Холиварофорум

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Анон. Нормальные люди в ответ на детское поведение так себя не ведут.

Я, видимо, в детстве исходил из мысли "другим хуже, а меня кормят, поят, одевают, когда болею - ухаживают, обнимают иногда и целуют на ночь, значит это не мама плохая, а мелкоанон зажрался". Чсх, я до сих пор разрываюсь между "у меня явно травма из детства" и "да блядь, ну у меня же в детстве было всё, разве можно быть таким ублюдком и говорить, что меня травмировали?". В общем, каша в башке.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Чсх, я до сих пор разрываюсь между "у меня явно травма из детства" и "да блядь, ну у меня же в детстве было всё, разве можно быть таким ублюдком и говорить, что меня травмировали?"

Одно другое не исключает. Поиск травмы у себя это не конкурс со всеми людьми в мире, которым хуже или лучше.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

анон у меня конечно не такой градус, но почему-то все равно много похожего, блин.

▼Скрытый текст⬍

родители меня ооочень ругали за то что я огрызаюсь и подзатыльники давали а я в упор не понимал о чем речь. Ещё они говорили что я постоянно ворчу как бабка и меня нельзя поэтому никуда брать (ну я уставал всегда быстро + ноги от плокостопия болели, да и видимо эмоционально\сенсорно перегружался. Вообще из детства помню эту постоянную усталость когда куда-то надо ехать. Ещё постоянно прилетало за готовку, потому что я не пронзил как там мама хотела готовить. Причем дали бы суп сварить мне лично - я бы сварил, а когда она говорит "покроши от-то и помешай" - ну извини, следи сама за своим супом, я-то тут при чем?

Ну и там нереально было. Я не понимал половины их требований, не понимал, за что мне прилетает а за что нет, не понимал, за что меня ругают и наказывают совершенно. Просто не понимал, в упор, до сих пор помню охреневание. Помню как-то спросил а сколько раз вы меня ремнем бить собираетесь за что тоже оказался виноват и плохой. И это все под соусом мы тебя бить не хотим нам самим больно и не нравится.

Ещё был прикол что я должна так любить уборку, что должна улыбаться, мать буквально принудила меня что-то мыть и улыбаться при этом.

ПО любому мед. вопросу мне отвечали в основном "ну а я-то что сделаю". По проблемам в школе - ты должна стоять за себя, учись давать сдачи (ну это отчасти правильно, но никогда не было ощущения что можно прийти к родителям и они помогут/пожалеют, скорее наоборот, сверху дадут. Когда старшеклассники меня задирали и пинали, анон больше всего боялся, что родители узнают и отчитают что сдачи не дала). Помню как кровь пошла носом и я тупо плакал от этого полночи потому что не думал что кто-то мне поможет.

Вообще ночью много играл - спать не хотелось, я мечтал, читал (если мог), придумывал, играл. Может потому что ночью можно было быть собой, а может совиная сущность ранее проявилась.

Гулять было нельзя, круг общения контролировали родители, с соседями общаться нельзя, с родней тоже какие-то странные отношения, анон болтливый сам по себе очень сильно, и за это ему доставалось тоже. Социальная изоляция в ковид? пффф это мои первые лет 15 (да и потом я только окольными путями мог общаться с людьми, помню с подругой прокатились на автобусе и чуть погуляли так я несколько лет это ощущал как великое преступление). С подарками и угощениями тоже постоянно что-то было не так. В общем ты в любом случае не прав. До сих пор иногда ловлю приступы тревоги и ощущение вины.

Наверное хорошо я себя ощущал, когда меня жалели, потому что тогда родители вели себя мило (обычно предварительно наорав или выпоров ремнем) и рассказывали как они меня любят. Иногда я притворялся что плачу просто чтоб они пришли и спросили в чем дело.

(Блин а это объясняет моё вечное желание во взрослом возрасте расплакаться демонстративно и чтоб меня успокоили. Вот оно откуда вылезло-то, а я и забыл. А у меня привычка сбегать или говорить какие-то драматичные фразы как бы выпрашивания внимания, потому что видимо я не знаю как ещё можно искренне пообщаться с людьми).

Короче ты постоянно виноват, ты постоянно ждешь подвоха и наказания и нихрена не понимаешь. И я был уверен что у меня счастливое детство и родители меня любят, ведь мне это повторяли.

Я вообще был очень удобным ребенком, мать недавно охренела когда узнала что не все дети такие. Она с искренним удивлением повторяла "ну ты же такая не была" а я пыталась ей объяснить что это хреново что я такая не была. Очень хреново.

Угрозы детским домом! О да! А я как бы... не то что тупенький, но не понимаю скрытых смыслов контекстов и прочего. И короче мне сказали сдадим тебя в детдом а я и поверил. Сидел плакал, собирал вещи, платье красивое притырил. И потом в этом остался же и виноват. Помню что отец пытался маме донести что дети они как бы всему верят. Причем этот номер с детдомом прокатывали два раза. Я искренне поверил, да. Грустно было, думал что по деду скучать буду, в остальном нормально.

Переписывать тетради меня тоже заставляли, ты мой потерянный брат. Правда тут не столько родители выносили мозг, сколько учителя. Там какой-то дроч был на чистописание а анон, как вы уже поняли, странненький и хороший почерк (как и подъем вовремя)никогда ему не давался. Постепенно рукой махнули, но первые классы прям мучили. А у родителей был другой прикол - если 4 в четверти, я должен на каникулах активно заниматься. И помню что до школы учили писать, но там я относительно был непротив, хотя было скучновато. А вот когда они юному мне пытались уравнения объяснить я немного охреневал. Помню что ещё тексты какие-то переписывал и заучивал... а и сказки Пушкина. Отец решил что мне надо их заучивать. Но это все-таки ближе было к игре и наверное полезно, так что я не в обиде.

▼ну и физиологичного ⬍

это конечно не такая жесть как у тебя
если меня память не подводит я как-то описался в младших классах потому что слишком боялся спроситься в туалет (и по ходу плохо у меня было с пониманием своих ощущений и того что в туалет вообще пора.

а ещё это частный дом и на улицу в туалет холодно и страшно. Пару раз мама просила отца её проводить потому что услышала какой-то шорох. Провожал  ли кто-то маленького ребенка? нет, удачи тебе.
Поэтому анон в детстве при любой возможности писал в ведро и пофиг на все. Сейчас как вспомню сквично слегка

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

я до сих пор разрываюсь между "у меня явно травма из детства" и "да блядь, ну у меня же в детстве было всё, разве можно быть таким ублюдком и говорить, что меня травмировали?"

это очень типично для любого травматика, ощущение вины за признание того что что-то не так это прям явный признак что таки да, травма была.
Но анон, травма сама по себе не делает твое детство полностью плохим, ужасным, тебя каким-то слабым а родителей - мудаками. Но это произошло с тобой и ты имеешь право осознать это, оценить и признать что да, нельзя было с маленьким тобой так поступать.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Простите, пожалуйста, за такие неинтересные простыни. На фоне последних воспоминаний о фантазиях захотелось поделиться.

анон, спасибо тебе, что ты делишься. Помни, что ты имеешь право на то, чтобы быть услышанным, на то, чтобы проговаривать свои проблемы и воспоминания и твои переживания абсолютно нормальны и имеют право быть. Не извиняйся за то, что в специально отведенном для этого месте поделился переживаниями, наоборот, ты большой молодец, что вскрыл это. Кто-то прочитает и поймет, что не один такой был.

И нет, мать не должна была с тобой так поступать. Может в чем-то она была нормальной, но в материнской работе мягко говоря, накосячило. Ненормально, когда ребенок так боится матери. И ненормально когда ребенок видит детдом как не самую плохую перспективу

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Аноны, спасибо большое за поддержку. Неадересно каждому, но всем сразу. Я и эту простыню, и ту, что с фантазиями (про лань и про "звезду", которая сказки читала, это всё моё) еле выдавил, потому что очень, очень стыдно в возвращаться мыслями в детство и переживать всё заново. И очень греет душу, что и не я один был с проблемами, и что вы нашли слова поддержки. Спасибо, правда 

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

▼ну и физиологичного

▼А у нас... осторожно, травма, связанная с калом.⬍

А у нас дома стояла параша. Сначала просто эмалированное ведро, потом ведро с крышкой. В него срали и ссали все семеро членов семьи, выносили тогда, когда невозможно было присесть, не коснувшись ягодицами забродившего калового киселя. Если срали после чеснока или лука, штын стоял на весь дом.
С тех пор квашеная капуста, квас, пиво, все квашеное и связанное с бурным брожением и пеной для меня отдаёт говнецом.

Отредактировано (2021-05-27 21:50:50)

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

потому что очень, очень стыдно в возвращаться мыслями в детство и переживать всё заново

ну анончик. в этом нет ничего стыдного и ты большой молодец, что начинаешь с этим как-то взаимодействовать. Не знаю успокоит ли тебя, но вот то что думаешь что у всех травма - отчасти да, травма очень много у кого. У кого-то как у тебя, у кого-то другая, но... ты не один в этом. Совсем не один.

Я как-то затусил с друзьями которые казались очень благополучными. Одного вожатая домогалась в детском возрасте (и он не особо осознавал, что его это травмировало, но я могу по его поведению и отношению к сексу сказать что таки да, очень травмировало), у другого тож какие-то драмы и проблемы были, мало что про это рассказал. У девочки отец-пьяница и мать которая с одной стороны любит а с другой там такая жесть что я со своими травмами сразу ощущаю сбея очень удачливым. Третья вообще выросла в толпе женщин в двушке, при этом невротичных и строгих и с проблемами с мужиками.

Короче нетравматичные люди около нас не задерживались, но наверное тогда я понял что с одной стороны, имею право на признание своей травмы и что мои ощущения валидны и имеют место быть, а с другой стороны - что это не я один где-то в темном углу такой сломанный а все нормальные, а много таких. Травматики притягиваются к травматикам кстати, потому что на глубинном уровне друг друга понимают.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

А у нас... осторожно, травма, связанная с калом.

▼Скрытый текст⬍

жуть! Не, я тож в ведро по большому мог сходить, причем ведро было для помоев, но по идее для помоев типа воды от готовки или грязной воды после стирки, но анон не выдерживал иногда, правда выносили все-таки регулярно и то спасибо видимо)

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

и "другим хуже, а меня кормят, поят, одевают, когда болею - ухаживают, обнимают иногда и целуют на ночь, значит это не мама плохая, а мелкоанон зажрался"

токсичный стыд как он есть

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

и "другим хуже, а меня кормят, поят, одевают, когда болею - ухаживают, обнимают иногда и целуют на ночь, значит это не мама плохая, а мелкоанон зажрался"

Я в детстве тоже так считал, что типа несправедливо и типа меня надо сильнее целовать в жопу, а в юности был уверен, что мне родители не долизали. А сейчас вырос и, блять, понимаю, какой был и остаюсь сволочью в отношении них и вообще. Реально, был по жизни зажратым, так им и остался. Другим, реально, намного хуже, а я - последняя буква алфавита. Но я на самом деле смел считать, что мать - плохая. Теперь, конечно, я понимаю, что это я был мелким забалованным уродом.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Но я на самом деле смел считать, что мать - плохая. Теперь, конечно, я понимаю, что это я был мелким забалованным уродом.

анон, во-первых если у тебя настолько сильное непринятие своего детского "я", значит там есть какая-то проблема.
во-вторых, для ребенка лучше в детстве творить тупую хрень и быть неправым, чтобы научиться на своих ошибках в безопасной среде, чем начать учиться на ошибках когда твое наивное не приспособенное тело выпихнули во взрослый мир, а психика осталась на уровне ребенка агу агу, громко - страшно, ярко - страшно, хочу к маме на ручки.

ну и пофигу что другим хуже это как бы не соревнование.

Для ребенка нормально быть пупом земли, он ещё не знает нихрена в этой жизни ведь.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Для ребенка нормально быть пупом земли, он ещё не знает нихрена в этой жизни ведь.

Это ненормально в принципе. Ребенок не пуп земли, он такой же, как все остальные люди, никакого особого значения он не имеет. И чем раньше ребенок это поймет - тем ему будет проще и удобнее жить, имхо.

анон, во-первых если у тебя настолько сильное непринятие своего детского "я"

Чего? Я вырос давно, какое еще детское "я"? Я был забалованным, наглым ребенком, но, к счастью, это было давно. Никакого детского "я" давно нет.

ну и пофигу что другим хуже это как бы не соревнование.

Глубоко не пофиг. Когда кажется, что трудно и ай, я нищастненький, уместно вспомнить, скольким людям реально намного тяжелее, и они, возможно, на самом деле умирают в это самый момент. Это очень помогает не терять критическое восприятие себя в реальности.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Это очень помогает

Нет, это нихрена не помогает.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

ебенок не пуп земли, он такой же, как все остальные люди, никакого особого значения он не имеет.

ай, я нищастненький, уместно вспомнить, скольким людям реально намного тяжелее, и они, возможно, на самом деле умирают в это самый момент.

Во-во, мне такое же в детстве говорили.

Правда, я не понимал, почему мои личные чувства не настолько же важны, как чувства других людей. И почему я всегда должен пытаться сделать им хорошо и приятно, особенно если это делается в ущерб мне. Грубо говоря, почему я должен уступать Машеньке, если она младше/ старше (зависело от возраста анона), если я не хочу отдавать Машеньке игрушку, соглашаться с ней во мнении или что-то ещё. Почему Машенька получит то, что хочет, а я должен утереться? И почему не может утереться сама Машенька?

За эти мысли тоже бывал опиздюлен, да... к счастью, редко, только если закатывал своим недовольством истерику.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Это ненормально в принципе. Ребенок не пуп земли, он такой же, как все остальные люди, никакого особого значения он не имеет

анончик позволь тебе предложить с курощанием детей куда-нибудь в тред воспитания.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Глубоко не пофиг. Когда кажется, что трудно и ай, я нищастненький, уместно вспомнить, скольким людям реально намного тяжелее, и они, возможно, на самом деле умирают в это самый момент. Это очень помогает не терять критическое восприятие себя в реальности.

это эмоциональное насилие над самим собой. И этот дроч на критическое восприятие ничего общего с психическим здоровьем не имеют.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Глубоко не пофиг. Когда кажется, что трудно и ай, я нищастненький, уместно вспомнить, скольким людям реально намного тяжелее, и они, возможно, на самом деле умирают в это самый момент.

А может, ты уйдёшь отсюда, и голодающих детей Африки с собой заберёшь? Сам понимаешь, голодающим детям Африки мы не в силах помочь, а сам тот факт, что они там голодают, никак не облегчает ничьи личные проблемы. Если ты злорадный говнюк, и тебе становится легче, когда ты видишь тех, кому хуже... ну, земля тебе пуховик.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Интересно он пришел сюда чтобы посмотреть как травматики страдают и покурощать самого себя и отрастить "критическое восприятие" или он все-таки в глубине души понимает что с ним что-то не так.

Хотя скорее всего просто отсыпать ценных (нет) советов. Ведь он так хорошо справился, аж по нервному сообщению видно, что замечательно справился и никаких травм никогда у человека и не было

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Анон, по твоим сообщениям чётко видно, что именно с тобой не в порядке. Но в то же время ты явно на пути к понимаю этого сам. Я бы попросил тебя не сыпать чёрно-белыми выводами и не обобщать в этом треде, лучше приходи сюда, когда примерно сформулируешь вопросы по поводу того что тебе дальше делать. А вот этого вот

Это ненормально в принципе. Ребенок не пуп земли, он такой же, как все остальные люди, никакого особого значения он не имеет. И чем раньше ребенок это поймет - тем ему будет проще и удобнее жить, имхо.

И остального в твоём ответе - этого давай поменьше, хорошо?

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Ребенок не пуп земли, он такой же, как все остальные люди, никакого особого значения он не имеет. И чем раньше ребенок это поймет - тем ему будет проще и удобнее жить, имхо.

Прошу прощения, а что не так с этим утверждением?
другой анон

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Прошу прощения, а что не так с этим утверждением?

Для всего есть свой возраст, анон, для осознания собственного масштаба в мире тоже. Детство должно заканчиваться не "чем раньше, тем лучше", а когда надо, и уж тем более не путём того, что родители или опекуны ставят ребёнка в такое положение, где он не чувствует себя в безопасности и адеквате. А то из этого как раз травмы и растут, и тянутся потом в последющие возрасты.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Прошу прощения, а что не так с этим утверждением?

"чем раньше ребенок поймет" - нет, если слишком рано начать "ставить ребенка на место" особенно с тем подходом что у того анона, то он будет хреново приспособлен к миру и травмирован. Всему своё время. Чем раньше заканчивается детство, тем в более раннем возрасте застревает развитие, которое потом приходится нагонять терапией в тридцатник и это в лучшем случае. Ребенок теряет не только кусок детства но и кусок взросления, осознания каких-то базовых истин о мире и приспособлении к нему, а самое печальное что этого обычно не осознает и думает что он настоящий взрослый, все понял а все вокруг тупые и не понимают (потому что он суть ребенок). И соответственно он дофига чего не умеет в социалочке, заботе о себе и вообще трезвой оценке себя, мира и событий.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Ребенок не пуп земли, он такой же, как все остальные люди, никакого особого значения он не имеет.

Анон-социопат вернулся?

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Чсх, я до сих пор разрываюсь между "у меня явно травма из детства" и "да блядь, ну у меня же в детстве было всё, разве можно быть таким ублюдком и говорить, что меня травмировали?".

Для этого анона в свое время стало просто прозрением - что можно обоснованно обижаться и не прощать за что-то конкретное плохое в целом хороших людей, и это не делает анона неблагодарным мудаком-очернителем. И наоборот, можно быть искренне благодарным в целом плохим людям за что-то конкретное хорошее - и это не обеляет мудаков и не делает из анона терпилу/сообщника. Одно другое не перекрывает и не отменяет.