу отмечает, если кто-то не китаец. У А-Нин же он лишь подчеркивает, что она красива. Да и братца ее тоже лаоваем не называет.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Ну что значит - сомнительно? Это не я придумала, это автор так написал.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Ну что значит - сомнительно? Это не я придумала, это автор так написал.

не тот анон, которому сомнительно, но хочу уточнить: про русские имена или псевдонимы А-Нин и её брата, это же нужно искать в "Перезагрузке", что не дорама, а книга, да? Или в каких-то экстрах?

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Вроде в "Перезагрузке" было, но я не помню уже, к сожалению(( Да там ровно это и было, пара фраз всего.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Вроде в "Перезагрузке" было, но я не помню уже, к сожалению(( Да там ровно это и было, пара фраз всего.

Спасибо, нашла! глава 146 "Перезагрузки" https://merebear474765851.wordpress.com … hapter-146

▼отрывок на английском⬍

“Is your nickname Sasha?” I asked him.

The woman had used a Russian pronunciation, so this guy’s name was actually Cаша in Russian. I had always thought that A Ning was a bit like a foreigner, so did that mean their family was mixed? When my father was still working, he used to talk to the Soviets in Russian, so I knew a little. If that was the case, then A Ning’s name in Russian was Лена (Lena), which was short for Елена (Elena). It meant “bright light”.

But maybe that wasn’t the case and it was just their code name. A Ning was the leader, so maybe she was the light leading the team.

http://www.daomubiji.org/3114.html

▼отрывок на китайском⬍

那女的意味深长的看了我一眼，从他手里把烟扯了下来，自己抽着走了，我默默的问：“你外号叫萨沙？”

女人用的是俄文发音，这小子的名字是俄文，Саша，我总觉得阿宁有一丝像外国人，难道他们家是混血的么？我爸爸之前还工作的时候和苏联人打过交代，会说俄语，我知道一些，如果是这样，那阿宁就是Лена（莲娜），是Елена叶莲娜的缩写，阿宁名字的意思是火炬的光。

也许不是，只是他们的代号，阿宁是领队，就是在队伍最前面的光。

Отсюда же ещё один факт про семью У: У Се немного знает русский язык, а его отец может разговаривать на русском.

Отредактировано (2021-11-02 15:09:46)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Вроде в "Перезагрузке" было, но я не помню уже, к сожалению(( Да там ровно это и было, пара фраз всего.

действительно. Хотя и здесь он пишет:

Но, может быть, это было не так, и это было просто их кодовое имя. А Нин была лидером, так что, возможно, она была светом, ведущим команду.

т.е. может быть полукровки, а может и нет  :bat: НПСС такой затейник, хоть бы что сказал точно.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Хех, да у НПСС  сплошь и рядом такое(( Я вот все про Черные Очки думаю - кто он, откуда и почему я решила, что он как-то связан с монголами, причем чуть ли не с теми, которые "лица, приближенные к императору", так сказать.

Как ни начнешь что-то читать - всё недописано, и всё оборвано на самом интересном месте, ну что за садизм, ну когда уважаемый автор уже допишет чего-нибудь((

Отредактировано (2021-11-03 01:31:57)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Я вот все про Черные Очки думаю

я видела два предположения - что он Чжан, и они с Братцем родственники; и что он Ци, потомок восьмого господина из девятки.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

кто он, откуда и почему я решила, что он как-то связан с монголами, причем чуть ли не с теми, которые "лица, приближенные к императору", так сказать.

Не знаю откуда и почему, но кажется подобное указывается чуть ли не в каждом описании Чёрных Очков. И в фанфиках часто упоминается. Представитель семейства Ци - дворян из восьми знамён, или как-то так. На байду тоже про это есть: https://baike.baidu.com/item/%E9%BB%91% … 90/9724526
А в википедии говорится, что эта информация взята из "Песчаного моря":

▼цитата в автопереводе⬍

В продолжении «Песчаное море» выясняется, что он на самом деле является потомком маньчжурской знати, чья фамилия - Ци, и принадлежит к той же семье, что и Ци Ю. (См. Интервью с Шахайбой 26.08.)

А этот Ци Ю он из восьмой семьи девятки или тоже просто однофамилец?

я видела два предположения - что он Чжан, и они с Братцем родственники; и что он Ци, потомок восьмого господина из девятки.

Тоже видела эти предположения. А ещё, что Чёрные Очки - это и есть сам восьмой господин...
Думаю, он вряд ли Чжан. По крайней мере, вряд ли чистокровный, а вот среди его предков может и затерялся какой-нибудь один Чжан, этого пока тоже отрицать нельзя.

И по косвенным признакам всё же можно предположить, что его настоящая фамилия Ци и он имеет какую-то связь именно с семьей Ци из девятки (но не кровную, общие какие-то дела скорее; в новогодней экстре 2021 про приключения ХэйХуа этим вопросом задаётся и Се Юйчэнь, Чёрные Очки уходит от ответа). Но не думаю, что он прямой потомок восьмого господина: 1) мне казалось, они бы были почти ровесниками? 2) разве у Ба Е остались дети?

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

А этот Ци Ю он из восьмой семьи девятки или тоже просто однофамилец?

сложно сказать. Предполагается, что да. На http://www.daomubiji.org/ лежат записи о старой девятке, и в первой как раз список - связи старой девятки и экспедиции на Сиша. Там Ци Юй стоит как продолжатель Ци Тэцзуя. Но это не обязательно прямой потомок, в незаконченных старых девяти вратах Ба Е говорит, что он последний прямой (?) потомок, и что есть представители семьи, скажем так, побочные (там запутанно как-то было, он рассказывал Фо Е про мертвого родственника, который и пригнал тот поезд с трупами в Чанша). Но история незакончена и никто не может гарантировать, что Ба Е не обзавелся дитенком позже этих событий. Или взял приемного, хоть дальнего родственника.

Тоже видела эти предположения. А ещё, что Чёрные Очки - это и есть сам восьмой господин...

не знаю, характеры слишком разные.

Думаю, он вряд ли Чжан. По крайней мере, вряд ли чистокровный, а вот среди его предков может и затерялся какой-нибудь один Чжан, этого пока тоже отрицать нельзя.

вот я тоже думаю, что либо Ба Е покувыркался с какой-то Чжан, либо кто-то другой из его предков.

▼Скрытый текст⬍

Бессмертными в гробницах были только Чжаны и те, кто схомячил пилюли с жуками - но им надо прятаться 2к лет в метеорите.

1) мне казалось, они бы были почти ровесниками?

про возраст сложно сказать. Братец выглядит юно, а ему под сотню. Но еще до событий канона Очки и Братец шарились по гробницам в команде Чэнь Пи, а еще в хронологии написано, что Очки достал меч Братца из дома предков Чжан в 77 году - последний факт мне не проверить, я читала только основную историю, Девятку и Перезагрузку.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Но история незакончена и никто не может гарантировать, что Ба Е

Спасибо за подробности про Ба Е! Сама я ещё и основную историю не дочитала, поэтому точно ничего совсем не знаю, только то там, то здесь всякого нахватаюсь, которое и мне сложно проверить, потому что не знаю пока, где искать то или иное. И по фанфиках часто пытаюсь судить, что канон, а что распространенный фанон. И вот в этих фанфиках, частенько говорится, что Ба Е в какой-то момент пропал без вести, но если этому подтверждение и обоснуй в каноне - не знаю. Особенно если истории не закончены. Но, если верить одному моменту в Ultimate по крайней мере, Ба Е дожил до того времени, когда родились и немного подросли У Се и сяо Хуа, потому что он (он же?) им в детстве погадал.

вот я тоже думаю, что либо Ба Е покувыркался с какой-то Чжан, либо кто-то другой из его предков.

Ба Е, конечно, мог, но возраст Чёрных Очков обычно тоже указывают, как 100+. И просто не верю, что Чёрные Очки - сын, потомок или воспитанник Ба Е. Максимум - дальний-дальний родственник и то не по прямой линии. А вот кто-то из предков любого пола самого Чёрных Очков - почему бы и нет?
Но есть и нечто любопытное в том, что среди родовых запретов семьи Ци есть правило: не гадать людям с татуировкой цилиня. Как известно запреты и правила появляются, потому что случаются прецеденты (да и у других запретов семьи Ци из Девяти Врат довольно логичное объяснение), а это значит какой-то предок Ба Е погадал кому-то из основной (а может тогда ещё одной единственной) семьи Чжан и ни к чему хорошему это не привело.

▼цитата на русском из переведённых глав "Девятки"⬍

Ци Тецзуй был самым известным предсказателем в Чанша, отлично разбирающимся в фэншуе и нумерологии, но он никогда не гадал трём категориям людей: иностранцам, людям с татуировкой цилиня, а также людям, про которых ходили странные слухи. Других запретов не было.
Логика этих запретов крайне проста. Иностранцы ничего не поймут, при этом они не принадлежат китайским буддистским божествам. Людям, окружённым странными слухами, потому, что странности часто имеют отношения к интригам, и можно легко навлечь на себя неприятности. Людям с татуировкой цилиня из-за родовых правил, установленных предками сколько-то поколений назад после столкновения с необычайными вещами. Это железные нерушимые нормы.

https://vk.com/@-179802849-glava-2-ci-teczui

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Но, если верить одному моменту в Ultimate по крайней мере, Ба Е дожил до того времени, когда родились и немного подросли У Се и сяо Хуа, потому что он (он же?) им в детстве погадал.

да, это мог быть и он. В конце концов Фо Е и У Лаогоу умерли уже в 21 веке, Чэнь Пи предположительно в Небесном дворце скопытился, это  2003 год, ему уже около девяноста лет, а Хо Сянгу была жива вплоть до 7 (или 6, я уже запуталась в нумерации) книги. Так что почему бы и Ба Е не быть, когда У Се и сяо Хуа были маленькими. В новой девятке говорилось, что он покинул Китай. Но он мог и возвращаться время от времени. В конце концов у него были хорошие отношения и с Чжан Цишанем, и с У Лаогоу и с Се Цзюэ, несомтря на то, что они фактически оказались по разные стороны баррикад (что тоже весьма условно).

А вот кто-то из предков любого пола самого Чёрных Очков - почему бы и нет?

согласна, это более вероятно. возможно, как раз именно вот когда и появилось это правило про гадание Чжанам, тогда же и появилась ветка с Очками.

меня, кстати, больше волнует Ци Юй, вот уж кто совершенно непонятен.

▼Скрытый текст⬍

Я так и не поняла, каким образом У Се - копия Ци Юя, учитывая что тот его старше минимум лет на 15. Отбрасывая даже извечное "зачем", просто как?

Отредактировано (2021-11-03 21:08:49)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

меня, кстати, больше волнует Ци Юй, вот уж кто совершенно непонятен.

есть у нас в каноне всемогущее и исполняющее желания Бронзовое древо, но о таких вариантах мне думать как-то не хочется. Одна надежда: НПСС однажды объяснит.

возможно, как раз именно вот когда и появилось это правило про гадание Чжанам, тогда же и появилась ветка с Очками.

и начало раскола внутри самих Чжанов. Но это уже ещё большие домыслы и кажется по хронологии не совсем подходит.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

В конце концов Фо Е и У Лаогоу умерли уже в 21 веке

В начале третьего тысячелетия? раньше что-то не обращала внимания, но получается: умирает У Лаогоу где-то в 2000-2002 (потому что на начало приключений У Се его дедушки уже нет и не горюют по нему), а уже в феврале 2003 У Се заманивают в его первую гробницу. У Лаогоу и Се Цзюэ как бы начали войну против Ванов, но может сам У Лаогоу в самом деле не собирался втягивать во всё это внука? Хотя всё это обучение исподволь всякому с детства вряд ли могло проходить без одобрения дедушки. Или и это было частью плана: пока У Лаогоу жив, поддерживается иллюзия того, что У Се не причём?

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

и начало раскола внутри самих Чжанов. Но это уже ещё большие домыслы и кажется по хронологии не совсем подходит.

насколько я поняла, раскол начался с уходом отца Чжан Цишаня, а окончательно развился уже когда семейка Ван развенчала миф о божественном младенце (или как-оно-там-называлось) и маленького Братца турнули в побочную семью.

В начале третьего тысячелетия?

ну вот смотри. В первой книге У Се говорит, что его дед умер год назад. Значит это 2002 год. Через год к У Се приходит Цзинь Вантан с шелковой книгой. Подозрительно. 

▼наверное сделаю под кат⬍

После рождения У Се У Лаогоу фактически выводит семью из деятельности Девяти Врат. И примерно тогда же, там по-моему в с разницей в пару лет экспедиция Вэньцзинь в Банай, которую срывает Сэ Цзюэ подменой. Затем с помощью У Лаогоу прячется со своим трофеем в Ханчжоу и по сути они шантажируют семейку Ван - типа, отвалите, негры, молчите в тряпочку, а то все всем расскажем.
Я думаю, что У Лаогоу действительно хотел максимально от этого уйти. Я так решила, потому что воспитанием У Се занимался У Саньсин. Не сам У Лаогоу (он ему хоть и рассказывал что-то, но практических навыков, кроме своей записной книжки, не привил. Зато У Се часто вспоминал, что много времени проводил с третьим дядей и все, что он знает - это либо из записок, либо от дяди, в том числе и навыки Ци Юя).
Полагаю У Саньсин решил впрячься во все это вопреки желанию У Лаогоу, потому и начал потихоньку влиять на У Се. А уж когда встретился с Се Ляньхуанем перед Сиша, (это где-то 84-86 год) там уже серьезно влез в план Се Цзюэ.
А вот когда У Лаогоу умер, начали шевелиться уже Ваны и прощупывать почву. Не уверена, что У Се в гробницу Лу Шана был запланирован, но когда его там просекли - уже точно взяли на заметку за счет весьма знакомой моськи.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

насколько я поняла, раскол начался с уходом отца Чжан Цишаня, а окончательно развился уже когда семейка Ван развенчала миф о божественном младенце (или как-оно-там-называлось) и маленького Братца турнули в побочную семью.

Спасибо за подробности: о чём-то уже слышала, что-то оказалось для меня новой информацией (про маленького Братца турнули в побочную семью)

Подозрительно. 

Я думаю, что У Лаогоу действительно хотел максимально от этого уйти.

А вот когда У Лаогоу умер, начали шевелиться уже Ваны и прощупывать почву.

Не знаю, что именно ты имел ввиду под "подозрительно", там всё и со всех сторон подозрительно, но я споткнулась об это слово, и нашла ещё один обоснуй подтверждающий то, что У Лаогоу на самом деле хотел уйти от всего этого:

▼Скрытый текст⬍

когда умер Се Цзюэ, очень быстро и подозрительно от мужской половины семьи Се (у Се Ляньхуаня минимум 6 братьев было разной степени родства именно в семье Се) остался только восьмилетний Се Юйчэнь.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

про маленького Братца турнули в побочную семью

▼Скрытый текст⬍

до того, как он стал главой, он успел побывать в роли "божества", затем его вышвырнули "вон" - отдали на воспитание в другую семью и вообще там все оч печально  это, кажется, в Тибетском цветке рассказывается

и нашла ещё один обоснуй подтверждающий то, что У Лаогоу на самом деле хотел уйти от всего этого:

да-да! когда главный источник шантажа исчез - Се Цзюэ - уверена, Ваны начали убирать угрозу в прямом смысле.
Потому У Саньсин и Се Ляньхуан и задумали эту рокировку. У Лаогоу им в этом помогал

▼Скрытый текст⬍

он выкупил те дома, где они прятали главные улики и отсиживались, это, кажется, в 8 книге будет

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

а кто-нибудь читал Песчаное море? Проспойлерите, есть там Чжан Жишань или нет? Это только в сериале ради фансервиса его воткнули в Абсолютные хроники и Песчаное море?

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Проспойлерите, есть там Чжан Жишань или нет? Это только в сериале ради фансервиса его воткнули в Абсолютные хроники и Песчаное море?

Нет.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

а кто-нибудь читал Песчаное море? Проспойлерите, есть там Чжан Жишань или нет? Это только в сериале ради фансервиса его воткнули в Абсолютные хроники и Песчаное море?

не читала, но листала: Чжан Жишаня не нашла в книге "Песчаное море", но многие (не все, да и сама дорама отличается от книги, а книга опять недописанна) его действия по дораме - это то, что должен был делать Се Юйчэнь (книжная Лян Вань заинтересовалась именно им). Так что думаю, что такое активное участие Чжан Жишаня в "Песчаном море" - следствие слишком плотного графика Чжан Исина (Лэя), а не чистый фансервис.
И появление Чжан Жишаня в Абсолютных хрониках больше похоже на пасхалку для фанатов.
И всё же, говорят же, что Абсолютные хроники, Песчаное море и Девятку делали пусть разные студии, иногда с участием НПСС иногда нет, но костяк команды один и тот же был, так что само наличие Чжан Жишаня очень хорошо ложится в попытку сквозного сюжета между этими дорамами.

А честно говоря, Чжан Жишаня не нашла и полистав книжную версию Девятки, но тут могу ошибаться, пусть исправят те, кто читал.

Отредактировано (2021-11-04 12:58:26)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

А честно говоря, Чжан Жишаня не нашла и полистав книжную версию Девятки, но тут могу ошибаться, пусть исправят те, кто читал.

в Девятке он есть, его там называют лейтенантом.

▼Скрытый текст⬍

Собственно и роман обрывается на моменте, где лейтенант пропал, а Фо Е идет его искать и натыкается на гробницу.

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

в Девятке он есть, его там называют лейтенантом.

спасибо! значит меня ввело в сомнение то, что имя этого лейтенанта Чжан мне гугл переводил не как "Жишань", а как-то по другому. А он там тоже адъютант при Фо Е?

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

спасибо! значит меня ввело в сомнение то, что имя этого лейтенанта Чжан мне гугл переводил не как "Жишань", а как-то по другому. А он там тоже адъютант при Фо Е?

да, он адьютант (не лейтенант, ошиблась, да). Просто его имя вроде нигде не называлось. Я вот даже не могу сейчас четко понять, откуда мы знаем его имя, если оно даже в сериале не звучало. И в книге не помню  пойду листать.
Мб в Песчаном море называли...не помню.

Отредактировано (2021-11-04 13:14:47)

Анон

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

пойду листать.
Мб в Песчаном море называли...не помню.

Надеюсь, поделитесь тем, что найдёте.

А я решила поискать упоминания имени Чжан Жишаня через гугл на сайте англоперевода от MereBear's Translation.
Вот, что нашла: https://www.google.com/search?q=RiShan+ … CA4&uact=5

По первой же ссылке довольно любопытные разборы переводчиков и читателей про имя Чжан Жишаня (там в комменнтариях много всякого интересного и про Чжан Цилинов (и Сяогэ) тоже):

▼на английском⬍

The memorial to the emperor (folded in accordion form) was an official communication to the Emperor of China (like a status report). They were generally careful essays in Classical Chinese and their presentation was a formal affair directed by government officials. They were used in imperial China as a means of regulating corrupt local officials who might otherwise have escaped oversight. More info here

(2) Fo Ye’s wife called Lieutenant “Yueshan” (曰山) in the raw which caused a debate on whether it’s a typo or not lol. Since the characters for “Rishan” are (日山), you can see why (there’s a teeny tiny little difference between 曰 and 日). The Great Translation God (i.e. Tiffany) thinks it’s a typo so we’re rolling with Fo Ye’s wife calling Lieutenant “Zhang Rishan”. Shan (山) means mountain and Ri (日) can mean sun, but Tiffany said it can also mean “fuck” (probably like a regional dialect kind of thing). So Fo Ye’s wife is basically like “Did you offend your parents so they named you ‘Zhang Fucking Mountain’?”

(3) It doesn’t translate over well, but a reader in the comments below gave a beautiful analysis that I will shamelessly copy/summarize here (and of course, we’ve got Tiffany’s input lol): the generation name is shan (mountain, 山). The main Zhang branch is based in Changbai Mountain (長白山), which can also be abbreviated to just Baishan (白山). Apparently Fo Ye and Lieutenant’s generation have names based around Baishan to indicate that they’re from the main branch. Lieutenant’s name is Zhang Rishan (日山). His name is basically Baishan, but with one stroke removed from the Bai (白 –> 日) to show humility.

Depending on how you look at it, Zhang Qishan’s name (启山) can basically be Baishan, but with two extra strokes added (白 –> 启) to indicate that he is held in high esteem. Or you can just count them as two totally different characters and say “启” has one more stoke that looks taller than “日”. The strokes will look like they’re the same height if it’s “白”, so the stroke is removed to show humility.

The generation names thing is where each member of a generation (i.e. siblings and paternal cousins of the same generation) share the same character. The sequence of generation names is typically prescribed and kept in record by a generation poem. In place of a biological generation, the character could be used as an indicator of seniority among peer groups.
https://merebear474765851.wordpress.com … ace-extra/

А ещё  там же комментариях подтверждается, что в книжной Девятке Фо Е когда-то называл Чжан Жишаня по имени Жишань, а не только сяо Юэ (вот как мне обычно гугл переводил имя этого адъютанта, а это похоже просто малыш Юэ, только почему сяо Юэ, а не сяо Жи или сяо Шань?). Но где...

Или Сяоюэ (Сяоюй?) и Жишань разные персонажи, но которые оба Чжаны и адъютанты при Фо Е?