Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

Гималайская · 2020-05-12 19:04:16

Тред о скромной итальянской группе из Рима, которая всего 4 года назад играла на улицах, а потом вдруг проснулась, станцевала у шеста, выиграла Сан-Ремо, Евровидение, покорила весь мир в целом и аноньи сердечки в частности.

▼Все, что вы хотели знать о Måneskin, но боялись искать в стремительно разрастающемся треде⬍

▼инстаграмы, твиттер, сайт, ютуб-канал⬍

▼дни рождения, рост⬍

▼Евровидение, winners performance⬍

▼СанРемо winners performance⬍

▼Официальный ответ Дамиано Давида на официальное заявление организаторов Евровидения о том, что наркотиков в его анализе не обнаружено)⬍

▼Золотой фонд⬍

▼символ Евровидения⬍

▼победные поцелуи с Томасом и Итаном⬍

▼Гифка с шампанским⬍

▼тверк⬍

▼Обнимашки с Сан-Ремо⬍

▼Ковер⬍

▼Дамиано и шпильки, Дамиано и шест⬍

▼общие татушки, промофото ню⬍

▼Наиболее Полная Коллекция Волнующих Анонов Штанов Бусинки⬍

▼Бэст оф⬍

▼Фанфики⬍

Анон, помни - прежде чем спросить, ткни в шапку. Серьезно, ткни, в ней много интересного.

Анон · 2022-01-26 01:53:18

Анон пишет:

По горячим следам обсуждений.

Сони-анончик! Как я рад видеть здравые рассуждения в треде, ты бы знал!
А то подзаебало уже это отправление молодого здорового амбициозного парня на заслуженный отдых.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-01-26 01:56:07

Анон пишет:

По горячим следам обсуждений.
▼про соц.сети⬍
Соглашусь с теми анонами, которые "не одобряют" заброшенные соц.сети. На фоне отмены тура это, конечно, очень плохая идея. Если тур перенесут на следующий год (а его скорей всего туда и перенесут), то задача группы этот год всеми силами делать так, чтоб интерес не утих. В условиях пандемии и переноса тура это на 99% соцсети. Учитывая текущую активную ЦА (подростки, зуммеры, ЛГБТ сочувствующие и прочее), то интерес перетечет на ближайшего конкурента, который будет более активно досыпать контент, слать сердечки фанатам и целоваться с друзьями в засос, вести прямые эфиры и не будет никого оскорблять в твиттере. Если ситуация останется на той точке, на которой она сейчас, в какой-то момент вместо солдаутов случатся массовые возвраты билетов.
Заниматься личной жизнью и домашними животными можно без отрыва от группы, и я не очень понимаю, почему или то, или то. Это глупо. И вопрос не в моих личных ожиданиях. Вопрос в том, что они не используют бесплатный и очень эффективный инструмент продвижения своей группы. Аргументы "устали, им надо потискать котов" меня вводят в ступор. Их протащили на объявление Грэмми, на American Music Awards, на SNL и Фэллона. Им по 20 с лишним лет и по ним течет половина мира. Второго шанса и второй Beggin не будет, как и второго Евровидения. Отдыхать ребята смогут всю оставшуюся жизнь, если тот шанс, который им выпал, они просрут. Выступления на дискотеке Европы+ и по местным клубам много времени не займут. Извините, если грубо. Но чтобы добиться успеха (и чтоб его удержать), надо пахать. Всем абсолютно: художникам, певцам, сварщикам или шахтерам. Все те кумиры, которых ребята перечисляют на инью, в свои 20+ пахали, просто соц.сетей не было и работа была слегка другая.
▼про отношения в группе⬍
В группе случился конфликт и для меня это очевидно. В начале декабря группа продлила контракт. Контракт был продлен не просто так, а с готовым планом продвижения, который ребятам озвучили, но уже, как это водится, после подписания. Поставили перед фактом. И в этом плане черным по белому написано США. При всей красивости "рокнрол невер дай" Дамиано не очень рокер. У него очевидно "попсовые" музыкальные вкусы и "кумиры", это и в интервью звучало неоднократно. У него рок-группа, он хочет быть рок-звездой, но музыка ему заходит куда менее рокерская и тяжелая, чем остальным.
Я могу предположить такой вариант, что для штатов вкус Дамиано более коммерчески выгодный. Даже на рок-фесте они исполнили свои "мягкие" песни, которые скорее рокопопс, чем рок. Когда Томас на For your love забомбил тяжелое гитарное соло, Дамиано выглядел слегка растеряно. Хотя уж где-где, так это там надо вывалить свой самый фарш. (Я понимаю, что это все жанровые клише, но как по-другому объяснить я не знаю). Так что лично Дамиано с будущим вектором развития никаких проблем не увидел. Томас и Виктория рокеры. Итан музыкант и в будущем он почти наверняка пойдет в саунд-продюсирование и закулисные работы, у него вряд ли есть проблемы с той или иной музыкой, но он все-таки ударник. Быть ударником-попсовиком это совсем не то, что быть настоящим ударником. (Извините, опять жанровое клише, но я думаю, вы понимаете, что я пытаюсь сказать). На фоне грядущего альбома жанровый и музыкальный вопрос мог быть очень болезненным, Дамиано очевидно отстранился от группы, возможно, как раз из-за того, что вектор развития его устроил, а остальных нет. Встань группа одним целым, с ними ничего не сделали бы, в контракте такие вещи, как рок или не рок, не прописать. Но если фронтмен и лицо группы хочет быть новым Тимберлейком, а остальные видят себя Лед Зеппелин, то лейблу есть, где разгуляться. Для того, чтобы Дамиано оставался на волне интереса лейбла, ему сейчас дают карт бланш и возможность "повеселиться": скандалить в твиттере, продвигать личную жизнь и игнорировать коллег по группе. Тем самым Дамиано чувствует поддержку лейбла, а не идет мириться с группой. С человеческой точки зрения Дамиано, конечно, жалко. Медные трубы это тяжело, быть "лицом" еще тяжелее, а когда ты еще и молодой совсем, это тяжело вдвойне. Добавить к тому, что он творческий человек, ему нужно вдохновение, чтобы писать, от него ждут "шедевры", а их тоже откуда-то надо взять. С тз перспектив и бизнеса, ему надо переставать страдать ерундой. Группа интересна только в таком виде, в каком она есть, даже если на радио многие их треки не возьмут.
▼прогноз⬍
Конечно, сейчас им никто не даст разбежаться. В них вкачивают сумасшедшие деньги и привлекают такие связи, что только завидовать можно. Сольник Дамиано долго не протянет, и это в Сони понимают. Так что его "свобода" вопрос временный. Сейчас игра Дамиано в пожилого уставшего семьянина, на мой субъективный взгляд, это просто попытка показать, что группа без него (и его активности) много потеряет. Если конфликт в группе затянется так, что по-настоящему помешает альбому, то в него вмешаются.
Соглашаясь на все фесты 2022 года, группа™ (не ребята лично, а менеджмент и лейбл) уже была готова к отмене евро-тура. Поэтому и нахапали они все, что можно и что нельзя. Тур перенесли - график получился комфортным. Скорей всего ребята уедут в Америку на какое-то достаточно длительное время.
Я ждала альбом весной, но на фоне текущих проблем в группе к весне его вряд ли доделают. Если лейбл продавил рокопопс и "тимберлейка", то надо дополнять материал и разбавлять альбом "попсой" (в этом варианте я сомневаюсь). Если нет, то вопрос в том, как там Дамиано с остальными будут уживаться дальше. Возможно, смогли договориться. Тогда есть шансы услышать пораньше. Интервью Rolling Stone внушает оптимизм. (И тут отдельно хочется отметить стратегическую мудрость Итана с этого интервью. Он не стал ставить Дамиано с его музыкальными вкусами против группы, а связал его со своими музыкальными вкусами, а значит и с остальной группой, потому что он с Вик и Томасом заодно. Запомните мои слова: парень далеко пойдет. Если группа продержится этот цикл с Сони и 5 годами, то потом они пойдут своей дорогой и, надеюсь, со своим лейблом). Новую дату я не буду даже пытаться угадать, потому что меня, уж честно скажу, конфликт в группе неприятно удивил. Я давала им куда больше времени до серьезных разногласий. На данный момент я скорей позитивно смотрю в будущее и верю в ребят. Хочется сказки, в которой вчетвером против целого мира.
Ближайший месяц будет показательным. Конечно, я не могу знать наверняка, что там происходит, но пока картина для меня выглядит как-то так. Новый сингл, ну или на крайний случай цифровой релиз Touch Me, скорей всего приурочат к объявлению новых дат тура.
Оглядываясь немного назад, я повторю свои слова: Сони не знают, что с группой делать. Они и продавать ее хотят, и вроде как не поломать то, что уже работает. А это сложновато объединить.

Перенесу на эту страничку пост Сони-анона

Анон · 2022-01-26 02:00:17

Анон пишет:

По горячим следам обсуждений.
▼про соц.сети⬍
Соглашусь с теми анонами, которые "не одобряют" заброшенные соц.сети. На фоне отмены тура это, конечно, очень плохая идея. Если тур перенесут на следующий год (а его скорей всего туда и перенесут), то задача группы этот год всеми силами делать так, чтоб интерес не утих. В условиях пандемии и переноса тура это на 99% соцсети. Учитывая текущую активную ЦА (подростки, зуммеры, ЛГБТ сочувствующие и прочее), то интерес перетечет на ближайшего конкурента, который будет более активно досыпать контент, слать сердечки фанатам и целоваться с друзьями в засос, вести прямые эфиры и не будет никого оскорблять в твиттере. Если ситуация останется на той точке, на которой она сейчас, в какой-то момент вместо солдаутов случатся массовые возвраты билетов.
Заниматься личной жизнью и домашними животными можно без отрыва от группы, и я не очень понимаю, почему или то, или то. Это глупо. И вопрос не в моих личных ожиданиях. Вопрос в том, что они не используют бесплатный и очень эффективный инструмент продвижения своей группы. Аргументы "устали, им надо потискать котов" меня вводят в ступор. Их протащили на объявление Грэмми, на American Music Awards, на SNL и Фэллона. Им по 20 с лишним лет и по ним течет половина мира. Второго шанса и второй Beggin не будет, как и второго Евровидения. Отдыхать ребята смогут всю оставшуюся жизнь, если тот шанс, который им выпал, они просрут. Выступления на дискотеке Европы+ и по местным клубам много времени не займут. Извините, если грубо. Но чтобы добиться успеха (и чтоб его удержать), надо пахать. Всем абсолютно: художникам, певцам, сварщикам или шахтерам. Все те кумиры, которых ребята перечисляют на инью, в свои 20+ пахали, просто соц.сетей не было и работа была слегка другая.
▼про отношения в группе⬍
В группе случился конфликт и для меня это очевидно. В начале декабря группа продлила контракт. Контракт был продлен не просто так, а с готовым планом продвижения, который ребятам озвучили, но уже, как это водится, после подписания. Поставили перед фактом. И в этом плане черным по белому написано США. При всей красивости "рокнрол невер дай" Дамиано не очень рокер. У него очевидно "попсовые" музыкальные вкусы и "кумиры", это и в интервью звучало неоднократно. У него рок-группа, он хочет быть рок-звездой, но музыка ему заходит куда менее рокерская и тяжелая, чем остальным.
Я могу предположить такой вариант, что для штатов вкус Дамиано более коммерчески выгодный. Даже на рок-фесте они исполнили свои "мягкие" песни, которые скорее рокопопс, чем рок. Когда Томас на For your love забомбил тяжелое гитарное соло, Дамиано выглядел слегка растеряно. Хотя уж где-где, так это там надо вывалить свой самый фарш. (Я понимаю, что это все жанровые клише, но как по-другому объяснить я не знаю). Так что лично Дамиано с будущим вектором развития никаких проблем не увидел. Томас и Виктория рокеры. Итан музыкант и в будущем он почти наверняка пойдет в саунд-продюсирование и закулисные работы, у него вряд ли есть проблемы с той или иной музыкой, но он все-таки ударник. Быть ударником-попсовиком это совсем не то, что быть настоящим ударником. (Извините, опять жанровое клише, но я думаю, вы понимаете, что я пытаюсь сказать). На фоне грядущего альбома жанровый и музыкальный вопрос мог быть очень болезненным, Дамиано очевидно отстранился от группы, возможно, как раз из-за того, что вектор развития его устроил, а остальных нет. Встань группа одним целым, с ними ничего не сделали бы, в контракте такие вещи, как рок или не рок, не прописать. Но если фронтмен и лицо группы хочет быть новым Тимберлейком, а остальные видят себя Лед Зеппелин, то лейблу есть, где разгуляться. Для того, чтобы Дамиано оставался на волне интереса лейбла, ему сейчас дают карт бланш и возможность "повеселиться": скандалить в твиттере, продвигать личную жизнь и игнорировать коллег по группе. Тем самым Дамиано чувствует поддержку лейбла, а не идет мириться с группой. С человеческой точки зрения Дамиано, конечно, жалко. Медные трубы это тяжело, быть "лицом" еще тяжелее, а когда ты еще и молодой совсем, это тяжело вдвойне. Добавить к тому, что он творческий человек, ему нужно вдохновение, чтобы писать, от него ждут "шедевры", а их тоже откуда-то надо взять. С тз перспектив и бизнеса, ему надо переставать страдать ерундой. Группа интересна только в таком виде, в каком она есть, даже если на радио многие их треки не возьмут.
▼прогноз⬍
Конечно, сейчас им никто не даст разбежаться. В них вкачивают сумасшедшие деньги и привлекают такие связи, что только завидовать можно. Сольник Дамиано долго не протянет, и это в Сони понимают. Так что его "свобода" вопрос временный. Сейчас игра Дамиано в пожилого уставшего семьянина, на мой субъективный взгляд, это просто попытка показать, что группа без него (и его активности) много потеряет. Если конфликт в группе затянется так, что по-настоящему помешает альбому, то в него вмешаются.
Соглашаясь на все фесты 2022 года, группа™ (не ребята лично, а менеджмент и лейбл) уже была готова к отмене евро-тура. Поэтому и нахапали они все, что можно и что нельзя. Тур перенесли - график получился комфортным. Скорей всего ребята уедут в Америку на какое-то достаточно длительное время.
Я ждала альбом весной, но на фоне текущих проблем в группе к весне его вряд ли доделают. Если лейбл продавил рокопопс и "тимберлейка", то надо дополнять материал и разбавлять альбом "попсой" (в этом варианте я сомневаюсь). Если нет, то вопрос в том, как там Дамиано с остальными будут уживаться дальше. Возможно, смогли договориться. Тогда есть шансы услышать пораньше. Интервью Rolling Stone внушает оптимизм. (И тут отдельно хочется отметить стратегическую мудрость Итана с этого интервью. Он не стал ставить Дамиано с его музыкальными вкусами против группы, а связал его со своими музыкальными вкусами, а значит и с остальной группой, потому что он с Вик и Томасом заодно. Запомните мои слова: парень далеко пойдет. Если группа продержится этот цикл с Сони и 5 годами, то потом они пойдут своей дорогой и, надеюсь, со своим лейблом). Новую дату я не буду даже пытаться угадать, потому что меня, уж честно скажу, конфликт в группе неприятно удивил. Я давала им куда больше времени до серьезных разногласий. На данный момент я скорей позитивно смотрю в будущее и верю в ребят. Хочется сказки, в которой вчетвером против целого мира.
Ближайший месяц будет показательным. Конечно, я не могу знать наверняка, что там происходит, но пока картина для меня выглядит как-то так. Новый сингл, ну или на крайний случай цифровой релиз Touch Me, скорей всего приурочат к объявлению новых дат тура.
Оглядываясь немного назад, я повторю свои слова: Сони не знают, что с группой делать. Они и продавать ее хотят, и вроде как не поломать то, что уже работает. А это сложновато объединить.

+100 :friends:

Анон · 2022-01-26 02:13:59

Анон пишет:

Сони-анончик! Как я рад видеть здравые рассуждения в треде, ты бы знал!
А то подзаебало уже это отправление молодого здорового амбициозного парня на заслуженный отдых.
▼Скрытый текст

▼про лж⬍

Анон · 2022-01-26 02:35:52

Анон пишет:

Анончик, ты извини. Но я 1) не очень сейчас в теме 2) не хочу, добравшись до треда, улететь в бан.

нене, много и не надо, меня чисто в формате возможного участия и интересовало, спасибо за ответ)

Анон · 2022-01-26 03:35:50

Анон пишет:

По горячим следам обсуждений.

Сони-анон! :heart2: Юууу-хууу! :chearleader:

А что думаешь про:

1. стриптизерские луки, от которых кринжит широкую аудиторию? Эти чулки, каблуки, ремни, драг-квинский мейк. Это ведь уже после евро вот так на широкую ногу началось.
Как оно для популярности? Многих отпугивает, если быть честным. Петь i`m not a freack, но выглядеть так...

2. как быть с вот этой бдсм-песенной линией (ywbys, mammamia), которая в целом ну... Даёт Рейтинг. По крайней мере должна.
Когда в зале дети или пятилетние это поют, у меня :facepalm:

3. Может быть, в этом и есть причина растерянности лейбла?

Анон · 2022-01-26 04:22:32

Анон пишет:

По горячим следам обсуждений.
▼про соц.сети⬍
Соглашусь с теми анонами, которые "не одобряют" заброшенные соц.сети. На фоне отмены тура это, конечно, очень плохая идея. Если тур перенесут на следующий год (а его скорей всего туда и перенесут), то задача группы этот год всеми силами делать так, чтоб интерес не утих. В условиях пандемии и переноса тура это на 99% соцсети. Учитывая текущую активную ЦА (подростки, зуммеры, ЛГБТ сочувствующие и прочее), то интерес перетечет на ближайшего конкурента, который будет более активно досыпать контент, слать сердечки фанатам и целоваться с друзьями в засос, вести прямые эфиры и не будет никого оскорблять в твиттере. Если ситуация останется на той точке, на которой она сейчас, в какой-то момент вместо солдаутов случатся массовые возвраты билетов.
Заниматься личной жизнью и домашними животными можно без отрыва от группы, и я не очень понимаю, почему или то, или то. Это глупо. И вопрос не в моих личных ожиданиях. Вопрос в том, что они не используют бесплатный и очень эффективный инструмент продвижения своей группы. Аргументы "устали, им надо потискать котов" меня вводят в ступор. Их протащили на объявление Грэмми, на American Music Awards, на SNL и Фэллона. Им по 20 с лишним лет и по ним течет половина мира. Второго шанса и второй Beggin не будет, как и второго Евровидения. Отдыхать ребята смогут всю оставшуюся жизнь, если тот шанс, который им выпал, они просрут. Выступления на дискотеке Европы+ и по местным клубам много времени не займут. Извините, если грубо. Но чтобы добиться успеха (и чтоб его удержать), надо пахать. Всем абсолютно: художникам, певцам, сварщикам или шахтерам. Все те кумиры, которых ребята перечисляют на инью, в свои 20+ пахали, просто соц.сетей не было и работа была слегка другая.
▼про отношения в группе⬍
В группе случился конфликт и для меня это очевидно. В начале декабря группа продлила контракт. Контракт был продлен не просто так, а с готовым планом продвижения, который ребятам озвучили, но уже, как это водится, после подписания. Поставили перед фактом. И в этом плане черным по белому написано США. При всей красивости "рокнрол невер дай" Дамиано не очень рокер. У него очевидно "попсовые" музыкальные вкусы и "кумиры", это и в интервью звучало неоднократно. У него рок-группа, он хочет быть рок-звездой, но музыка ему заходит куда менее рокерская и тяжелая, чем остальным.
Я могу предположить такой вариант, что для штатов вкус Дамиано более коммерчески выгодный. Даже на рок-фесте они исполнили свои "мягкие" песни, которые скорее рокопопс, чем рок. Когда Томас на For your love забомбил тяжелое гитарное соло, Дамиано выглядел слегка растеряно. Хотя уж где-где, так это там надо вывалить свой самый фарш. (Я понимаю, что это все жанровые клише, но как по-другому объяснить я не знаю). Так что лично Дамиано с будущим вектором развития никаких проблем не увидел. Томас и Виктория рокеры. Итан музыкант и в будущем он почти наверняка пойдет в саунд-продюсирование и закулисные работы, у него вряд ли есть проблемы с той или иной музыкой, но он все-таки ударник. Быть ударником-попсовиком это совсем не то, что быть настоящим ударником. (Извините, опять жанровое клише, но я думаю, вы понимаете, что я пытаюсь сказать). На фоне грядущего альбома жанровый и музыкальный вопрос мог быть очень болезненным, Дамиано очевидно отстранился от группы, возможно, как раз из-за того, что вектор развития его устроил, а остальных нет. Встань группа одним целым, с ними ничего не сделали бы, в контракте такие вещи, как рок или не рок, не прописать. Но если фронтмен и лицо группы хочет быть новым Тимберлейком, а остальные видят себя Лед Зеппелин, то лейблу есть, где разгуляться. Для того, чтобы Дамиано оставался на волне интереса лейбла, ему сейчас дают карт бланш и возможность "повеселиться": скандалить в твиттере, продвигать личную жизнь и игнорировать коллег по группе. Тем самым Дамиано чувствует поддержку лейбла, а не идет мириться с группой. С человеческой точки зрения Дамиано, конечно, жалко. Медные трубы это тяжело, быть "лицом" еще тяжелее, а когда ты еще и молодой совсем, это тяжело вдвойне. Добавить к тому, что он творческий человек, ему нужно вдохновение, чтобы писать, от него ждут "шедевры", а их тоже откуда-то надо взять. С тз перспектив и бизнеса, ему надо переставать страдать ерундой. Группа интересна только в таком виде, в каком она есть, даже если на радио многие их треки не возьмут.
▼прогноз⬍
Конечно, сейчас им никто не даст разбежаться. В них вкачивают сумасшедшие деньги и привлекают такие связи, что только завидовать можно. Сольник Дамиано долго не протянет, и это в Сони понимают. Так что его "свобода" вопрос временный. Сейчас игра Дамиано в пожилого уставшего семьянина, на мой субъективный взгляд, это просто попытка показать, что группа без него (и его активности) много потеряет. Если конфликт в группе затянется так, что по-настоящему помешает альбому, то в него вмешаются.
Соглашаясь на все фесты 2022 года, группа™ (не ребята лично, а менеджмент и лейбл) уже была готова к отмене евро-тура. Поэтому и нахапали они все, что можно и что нельзя. Тур перенесли - график получился комфортным. Скорей всего ребята уедут в Америку на какое-то достаточно длительное время.
Я ждала альбом весной, но на фоне текущих проблем в группе к весне его вряд ли доделают. Если лейбл продавил рокопопс и "тимберлейка", то надо дополнять материал и разбавлять альбом "попсой" (в этом варианте я сомневаюсь). Если нет, то вопрос в том, как там Дамиано с остальными будут уживаться дальше. Возможно, смогли договориться. Тогда есть шансы услышать пораньше. Интервью Rolling Stone внушает оптимизм. (И тут отдельно хочется отметить стратегическую мудрость Итана с этого интервью. Он не стал ставить Дамиано с его музыкальными вкусами против группы, а связал его со своими музыкальными вкусами, а значит и с остальной группой, потому что он с Вик и Томасом заодно. Запомните мои слова: парень далеко пойдет. Если группа продержится этот цикл с Сони и 5 годами, то потом они пойдут своей дорогой и, надеюсь, со своим лейблом). Новую дату я не буду даже пытаться угадать, потому что меня, уж честно скажу, конфликт в группе неприятно удивил. Я давала им куда больше времени до серьезных разногласий. На данный момент я скорей позитивно смотрю в будущее и верю в ребят. Хочется сказки, в которой вчетвером против целого мира.
Ближайший месяц будет показательным. Конечно, я не могу знать наверняка, что там происходит, но пока картина для меня выглядит как-то так. Новый сингл, ну или на крайний случай цифровой релиз Touch Me, скорей всего приурочат к объявлению новых дат тура.
Оглядываясь немного назад, я повторю свои слова: Сони не знают, что с группой делать. Они и продавать ее хотят, и вроде как не поломать то, что уже работает. А это сложновато объединить.

Эх, далеко не со всем согласна.

Анон · 2022-01-26 04:30:26

Точнее будет: со всем не согласен :facepalm:

Анон · 2022-01-26 05:15:34

Об уникальности корзинки и о роке

Из интервью Мануэля Аньелли:

- В Италии, как и во всем остальном мире, рок больше никто не играл, казалось, что это уже устаревший жанр, казалось, что осталось место только рэпу и трэпу…
- Да. И дело не только в музыке. Maneskin вернулись к концепции «мы», а не «я», этому необузданному индивидуализму, и даже мачизму (агрессивной маскулиности) воспетому хип-хопом. Возможно, коронавирус также поспособствовал этим изменениям.

▼Скрытый текст⬍

- Да, агрессивная маскулинность. Кажется, группа предложила и новую концепцию отношений, сексуальности, они скорее «флюидные».
- Да, но при этом это не напускное. На сцене они театральны, но в обычной жизни они такие же, они так себя чувствуют. Рок стал сексуальным освобождением, однако не флюидным. Рок вообще тоже агрессивно-маскулинный, кроме, разве что, Боуи. Он предугадал эпоху, но это отдельный случай. Сейчас себя с ним идентифицирует целое поколение. И потом, конечно, звезды сложились…

▼Скрытый текст⬍

David Bowie одобряет

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-01-26 06:01:02

В принципе, Сони анон подтвердил все, о чем догадывалось большинство анонов: про конфликт в группе, творческие разногласия, перетягивание одеяла в сторону попсы и и тд. Значит, аноны, все-таки, не паникёры и фантазёры, а просто умеют сложить два и два и делают выводы о том, что видят. Присоединяюсь к вопросу о смене рокового имиджа Дамиано на сапоги-чулки с трусами и появления множество ужимок и кривляний, которых не было на евро, может ли это быть именно давление лейбла и для каких целей?

Анон · 2022-01-26 07:01:17

Не подменяй понятия, анон.

Анон · 2022-01-26 07:15:54

Анон пишет:

Дорогие аноны!
Сони-анон очень долго пытался пробиться в тред, потом забросил это дело, потому что при попытке что-то написать, все вылетало. Но последние новости погнали меня к вам опять.
Не знаю, смогу ли тут писать, но попытаюсь ответить на особо наболевшие вопросы.
Талько вопросы свои пишите, я не догоню тред.

My question is, what do you see as the best-case scenario keeping in mind that some constraints the band can do nothing about? If someone made you boss or må advisor in chief, what would you have them do

Анон · 2022-01-26 08:00:35

У меня, наверное, вопрос тупой и наивный, но как лейбл решает творческие разногласия внутри коллектива? Вот на примере Монескин, Дамиано хочет в попсу и тимберлейка и бойкотирует группу, остальные трое топят за рок-направление и отказываются писать попсу, альбом стопорится, время идёт, бабки вложены, результата нет, в группе разброд, шатание и коты на зебровых простынях. Как может повлиять лейбл на ситуацию? Будет продавливать несогласных?

Отредактировано (2022-01-26 08:01:10)

Анон · 2022-01-26 08:05:25

Анон пишет:

В принципе, Сони анон подтвердил все

Сони-анон ничего не может подтвердить или опровергнуть, у него тот же клочок информации, что и у всех нас, это очередное мнение, которое нужно треду как мнение.

Анон · 2022-01-26 08:08:35

Аноны, у меня вопрос.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-01-26 08:15:41

Анон пишет:

Анон пишет:
В принципе, Сони анон подтвердил все
Сони-анон ничего не может подтвердить или опровергнуть, у него тот же клочок информации, что и у всех нас, это очередное мнение, которое нужно треду как мнение.

Да понятно, что он не истина и это только предположения. Просто интересно выслушать мнение человека, у которого есть опыт работы в этой сфере и который видел похожие случаи.

Анон · 2022-01-26 08:37:54

Анон пишет:

Аноны, у меня вопрос.
▼Скрытый текст⬍
Заранее извеняюсь за нытье, но реально не с кем об этом поговорить. Меня заело на тему возможного нарциссизма Дами. В принципе, для многих ничего страшного в этом нет, наверное, большинство звезд - нарциссы и ничего, так же светят. Но просто я, скажем так, пострадала от нарциссов в жизни. А Дами и Манескин очень запали в душу, как раз унылый период в жизни, а тут столько хороших эмоций, я ожила.
Но вот нарциссизм вызывает отвращение, если он присутсвует.
Не хочется потерять для себя такой чудесный источник позитива.
Так вот - на сколько я поняла, многие признаки у Дами совпадают, но кто-то написал, что вроде он умеет признавать ошибки, а нарциссам это несвойственно. Ребят, если это правда, можно пруфы?
Потом, у нарциссических личностей вроде как отсутствует чувство благодарности напрочь, а я помню как Дами искренно благодарил оркестр в Сан-Ремо. Еще у них проблемы с сочувствием - насчет этого не знаю, как у него с этим?:).
Как-то так. Буду благодарна за ответы.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-01-26 08:53:31

Анон пишет:

Сони-анон ничего не может подтвердить или опровергнуть, у него тот же клочок информации, что и у всех нас, это очередное мнение, которое нужно треду как мнение.

this
учитывая, что он ещё и свалил то ли когда банили свекровушек, то ли был побанен с ними, тем более не считаю его мнение истиной, держит такую же свечку как и мы все здесь, и не меньше предрассудителен

Анон · 2022-01-26 09:04:31

Сони-анон, спасибо за изложенное мнение!
Если творческие разногласия имеют место быть, это печально, конечно(

Анон · 2022-01-26 09:05:29

Зато у сони-анона интересная аналитика. Соглашаться или опровергать это личное дело каждого. По каким-то пунктам он иногда ошибался, но он никогда и не говорил, что у него инсайдеровская инфа о ребятах из первых рук. А послушать иную точку зрения без заламывания рук и драм тоже неплохо. У Сони-анона четкая линия мыслей и по делу.
Сони-анон, с возвращением!

Анон · 2022-01-26 09:09:52

Для статистики: я не согласна с Сони-аноном, но рада, что он вернулся (не уходи, пожалуйста, так надолго). Комментарии Сони-анона - одна из самых интересных частей этого треда, всегда с удовольствием читаю.

Анон · 2022-01-26 09:28:34

Анон пишет:

По горячим следам обсуждений.
▼про соц.сети⬍
Соглашусь с теми анонами, которые "не одобряют" заброшенные соц.сети. На фоне отмены тура это, конечно, очень плохая идея. Если тур перенесут на следующий год (а его скорей всего туда и перенесут), то задача группы этот год всеми силами делать так, чтоб интерес не утих. В условиях пандемии и переноса тура это на 99% соцсети. Учитывая текущую активную ЦА (подростки, зуммеры, ЛГБТ сочувствующие и прочее), то интерес перетечет на ближайшего конкурента, который будет более активно досыпать контент, слать сердечки фанатам и целоваться с друзьями в засос, вести прямые эфиры и не будет никого оскорблять в твиттере. Если ситуация останется на той точке, на которой она сейчас, в какой-то момент вместо солдаутов случатся массовые возвраты билетов.
Заниматься личной жизнью и домашними животными можно без отрыва от группы, и я не очень понимаю, почему или то, или то. Это глупо. И вопрос не в моих личных ожиданиях. Вопрос в том, что они не используют бесплатный и очень эффективный инструмент продвижения своей группы. Аргументы "устали, им надо потискать котов" меня вводят в ступор. Их протащили на объявление Грэмми, на American Music Awards, на SNL и Фэллона. Им по 20 с лишним лет и по ним течет половина мира. Второго шанса и второй Beggin не будет, как и второго Евровидения. Отдыхать ребята смогут всю оставшуюся жизнь, если тот шанс, который им выпал, они просрут. Выступления на дискотеке Европы+ и по местным клубам много времени не займут. Извините, если грубо. Но чтобы добиться успеха (и чтоб его удержать), надо пахать. Всем абсолютно: художникам, певцам, сварщикам или шахтерам. Все те кумиры, которых ребята перечисляют на инью, в свои 20+ пахали, просто соц.сетей не было и работа была слегка другая.
▼про отношения в группе⬍
В группе случился конфликт и для меня это очевидно. В начале декабря группа продлила контракт. Контракт был продлен не просто так, а с готовым планом продвижения, который ребятам озвучили, но уже, как это водится, после подписания. Поставили перед фактом. И в этом плане черным по белому написано США. При всей красивости "рокнрол невер дай" Дамиано не очень рокер. У него очевидно "попсовые" музыкальные вкусы и "кумиры", это и в интервью звучало неоднократно. У него рок-группа, он хочет быть рок-звездой, но музыка ему заходит куда менее рокерская и тяжелая, чем остальным.
Я могу предположить такой вариант, что для штатов вкус Дамиано более коммерчески выгодный. Даже на рок-фесте они исполнили свои "мягкие" песни, которые скорее рокопопс, чем рок. Когда Томас на For your love забомбил тяжелое гитарное соло, Дамиано выглядел слегка растеряно. Хотя уж где-где, так это там надо вывалить свой самый фарш. (Я понимаю, что это все жанровые клише, но как по-другому объяснить я не знаю). Так что лично Дамиано с будущим вектором развития никаких проблем не увидел. Томас и Виктория рокеры. Итан музыкант и в будущем он почти наверняка пойдет в саунд-продюсирование и закулисные работы, у него вряд ли есть проблемы с той или иной музыкой, но он все-таки ударник. Быть ударником-попсовиком это совсем не то, что быть настоящим ударником. (Извините, опять жанровое клише, но я думаю, вы понимаете, что я пытаюсь сказать). На фоне грядущего альбома жанровый и музыкальный вопрос мог быть очень болезненным, Дамиано очевидно отстранился от группы, возможно, как раз из-за того, что вектор развития его устроил, а остальных нет. Встань группа одним целым, с ними ничего не сделали бы, в контракте такие вещи, как рок или не рок, не прописать. Но если фронтмен и лицо группы хочет быть новым Тимберлейком, а остальные видят себя Лед Зеппелин, то лейблу есть, где разгуляться. Для того, чтобы Дамиано оставался на волне интереса лейбла, ему сейчас дают карт бланш и возможность "повеселиться": скандалить в твиттере, продвигать личную жизнь и игнорировать коллег по группе. Тем самым Дамиано чувствует поддержку лейбла, а не идет мириться с группой. С человеческой точки зрения Дамиано, конечно, жалко. Медные трубы это тяжело, быть "лицом" еще тяжелее, а когда ты еще и молодой совсем, это тяжело вдвойне. Добавить к тому, что он творческий человек, ему нужно вдохновение, чтобы писать, от него ждут "шедевры", а их тоже откуда-то надо взять. С тз перспектив и бизнеса, ему надо переставать страдать ерундой. Группа интересна только в таком виде, в каком она есть, даже если на радио многие их треки не возьмут.
▼прогноз⬍
Конечно, сейчас им никто не даст разбежаться. В них вкачивают сумасшедшие деньги и привлекают такие связи, что только завидовать можно. Сольник Дамиано долго не протянет, и это в Сони понимают. Так что его "свобода" вопрос временный. Сейчас игра Дамиано в пожилого уставшего семьянина, на мой субъективный взгляд, это просто попытка показать, что группа без него (и его активности) много потеряет. Если конфликт в группе затянется так, что по-настоящему помешает альбому, то в него вмешаются.
Соглашаясь на все фесты 2022 года, группа™ (не ребята лично, а менеджмент и лейбл) уже была готова к отмене евро-тура. Поэтому и нахапали они все, что можно и что нельзя. Тур перенесли - график получился комфортным. Скорей всего ребята уедут в Америку на какое-то достаточно длительное время.
Я ждала альбом весной, но на фоне текущих проблем в группе к весне его вряд ли доделают. Если лейбл продавил рокопопс и "тимберлейка", то надо дополнять материал и разбавлять альбом "попсой" (в этом варианте я сомневаюсь). Если нет, то вопрос в том, как там Дамиано с остальными будут уживаться дальше. Возможно, смогли договориться. Тогда есть шансы услышать пораньше. Интервью Rolling Stone внушает оптимизм. (И тут отдельно хочется отметить стратегическую мудрость Итана с этого интервью. Он не стал ставить Дамиано с его музыкальными вкусами против группы, а связал его со своими музыкальными вкусами, а значит и с остальной группой, потому что он с Вик и Томасом заодно. Запомните мои слова: парень далеко пойдет. Если группа продержится этот цикл с Сони и 5 годами, то потом они пойдут своей дорогой и, надеюсь, со своим лейблом). Новую дату я не буду даже пытаться угадать, потому что меня, уж честно скажу, конфликт в группе неприятно удивил. Я давала им куда больше времени до серьезных разногласий. На данный момент я скорей позитивно смотрю в будущее и верю в ребят. Хочется сказки, в которой вчетвером против целого мира.
Ближайший месяц будет показательным. Конечно, я не могу знать наверняка, что там происходит, но пока картина для меня выглядит как-то так. Новый сингл, ну или на крайний случай цифровой релиз Touch Me, скорей всего приурочат к объявлению новых дат тура.
Оглядываясь немного назад, я повторю свои слова: Сони не знают, что с группой делать. Они и продавать ее хотят, и вроде как не поломать то, что уже работает. А это сложновато объединить.

А какие у вас личные прогнозы - выплывут или скатятся? Очень переживается за группу и чувствуется это напряжение.....

Анон · 2022-01-26 09:38:51

А интересно будет спустя время посмотреть как оно обернётся и сравнить наши предположения/впечатления, были мы правы в своих выводах или нет.

Анон · 2022-01-26 09:56:05

Я просто обычный анон, но будь я главой сони (или кто у них там этим занимается), я б прекратил этот разброд и шатание. Мне бы нужен был от них синтетический интеллектуальный продукт, с устойчивой или растущей популярностью, пусть жанровый, пусть своеобразный, но узнаваемый, и который хорошо вписался бы в экономику платформ.

Посмотрим на сильные стороны группы, которые являются их отличительной чертой и работают:
1. Хорошая музыкальная база в олдскульном роке.
2. Мелодизм и романтика итальянской эстрады.
3. Речетативные вставки и прочие "рататата" и "ммм, ага" прочие вкусные вокальные-элементы.
4. Молодость и красота.
5. Тексты со смыслом.

Всвязи с этим смотрим на потенциальную фан-базу соответственно:
1. Старшее поколение, что помнят вудсток и пр. ценители.
2. Италоговоряшие и сочуствующие, кто имеет схожий "культурный код". "Милфы" опять же, не стоит пренебрегать.
3. Широкие массы (тикток/радио)
4. Подростки и школота
5. Молодежь

Если так посмотреть - то тут поле непаханное. Нужен легкий мелодичный гитарный рок с элементами всякого разного чего угодно. Хард/н/хэви - не тот случай, но кмк они к такому и не стремятся. Группа - работающий готовый продукт, имеющий рамки, в пределах которых можно творить что угодно. Конфликта поп-рок-рэп я не вижу, можно удачно совмещать.

Что может отпугнуть. Образы в духе молодящейся кокетливой "старухи Шапокляк", "проститутки на пенсии" или "мадам из притона". Причём это не только у них, а в целом такая тенденция нездоровая в "бабкины тряпки" (Джаред Лето, Гарри Стайлз). Одно дело, когда по фану, и другое когда "не баг а фича". Вопрос меры.
То же и в музыке. Откровенные песни подавать сдержанно и с интригой.

Все эти проблемы, кмк, не от самих ребят, они творческие единицы, а от неорганизованности. Дисциплина и контроль нужны тут. :old:
Им надо устроить итернат на месяц-два в одном месте (можно и в США), как было в Лондоне или Гарласко, где будет студия, тренажерный зал и комфортные условия. И допускать коллег-музыкантов, консультанта по связям с общественностью, психиатра для солиста и учителей по инглишу для двух других. Выход в соцсети 2 раза в неделю. Журналистов/фотографов по договоренности. Чтоб все там понимали (или не все), что с этой подводной лодки не уйти, и "надо как то плыть". Что может быть лучше, чтоб разобраться с отношениями? Если сами не разберутся, психолог, опять же.

Отредактировано (2022-01-26 09:59:54)

Анон · 2022-01-26 09:56:53

Анон пишет:

А интересно будет спустя время посмотреть как оно обернётся и сравнить наши предположения/впечатления, были мы правы в своих выводах или нет.

Так найди комменты Сони-анона в треде да сравни с тем, что есть,

Холиварофорум

#1 2020-05-12 19:04:16

Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32651 2022-01-26 01:53:18

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32652 2022-01-26 01:56:07

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32653 2022-01-26 02:00:17

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32654 2022-01-26 02:13:59

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32655 2022-01-26 02:35:52

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32656 2022-01-26 03:35:50

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32657 2022-01-26 04:22:32

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32658 2022-01-26 04:30:26

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32659 2022-01-26 05:15:34

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32660 2022-01-26 06:01:02

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32661 2022-01-26 07:01:17

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32662 2022-01-26 07:15:54

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32663 2022-01-26 08:00:35

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32664 2022-01-26 08:05:25

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32665 2022-01-26 08:08:35

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32666 2022-01-26 08:15:41

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32667 2022-01-26 08:37:54

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32668 2022-01-26 08:53:31

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32669 2022-01-26 09:04:31

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32670 2022-01-26 09:05:29

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32671 2022-01-26 09:09:52

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32672 2022-01-26 09:28:34

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32673 2022-01-26 09:38:51

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32674 2022-01-26 09:56:05

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

#32675 2022-01-26 09:56:53

Re: Måneskin. Всё от Евровидения до рпс-ных фичков

Подвал форума