Холиварофорум

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

я анон с вопросом про уникальность

Ух, как ты!.. 

Твой рассказ мне очень откликнулся, я сумел ёмко сформулировать. В моей семье из базовых эмоций я имел право на две: "будь милым" (="проявляй радость, чтобы мне было приятно, а что ты там внутри при этом чувствуешь, мне понасрать") и "ну... что-то негативное". Не гнев, не отвращение ни в коем случае, не страх, не грусть - потому что а как ты тогда будешь милым?.. Ой, эмоции кончились? - ну ладно, тогда чувствуй, ну, эээ... что-то негативное. Чтобы мы могли тебя комфортить и утешать (а то как иначе почувствовать, как мощны наши лапищи?)
Очень смешно (когда уже разобрался со всей этой байдой)  Спасибо, анон, за минуту позитива)))

Как ты сейчас? Я имею в виду: ты сказал, что так было, - как ты чувствуешь себя сейчас, вскрыв всё это? Да и так, вообще...

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Как ты сейчас? Я имею в виду: ты сказал, что так было, - как ты чувствуешь себя сейчас, вскрыв всё это? Да и так, вообще...

Чувствую себя уставшим, но зато успокоился) У меня всегда так бывает после важных инсайтов. Спасибо на добром слове Плюс я накопал материала для обсуждения на терапии. Надеюсь, что теперь сумею сдвинуться в проработке этой темы.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Тебе спасибо!  Ты хорошую тему поднял. Но, что гораздо круче, - ты прямо при нас ее и разобрал, и как разобрал... Это очень вдохновляет! Спасибо тебе 

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Аноны, а как быть, если я теряю интерес к человеку, если завоевал его симпатию? Что это такое, как от этого избавиться? Хотелось бы иметь способность поддерживать отношения, а не только заводить.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Аноны, а как быть, если я теряю интерес к человеку, если завоевал его симпатию?

Покопайся в себе, анон, возможно тебе не столько нужны отношения и человек, сколько поддержание самооценки через завоевание симпатии или что-то подобное
Типа, важно быть принятым, видимым и любимым, а не рутина и монотонное отдавание и принятие

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

важно быть принятым, видимым и любимым, а не рутина и монотонное отдавание и принятие

Я другой анон, но у меня точно так. И что делать?

Отредактировано (2021-12-05 19:52:26)

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

И что делать?

А чего ты хочешь? Тебе в принципе нужны отношения, долгие, а не флирт и прочий ons? Если не нужны, то и не заводи, никто не мешает развлекаться на свой вкус и рвать с людьми в любой подходящий тебе момент. А может, тебе просто люди не попадаются, с кем стоило бы отношаться?

Отредактировано (2021-12-05 20:43:26)

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Я другой анон, но у меня точно так. И что делать?

Если ты хочешь что-то с этим сделать, то поищи причину, позадавай себе вопросы, вспомни, когда появилось, чего тебе честно не хватает и всякое такое
Есть разные техники, кто-то задаёт себе десять-двадцать раз "а почему", кто-то разводит себя на эмоции и в порыве выкладывает как оно есть и потом анализирует, кто-то ищет совпадения по историям/персонажам/кинкам, и находит причину так, тут очень индивидуально
А когда откопается причина и станет возможно её четко сформулировать, ее нужно проработать, но там тоже очень много разных вариантов в зависимости от

Если ты не хочешь с этим ничего делать, то и не делай, можно добирать этого принятия с друзьями, можно честно предупреждать и даже найти себе подходящего партнёра, можно просто окопаться в своей комнате и выходить раз в энное время тусить куда-то, где и собирать поглажки
Вариантов на самом деле куча, можно даже пойти менее моралфажным путем и звездить и сиять, потребность все равно закроется

Кстати, если закрывать потребность достаточно долго, то она может сама собой проработаться и исчезнуть
Типа, ты насытишься этим принятием окружающих, устаканишь в своей картине мира, что любим и принят, и пойдешь себе спокойно дальше, уже с другими желаниями

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Аноны, есть вопрос к тем, кто проходит психотерапию и по ходу дела выявил у себя установку (или убеждение, если так лучше назвать) "я хочу (или "должен") быть уникальным. Мне это нужно для того, чтобы..."
Я бы послушал ваши варианты - "чтобы" что? Я по ходу терапии уперся в наличии у меня этой установки, а ответ на вопрос - для чего я хочу быть уникальным - никак не найду. Может, чужой опыт натолкнул бы меня на мысль...

может быть поздно. но у меня тоже такое есть, причём уже убеждение что я такой и есть
но чтобы… мне кажется это какая то самоцель, самоценность, хотя возможно конечно ошибаюсь, для меня это большая ценность в мире, точнее не сама «уникальность» а то что из неё получается.
потом ещё наверное понимание что все примечательные нравящиеся /вошедшие в историю ещё/ мне люди уникальные (ну логично а чо)  и вот я хочу быть похожим на них, вызывать у кого то такие же чувства как они у меня…
ну и считание себя «уникальным», стремление к этому очень хорошее подспорье чтобы хоть как то чувствовать себя в обществе приемлемым, типа это не я какой то не такой, а общество просто никогда не принимает гениев)))
но возможно это даже и на четверть не правда, кто знает что у меня там в голове творитсо
вот так вот 

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

▼"цитаты"⬍

Аноны, есть вопрос к тем, кто проходит психотерапию и по ходу дела выявил у себя установку (или убеждение, если так лучше назвать) "я хочу (или "должен") быть уникальным. Мне это нужно для того, чтобы..."
Я бы послушал ваши варианты - "чтобы" что? Я по ходу терапии уперся в наличии у меня этой установки, а ответ на вопрос - для чего я хочу быть уникальным - никак не найду. Может, чужой опыт натолкнул бы меня на мысль...

может быть поздно. но у меня тоже такое есть, причём уже убеждение что я такой и есть
но чтобы… мне кажется это какая то самоцель, самоценность, хотя возможно конечно ошибаюсь, для меня это большая ценность в мире, точнее не сама «уникальность» а то что из неё получается.
потом ещё наверное понимание что все примечательные нравящиеся /вошедшие в историю ещё/ мне люди уникальные (ну логично а чо)  и вот я хочу быть похожим на них, вызывать у кого то такие же чувства как они у меня…
ну и считание себя «уникальным», стремление к этому очень хорошее подспорье чтобы хоть как то чувствовать себя в обществе приемлемым, типа это не я какой то не такой, а общество просто никогда не принимает гениев)))
но возможно это даже и на четверть не правда, кто знает что у меня там в голове творитсо
вот так вот 

▼Скрытый текст⬍

не знаю как редактировать, почитав ещё ответы к вашему вопросу, я ещё задумался над тем что у всех ответы более глубокие и проработанные… ета грустна (вот пожалуйста и иллюстрация)))

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

не знаю как редактировать, почитав ещё ответы к вашему вопросу, я ещё задумался над тем что у всех ответы более глубокие и проработанные… ета грустна (вот пожалуйста и иллюстрация)))

Оффтоп: для редактирования нужно набрать 50 сообщений в разных темах на форуме. Потом само появится.
А для цитирования конкретного коммента нужно выделить одну-две фразы в этом комменте и нажать ссылку "цитировать" под ним. Иначе у тебя процитируется весь комментарий сразу, вот как в сообщении выше. Это называется оверквотингом и карается модерами. Сейчас ладно, но потом не оверквоть!
Добро пожаловать на форум))

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Добро пожаловать на форум))

Спасибо!

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

А для цитирования конкретного коммента нужно выделить одну-две фразы в этом комменте и нажать ссылку "цитировать" под ним.

Ух ты, не знала, каждый раз правила уже ручками в форме ответа.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Анона с фукусимой с 33 стр. вштырило вернуться к старому хобби

▼но в голове насрано⬍

Заехал в Ашан за цветочным горшком и грунтом, но по дороге к кассе взгляд упал на журнальный стенд, и такая тоска меня охватила – хоть вой. Я надолго залип, перебирая журналы по рукоделию, которым не занимался 20 лет, а вернувшись домой, с удовольствием погрузился в изучение современных трендов и выкроек. Нашел даже простую модель, которая у меня получится, но надо прикладывать усилия, а мне лень. Можно было бы вернуться к прежнему хобби, если уж так тянет, но я боюсь, что рукоделие станет еще одной времяжоркой, а я и так знатный прокрастинатор.

Зашел прицениться к материалам в Леонардо и ощутил сильное чувство вины. Мне казалось, сейчас в магазин ворвется отряд бойцов в черных бронежилетах и касках, типа омона или спецназа, и строго спросит, что я здесь делаю, когда куры не доены и козы не кошены. Целый магазин товаров для безделья! Люди спокойно ходят между стеллажами, выбирают товары и как будто совсем не мучаются угрызениями совести. Материалы оказались доступными по цене, но я долго сомневался, стоит ли что-то покупать, даже на пробу. Мало просто купить материалы, рукоделие – это тоже работа, медленная и монотонная, а я, наверное, дропну, если не увижу моментального результата. Вот странно: всрать 5-7 тыс. на косметику, которой я от силы пару раз накрашусь, мне норм, а потратить 500 р. на хобби, которое, может быть, не пойдет, безумное расточительство. Потом я вспомнил, что занимался рукоделием ради процесса, а не результата, и решил все же попробовать. Попутно осознал, что фрилансом я занимаюсь тоже ради процесса. У меня в голове вообще нет связи между заказами и оплатой. Мне интересна (или неинтересна) работа сама по себе, а деньги падают из ниоткуда.

▼отнес свою прокрастинацию психологу⬍

Уже другому, не КПТ, но тоже по рекомендации. Психолог сказал, бросай нахуй свой фриланс, иди работать репетитором с детишками или воспитателем в детский сад. Анон ненавидит детей, анон ненавидит общение, анон ненавидит преподавание (проще сделать самому, чем объяснить другому, как надо). Все это психологу известно, но он считает, что лучше сожалеть о сделанном, чем о несделанном. А я, в свою очередь, не пойму, зачем ввязываться в деятельность, которая мне явно не подойдет. Кроме того, психолог обнаружил у анона травму от развода родителей и тоску по отцу. Анон боялся отца и радовался разводу, но психолог считает, что анон так говорит, потому что зелен виноград.

Собственно, вопрос: стоит ли идти на вторую сессию?

▼а с помидорками ничего не вышло :(⬍

Мне вернули на доработку заказ, который я делал по методу помидорок (30 минут работы – 15 минут отдыха). Там полно глупых ошибок, которые я не допускаю, работая с полным погружением, а не по таймеру. Все-таки работать головой – это не крупу перебирать, в эту деятельность нельзя включиться и выключиться по звонку.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Психолог сказал, бросай нахуй свой фриланс, иди работать репетитором с детишками или воспитателем в детский сад. Анон ненавидит детей, анон ненавидит общение, анон ненавидит преподавание

Я чот связи не уловил, анончик  Можешь поподробнее про ход мысли рассказать?

Там полно глупых ошибок, которые я не допускаю, работая с полным погружением, а не по таймеру. Все-таки работать головой – это не крупу перебирать, в эту деятельность нельзя включиться и выключиться по звонку.

Плюсую на все сто :( Мозги так не работают (((

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

тоже по рекомендации.

Анон, выбирать психолога по рекомендации — так себе затея. Он должен нравиться тебе как человек и говорить с тобой на одном языке. А для этого лучше самостоятельно сёрфить б17 и соцсети, смотреть кто что пишет и к кому из них захотелось пойти. Даже самый лучший специалист, если он "не твой" тебе никак не поможет, а может и навредить.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Все это психологу известно, но он считает, что лучше сожалеть о сделанном, чем о несделанном.

Российские психологи, бессмысленные и беспощадные. Психолог дебил и мудак.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Можно мои пять копеек про уникальность?
У меня иногда всплывает это ощущение, что я должен быть таким.
Для его? Просто чтобы иметь право существовать. А зачем ты вообще, если ты не уникальный + у тебя нет каких-то значимых ярких достижений, которыми можно похвастаться? Для чего тебе быть просто серой массой, существовать, а не ярко красочно Быть?
Идет эта ерунда из детства, у мамы, тети и бабушки культивировалась идея, что ну а мб я вундеркинд, а мб я кааак обнаружу в себе Дар или хотя бы буду учиться на круглые пятерки. Или хотя бы буду яркой душой компании, тонким-звонким да хоть Вождем, лишь бы сиял.
А иначе ну... зачем ты? Ведь у нас вон предки какие были, яркие зажигалки, мы сами такие, все наши знакомые шумные яркие активные, а ты чего такая не такая? Будь бойчее, а лучше вундеркиндом или ты не живая для нас вообще.
По итогу я стала на какое-то время серым камнем тк понимала, что в требуемое я не тяну и еще это был единственный доступный протест. Типа вы не даете быть серой и мертвой? Так я умру на фиг потому что не хочу перегибаться по требованию.

Я потом эту штуку если не проработала полностью, то успокоила сильно через то, что полюбила себя и начала принимать себя сперва в мелочах, потом более глобально и еще разрешила себе быть не идеальной.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Все это психологу известно, но он считает, что лучше сожалеть о сделанном, чем о несделанном. А я, в свою очередь, не пойму, зачем ввязываться в деятельность, которая мне явно не подойдет. Кроме того, психолог обнаружил у анона травму от развода родителей и тоску по отцу. Анон боялся отца и радовался разводу, но психолог считает, что анон так говорит, потому что зелен виноград.

Какой интересный психолог... А можешь дать его контакты, хочу посмотреть.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Можешь поподробнее про ход мысли рассказать?

Из-за прокрастинации я срываю сроки и потому теряю заказчиков. Я работаю давно, но так и не смог обзавестись стабильной клиентурой. Надо искать новых заказчиков, но я прокрастинирую и самопродвижение тоже.

Логика примерно такая. Во-первых, если у тебя не получается, не решай эту проблему, из-за которой не получается (прокрастинация), а иди в другую область. Во-вторых, надо обязательно выходить из дома. Дома - это не работа, а так, ерунда, хобби.

Анон, выбирать психолога по рекомендации — так себе затея.

Мне казалось, что рекомендация с холиварки, по крайней мере, убережет от попадания к мудроженственной ебанашке. У меня не очень большой (и по большей части негативный) опыт обращения к психологам, поэтому я не знаю, нормально ли происходящее на психологической консультации?

▼Скрытый текст⬍

Я хочу добиться успеха на фрилансе - это неправильно, устройся в детский сад или школу. Мне в этом слышится: пофиг на тебя, пофиг на твои желания, будь нормулем. От этого я чувствую себя каким-то рептилоидом. Пытаюсь казаться нормулем, но получается плохо: то чешуя просвечивает, то хвост торчит. Я чувствую, будто психолог кувалдой вбивает меня в эту, с потолка взятую норму, от чего отказались даже родственники, смирившись с моей рептилоидностью.

На консультации я вспомнил, как радовался, когда после падения совка в школе отменили форму. По мнению психолога, это тоже нехороший признак - если бы я был здоровым аноном, мне было бы пофиг, в чем ходить в школу. По дороге домой я подумал: ачотакова, абсолютно нормальные мысли для младшешкольника. О чем мне было думать во 2 классе, о крахе великой империи и судьбах мира?

От всего этого у меня возникло чувство, что меня, с моими живыми, настоящими чувствами и желаниями, для психолога не существует. Вместо этого он взаимодействует с придуманным им самим персонажем. Я не понимаю, зачем приписывать мне вымышленные, как диагнозы Вождя, проблемы, - у меня что, реальных проблем мало?

Я не очень прошарен в социальных взаимодействиях, но пару раз заметил в речи психолога манипуляшки вида "если ты умный анон, то ты согласишься со мной, что..." Мне кажется, это нечестный прием, рассчитанный на то, что никому не хочется признавать себя дураком. Можно было бы просто высказать свое мнение, не привязывая к согласию признак ума/глупости.

Психолог посоветовал купить пару тренингов симорона. Я впервые услышал это слово, поэтому дома полез погуглить, что это. Гугл предложил варианты поиска "симорон опасен" и "симорон мошенничество". Это меня насторожило.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Какой интересный психолог... А можешь дать его контакты, хочу посмотреть.

Да, пожалуйста https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p8292741

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

У меня не очень большой (и по большей части негативный) опыт обращения к психологам, поэтому я не знаю, нормально ли происходящее на психологической консультации?

Анон, твой психолог охуел. Беги.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Как пережить, э, обострение травмы?

Немного слоу, но может быть, пригодится кому-то еще. Вот какие советы дает Пит Уокер в книжке по КПТСР (могу выложить всю книжку, если кому надо).

▼Скрытый текст⬍

1. Скажите себе: «Я переживаю эмоциональную регрессию». Эмоциональные регрессии переносят вас в безвременную часть психики, когда вы чувствуете себя таким же беспомощным, безнадежным и окруженным опасностью, как в детстве. Чувства и ощущения, которые вы испытываете, - это прошлые воспоминания, которые не могут причинить вам вред сейчас.
2. Напомните себе: «Мне страшно, но опасности нет. Здесь, в настоящем, я в безопасности». Помните, что сейчас вы находитесь в безопасном настоящем, а не в опасном прошлом.
3. Защищайте свои права (соблюдайте границы). Напомните себе, что не нужно позволять кому- либо плохо обращаться с вами; вы вправе выходить из опасных ситуаций и протестовать против несправедливого обращения.
4. Разговаривайте со своим внутренним ребенком. Ребенок должен знать, что вы любите его безусловно - что он может обратиться к вам за утешением и защитой, когда чувствует себя потерянным и напуганным.
5. Деконструируйте представления о «вечных проблемах». В детстве страх и заброшенность переживались как бесконечные - безопасное будущее невозможно было представить. Помните, что эта регрессия пройдет так, как и все предыдущие регрессии проходили.
6. Напомните себе, что вы сейчас находитесь во взрослом теле, у вас есть союзники, навыки и ресурсы, которых не было в детстве. (Ощущать себя маленьким и хрупким - признак регрессии.)
7. Постарайтесь восстановить связь со своим телом. Вероятно, страх наполнил вас дурманящим ощущением сильной тревоги, ступора, оцепенения или лишил вас связи с реальностью.
7. 1. Ласково попросите свое тело расслабиться: почувствуйте каждую из основных групп мышц и мягко подтолкните их к расслаблению. (Напряженные мышцы посылают ложные сигналы опасности вашему мозгу.)
7.2. Дышите глубоко и медленно. (Задержка дыхания также сигнализирует об опасности.)
7.3. Замедлитесь: спешка нажимает на кнопку реакции бегства в мозге.
7.4. Найдите безопасное место, чтобы расслабиться и успокоиться: завернитесь в одеяло, обхватите подушку или мягкую игрушку, лягте на кровать, спрячьтесь в шкаф или примите ванну; вздремните.
7.5. Ощущайте страх в своем теле, но не реагируйте на него. Страх - это просто энергия в вашем теле, которая не причинит вам вред, если только вы не будете бежать от нее или действовать саморазрушительным способом.
8. Сопротивляйтесь своему внутреннему критику и постарайтесь избежать катастрофизации.
8. 1. Используйте остановку мыслей, чтобы остановить бесконечное преувеличение опасности критиком и его постоянное стремление контролировать неконтролируемое. Перестаньте стыдить, ненавидеть или отвергать себя. Направьте гнев этой атаки, чтобы противостоять несправедливой критике.
8.2. Используйте замену и корректировку мыслей, чтобы заменить негативное мышление напоминанием о выученном списке ваших достоинств и достижений.
9. Позвольте себе горевать. Эмоциональные регрессии - это возможность освободиться от старых, невыраженных чувств страха, боли и заброшенности. Подтвердите и успокойте прошлый детский опыт беспомощности и безнадежности. Здоровое горевание может превратить ваши слезы в сострадание к себе, а гнев - в самозащиту.
10. Культивируйте безопасные отношения и ищите поддержку. Проведите время в одиночестве, если это вам нужно, но не позволяйте стыду изолировать вас. Чувство стыда не означает, что вы сделали что-то постыдное. Расскажите вашим близким о регрессиях и попросите их помочь вам выговориться и прочувствовать их.
11. Научитесь определять типы триггеров, запускающих регрессии. Избегайте опасных людей, мест, занятий и психических процессов, являющихся триггерами. Триггерные ситуации неизбежны, поэтому научитесь выполнять эти действия автоматически в целях профилактики.
12. Выясните, к чему вы возвращаетесь в регрессиях. Регрессии - это возможность определить, признать и излечить свои раны, причиненные несправедливым насилием и заброшенностью в прошлом. Они также указывают на ваши все еще неудовлетворенные потребности развития и могут дать мотивацию для их удовлетворения.
13. Проявляйте терпение и помните, что реабилитация - процесс медленный. Требуется время, чтобы снизить уровень адреналина прямо сейчас, и много времени, что бы постепенно снизить интенсивность, длительность и частоту эмоциональных регрессий в будущем. Настоящая реабилитация - это постепенно прогрессирующий процесс ( часто два шага вперед и один шаг назад), а не чудесное преображение. Не корите себя за регрессии.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

У меня не очень большой (и по большей части негативный) опыт обращения к психологам, поэтому я не знаю, нормально ли происходящее на психологической консультации?

Нет, это ненормально. Психолог не может давать советов, его задача - чтобы ты самостоятельно нашел комфортное для себя и безопасное для окружающих решение.
Я хожу к психологу и мне очень хочется, чтобы он тупо выдал мне инструкции, как я должен жить и фиксить проблемы, но это так не работает. Никаких инструкций и советов(( Только ненавязчивое предложение рассмотреть другие варианты, и то, сначала он меня спрашивает, вижу ли я какие-то варианты, и если я не вижу, то может сказать "а что, если посмотреть вот так? Или вот под этим углом? Что вы чувствуете, если ситуация будет развиваться так? Что хочется поменять? Ну и т.д.".
Даже когда я признался в одной нездоровой штуке, он не начал гнать херню типа "ты согласишься со мной, что это не нормально", а поддержал в духе "в той твоей ситуации и учитывая твой опыт, это было самым безопасным для тебя решением", то есть он понял и принял, что я творил нездоровую штуку не потому что я больной ублюдок, а потому что мог справится с ситуацией только так и не знал, как по-другому.

апд. Помню, что однажды у меня был один нездоровый психиатр, который впаривал мне чувство вины, за то, что я страдал из-за алкоголизма матери, ее попытки меня удушить и прочих "прекрасных" вещей. Типа "ну а что вы хотели с вашим-то бэкграундом? Нормальной жизни? Нет, вот вам таблеточки для шизофреников и больше отдыхайте, постарайтесь не думать".

Отредактировано (2021-12-10 09:28:13)

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Немного слоу, но может быть, пригодится кому-то еще. Вот какие советы дает Пит Уокер в книжке по КПТСР (могу выложить всю книжку, если кому надо).

анончик, выложи пожалуйста, очень надо