Холиварофорум

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Может косвенным путем можно вычислить? Садик, школа, универ? Просто чем раньше травма, тем глубже в психике, тем сильнее влияние на личность.

Примерно я могу вспомнить, да. Садик помню смутно, я туда почти не ходил. Школу помню, периоды, когда в пионерский лагерь ездил помню. Универ помню, но в годах могу путаться, хотя он и недавно был. Но это будет буквально "когда я был в начальной школе" или "когда я перешёл в новую школу". Примерно так. Чётко год воспоминания я точно не назову.

Еще врач может спросить, были ли травмы головы, были ли операции с наркозом, как долго длился наркоз. Были ли пьющие/наркоманящие родственники, в какой атмосфере жила беременная мама и т.д.

Травм не было, наркоза тоже не помню. Мама была в стрессе, и я знаю по рассказам, что у меня было кислородное голодание, потому что меня не очень-то хотели. Пьющих-наркоманящих вроде не было, только дед, но он начал пить уже после моего рождения.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Чётко год воспоминания я точно не назову.

Это не нужно. Начальная школа уже подразумевает, что тебе было от 6 до 8 лет на момент поступления.

Мама была в стрессе, и я знаю по рассказам, что у меня было кислородное голодание, потому что меня не очень-то хотели.

Гипоксия плода влияет на мозг, к сожалению.

Просто эти все вопросы могут быть, а могут и не быть. Ты на всякий случай подготовься, чтобы не теряться от неожиданности. А вопросы нужны, чтобы дифференцировать причину расстройства - врожденное/приобретенное физическое или у тебя отклонения на почве окружения и общения с окружением, а с физической стороны ты здоров.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Спасибо большое, аноны, за помощь. Мне теперь немного спокойнее. Я, конечно, ещё посижу и поделаю себе шпаргалок, чтобы быть готовым к разному. Но трясёт от волнения меня уже поменьше пойду успокаиваться душем.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Могут спросить, есть ли родственники с заболеваниями психики, не лежал ли кто-то из них в психиатрической больнице. Не слышишь ли ты голоса, нет ли галлюцинаций, не думаешь ли ты, что люди могут читать твои мысли. Это нормально, врач так собирает анамнез. Отвечай как есть.

Могут задавать вопросы, как тебя зовут, какое сегодня число, месяц и год, где ты находишься, кто он или она, могут попросить назвать время на часах или показать/нарисовать заданное врачом время, нарисовать треугольник и круг, сказать, чем отличаются самолёт и булочка (предметы могут быть какие-то другие).
Это просто проверка, что ты сориентирован и у тебя не нарушены когнитивные функции. Тоже спокойно отвечай как есть, не жди какого-то подвоха: зовут тебя так-то, число такое-то, ты находишься в кабинете врача-психиатра, время на часах такое-то, самолёт - транспорт, а булочка - еда.
Бывает, люди пугаются или расстраиваются, что у них такое спрашивают, но это часть стандартной процедуры.
Эти вопросы могут и не задать, зависит от врача.

Навязчивых прям движений или ритуалов я в себе не нашёл, кроме того, что постоянно грызу или ковыряю ногти, деру губы и ем щёку изнутри. Причём губы и щёки пришли на замену грызению ногтей.

Это тоже считается, особенно если бы ты хотел прекратить, но не получается. Ты это делаешь в спокойной обстановке или при какой-то напряжённости, стрессе?

Отредактировано (2021-05-28 21:45:27)

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Это тоже считается, особенно если бы ты хотел прекратить, но не получается. Ты это делаешь в спокойной обстановке или при какой-то напряжённости, стрессе?

Это у меня как-то всегда происходит. Ну буквально: сейчас я подержал палец во рту. Вспомнил, что не должен. убрал руку. Через несколько секунд понял, что деру губу. Заставил себя остановиться, руку держу на виду. Рот сводит от желания что-то погрызть, поэтому начинаю жевать щёку изнутри. Постоянно приходится себя одёргивать. При стрессе я ещё что-то в руках мять начинаю. Пальцы сжимать, чтобы ногти впивались в ладонь (я чувствую боль и немного прихожу в себя). Или просто тереблю что-то, типа ручки или что-то, что под руку попадёт. Если руками нельзя, постукиваю носком ноги по полу. Просто сидеть смирно не могу, обязательно нужно хоть чем-то двигать, иначе у меня начинается ощущение опустошения, как будто я не здесь и сейчас исчезну.

чем отличаются самолёт и булочка

Я только что мысленно ответил, что самолёт твёрдый, а булочка мягкая. Транспорт и еда пришли только когда я твоё пояснение прочитал.

Голосов нет, но иногда слышу какие-то звуки, типа щёлканья или постукивания. Но только когда сплю - и просыпаюсь тогда от этих звуков. И потом уснуть не могу, потому что открываю глаза - звуков нет, а закрываю - щёлк-щёлк. Но не всегда, это вот иногда случается.

Про вопросы - понял, лучше подготовиться ко всему, что может быть. На всякий случай, даже если этого не будет.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

У тебя есть проблемы с концентрацией? С переключением между задачами, "залипанием"? Какие-то навязчивые движения? Ритуалы, может быть? Безобидные или мучительные, портящие жизнь? Сложности с едой, со сном, с глотанием? Повторяющиеся мысли, залипание на каких-то фразах, которые  постоянно крутятся и мешают тебе? Мысли, что всё вокруг не на самом деле, что ты находишься в книге, фильме или в игре? (не "понарошку", а серьёзное убеждение или острое ощущение)

▼простыня. Много.⬍

У меня вообще проблем на целый список набралось.

Я практически мгновенно срываюсь в агрессию ,если у меня что-то не получается (буквально - не могу открыть банку/пройти уровень в игре/расстегнуть молнию - псих, рычание, попытка всё, что под рукой сломать, разбить, порвать... опционально (если псих не помог) куснуть себя побольнее, чтобы агрессию сбросить.

Мне вообще наплевать, что происходит в жизни других людей. Вот мне рассказывают какие-нибудь новости, события, а я сижу "и что? почему мне это должно быть интересно вообще? Зачем мне эта информация?". При этом о себе и своих увлечениях могу пиздеть много и долго, а интересно это другому человеку или нет - пофигу. С этим же связано то, что я не могу ни с кем подружиться. Мне кажется, что если мне не о чем говорить с человеком, то зачем он мне нужен. Говорить "ни о чём" я не умею. Я чувствую, что так не должно быть, но мне в самом деле всё равно, если я из этого не могу вывести что-то полезное для себя. Людей в принципе не люблю и не понимаю, они слишком много хотят участия в аноновой жизни, слишком часто дёргают, тащут куда-то и пытаются общать, не понимаю, зачем оно им это.

Навязчивых прям движений или ритуалов я в себе не нашёл, кроме того, что постоянно грызу или ковыряю ногти, деру губы и ем щёку изнутри. Причём губы и щёки пришли на замену грызению ногтей.

Отдельно напрягает пиздец какой чуткий слух. Я могу услышать очень-очень-ОЧЕНЬ тихий звук, на который люди в моём окружении не обратят внимания. А я обращаю, и у меня всё восприятие тут же сосредотачивается конкретно на этом звуке, он меня бесит, он становится в моём сознании таким громким, что я начинаю слышать только его. И хорошо, если я могу убрать источник звука(закрыть окно, выдернуть вилку из розетки). А недавно на этаже заглючил лифт, и он такой шур-шур в сторону - открывается и закрывается. И тихо, реально тихо, я потом соседей спрашивал - они не слышали ничего. А я услышал. И не мог уснуть. И выходил, блядь, на лестничную площадку в надежде, что смогу лифт починить, чтобы он уехал. Не починил. Пришлось надевать беруши, только так уснуть получилось.

Опционально у меня зацикленность на деталях: я когда в детстве пытался дереализоваться, выдумывал себе семью, квартиру, ещё что-нибудь, так не в общих чертах придумывал, а буквально "у мамы будет зелёное платье чуть выше колена, буквально на три пальца, с пышной юбкой, и жёлтые украшения, такие вот волнистые, как змейки...". Очень подробная фантазия, в которой не было действия, только описания до последней ниточки. Сейчас попустило, но детали для меня как-то важнее того, что получится в целом. В работе то иногда мешает, я почти не вижу картины целиком, только отдельные куски.

Ну и там ещё проблем восемь где-то разной степени важности.

Хотя тут, скорее всего, у меня невротичность просто. Потому что ну в целом я себя кое-как контролирую, например, на людях не агрессирую. А вообще с детства всегда очень хорошо копировал людей возле себя, поэтому я даже не могу сказать, настоящий ли тот я, который вот я, или сшитый из кусочков разных людей.

Да тут что угодно может быть, хоть невротичность, хоть шизоидная акцентуация

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Я возьму на заметку, что в список можно будет посматривать. Потому что боюсь ,что от волнения  всё забуду и вообще говорить не смогу. Это я про себя знаю, это у меня случается.

Напиши записку с текстом "Иногда, когда я волнуюсь, у меня всё вылетает из головы и я вообще говорить не могу. На случай, если это случится на приеме, пишу эту записку". Можешь смайлик там нарисовать, если хочется. И эту записку возьми с собой. Прийти, поздороваться, сесть, от волнения проглотить язык, протянуть врачу эту записку, пусть сам, короче, думает, кто здесь врач? - тоже нормально Даже если она тебе не понадобится, ты будешь знать, что на самый крайний случай у тебя есть вот такой вариант.

В список можно подсматривать. Со списка можно прям читать, вслух, сколько понадобится. Список можно даже дать врачу, возможно, ему будет удобнее в карту данные заносить не со слуха, а с листа. Даже если твой список выглядит ужасно и в нём ничего не понять - это тоже очень важная информация для врача. Так что не старайся там ничего прилизать, пиши как для себя, как будто кроме тебя это не увидит никто. Попросит - дашь как есть. Скажет, мол, нет, давайте лучше вы, можете читать, можем так поговорить, - подсматривай в список спокойно.

Если проблем много (а их явно много), у вас будет несколько встреч, это нормально. Что не успеешь сказать завтра, на следующей встрече скажешь, всё в порядке. Главное помни: даже если ты просто придёшь, протянешь врачу две записки "простите, я переволновался" и "подозреваю, что у меня РАС, и мне точно нужна помощь", просидишь молча весь положенный час, грызя ногти, так же молча уйдёшь и запишешься на следующий раз, - это уже будет огроменный результат. А уж если ты хотя бы "у меня бывает А и иногда ещё В" скажешь, так вообще супер-продуктивно. Это не экзаменатор, это врач. Он кучу лет учился, чтобы уметь помогать выходить из стрессовых ситуаций таким, как ты. Доверься ему и постарайся поменьше переживать 

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Да тут что угодно может быть, хоть невротичность, хоть шизоидная акцентуация

Вот именно поэтому я и иду к психотерапевту, чтобы он мне мозги на место поставил

Доверься ему и постарайся поменьше переживать 

Анончик, спасибо тебе большое за советы! И про записки - я даже не подумал, что так можно! А ведь это очень выручает. Если я дар речи потеряю от волнения, меня хотя бы не выкинут из кабинета, как отнимающего чужое время.  Я очень-очень постараюсь. Осталось только список аккуратно записать, чтобы он у меня был. И записки. У меня есть наклейки с пингвинами, и я хочу наклеить одну из них на записку. Пингвины действуют успокаивающе. Спасибо 

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Осталось только список аккуратно записать, чтобы он у меня был.

Ты, главное, выспись 

Самое важное: две записки. С пингвинами!  (будем считать, это пингвин)
Потом: сон.
Потом: огромный всеобъемлющий список, который у тебя всё равно не получится за один раз расписать весь-весь-весь, ничего не упустив, и красивенько при том. Сразу настраивайся на то, что тот список, который ты делаешь сейчас, - это черновик того, с которым вы станете плотно и планомерно работать с третьей примерно встречи. За один раз всё равно ни ты ничего рассказать не успеешь, ни врач целиком вдуплить. Так что схематично, тяп-ляп, конспектом с помарками обозначить - и спать. Очень крепко и сладко спать.
Врачу, кстати, тоже будет куда проще эффективно работать, если ты будешь выспавшийся (и даже без списка), чем если вместо тебя придут список и недосып )))

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Ты, главное, выспись

Я постараюсь, но я так разволновался, что теперь только к пяти утра усну
Но я попробую закинуться чем-нибудь, вроде пустырника или валерьянки. Оно мне не очень помогает, но хоть чуточку успокоит.

А список и так получается тяп-ляп, потому что я пишу, как курица лапой. Ненавижу писать рукой, предпочитаю печатать. Может вообще буду читать с телефона. Морально готовлюсь, что придётся ходить ещё, ещё и ещё. Главное, чтобы мой бюжет тоже был к этому готов

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Аноны, а может травма относиться вообще к младенческому периоду?

▼Скрытый текст⬍

Этого анона в последние годы начал терзать стыд. Начиналось с отдельных моментов, сейчас это постоянное состояние. Общаться оч сложно даже с близкими, потому что анону потом стыдно за то, что говорил, а с малознакомыми это стопроцентное мучительное перебирание каждой секунды и мучительный же стыд. Анон теперь с утра просыпается с чувством стыда за вчера, как будто накануне бухал как сволочь. И даже в одиночестве не очень спокойно, потому что тогда начинается ковыряние в ошибках и ругание себ последними словами. Постоянно кажется, что нужно быть как можно незаметнее, молчать, сливаться с обстановкой.
Анон копался в этом состоянии и поймал себя на мысли "Лучше бы меня не было". К этой мысли сводится очень многое. Он постоянно ловит себя на "как можно быть таким тупым/бездарным/вставить другой эпитет", которое сводится "меня не должно быть вообще". Суицидальные мысли и самоповреждения до кучи. При этом часть анона как будто хочет отвоевать себе право быть. Но оснований для этого не видит.
Причем анон не может выловить в детстве таких посылов из того, что помнит. И он думает, может, вообще это растет из того, что в период сразу после рождения мать анона не очень-то ему была рада?

зы. анону стыдно писать даже на анонимном форуме и еще ему стыдно за то, что вроде как влез в разговор. Умом он все понимает, но чувства стыда это не отменяет 

Отредактировано (2021-05-28 23:45:49)

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

анону стыдно писать даже на анонимном форуме и еще ему стыдно за то, что вроде как влез в разговор. Умом он все понимает, но чувства стыда это не отменяет

Анончик, я тебе помочь не смогу, но могу погладить  Как же мало здесь комфортящих смайликов...

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Анончик, я тебе помочь не смогу, но могу погладить  Как же мало здесь комфортящих смайликов...

Спасибо, анончик!

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Аноны, а может травма относиться вообще к младенческому периоду?

нередко как раз туда она и уходит, это ж первые годы жизни, ты не знал другого опыта кроме этого по сути и всю жизнь с этим жил, конечно оно тяжело. Но работать с этим и жить дальше можно.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Я только что мысленно ответил, что самолёт твёрдый, а булочка мягкая. Транспорт и еда пришли только когда я твоё пояснение прочитал.

Это нормально, ты просто был не голодный.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Однако, любопытный тред, подпишусь.
Анон не читал, но мама анона рассказывала про эпизод из книги "Трое в лодке, не считая собаки". Якобы, там один персонаж читает медицинскую энциклопедию и находит у себя симтомы всех болезей. Этот пример всплывает в памяти каждый раз, когда думаю о, пардон, ментальном и читаю описания симптомов

▼Скрытый текст⬍

Заметил, что в мозгоправке регулярно поднимается эта тема. Предлагаю здесь обмениваться советами, статьями, книжками, полезными видосами и историями о том, как работать с травмами (детскими и не очень).

Проявлениями скрытых травм, ПТСР и КПТСР могут быть
- Внутренний стыд (токсичный стыд), страх быть собой. Есть такое. Стыжусь прошлых ошибок, провалов, лени, трусостей, ляпнутых глупостей и хамста. Спустя годы всё равно стыжусь. Это оно?
- Избегание каких-то опытов в жизни чек
- Проблемы с концентрацией Главный бич моёй жизни. Прямо сейчас, вместо того, чтобы писать работу для универа, я сижу и пишу этот пост. И то надо прилагать небольшое усилие. Анон - студент, и проблемы с концентрацией - постоянные спутники. Особенно чаты в телеграме. Это прям зло. Стараюсь контролировать себя в этом вопросе. Понимаю, что надо просто отовсюду ливнуть, но 1)может, переключусь на что-то другое, например скроллинг холливорки 2)у меня и IRL немного общения, а после короны и перехода на дистант его стало ещё меньше, превратился в затворника
- Проблемы со сном Не всегда, но да. Знаю, что надо уснуть, но не могу или не получаются. Ворочаюсь туда-сюда. Причина - думаю о том, как мало из-за проблем с концентрацией сделал днём, что зима близко сессия и сроки сдачи близятся, что я всё просру. Жру на ночь валерьяну в таблетках. Не сказать, что особо помогает.
- Ощущение себя ребенком во взрослом теле Никогда не думал об этом, а сейчас задумался.... и да. Я реально, лол, так себя и ощущаю.

Не можешь понять, у тебя депрессия или ты просто ленивый? Чек

Считаешь что не имеешь права считать что у тебя менталочка, но легче от этого не делается? Чек

Считаешь что особых проблем в детстве не было, но все равно плохо? Как раз неорганизованность у меня с первого класса тянется. Да и не помню, было ли в моих школах вообще что-то хорошое - остались только воспоминания о травлях, которые до сих пор не откускают. Хотя больше пяти лет прошло.

Ты находишь у себя симптомы РАС, СДВГ, ПРЛ и чего-то ещё, но не думаешь что у тебя реально есть какое-то из этих расстройств? Велком!

Отредактировано (2021-05-29 18:53:11)

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Ты находишь у себя симптомы РАС, СДВГ, ПРЛ и чего-то ещё, но не думаешь что у тебя реально есть какое-то из этих расстройств? Велком!

Если я начну искать, то я у себя найду еще и симптомы рака, РС, а так же и вообще всех возможных психических и соматических расстройств.
Меня несколько настораживает современный тренд искать т находить у себя травмы доречевого и эмбрионального периода и на них сваливать вообще все - вполне осознанные ошибки, лень, и вообще личные отрицательные качества. Даже уже трындежь в сети вместо выполнения важных и нужных дел - тоже последствия ужасной травмы, о которой надо только вспомнить.
И вообще все плохое в жизни взрослого человека происходит не потому, что он сам косячит, выбирает путь наименьшего сопротивления, ждет, когда мир начнет к нему относится как-то иначе, чем ко всем остальным - а потому что мама его не хотела.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Если я начну искать, то я у себя найду еще и симптомы рака, РС, а так же и вообще всех возможных психических и соматических расстройств.

Ну так это... не ищи их у себя?

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Ну так это... не ищи их у себя?

Так, и не ищу. Потому что ленивый, напрягаться и придумывать себе ту самую ужасную травму, из-за которой я такой, какой есть, слишком затратно. ) Хоть, конечно, свалить все свои ошибки и проблемы на мать, отца и Аллаха заманчиво. Но лень.

Предупреждение за флуд.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

придумывать себе ту самую ужасную травму, из-за которой я такой, какой есть, слишком затратно. ) Хоть, конечно, свалить все свои ошибки и проблемы на мать, отца и Аллаха заманчиво.

Мммм, приосанивание над травматиками  и обесценивание  в треде самопомощи. Я б попросил про введение локального правила про запрет такого, очень мешает потому что.

Отредактировано (2021-05-30 12:29:25)

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Анон-скептик, ну я вот уверен, что все нормальные люди через день строят планы на суицид, имеют проблемы с лишним весом и питанием. Но мне недавно сказали, не все.
Что-то говорит мне, что возможно, что твоя уверенность того, что любой отыщет у себя кучу ужасных травм, а значит ты ок - это следствие твоего отрицания наличия проблем у тебя лично.
Но если у тебя проблем всё-таки нет - зачем ты вообще читаешь тред для тех, кто, по твоей логике, просто хочет спихнуть ответственность на маму? Ты-то не такой.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Суицидальные мысли и самоповреждения до кучи

С этим к психиатру бегом.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Мммм, прилсанивание над травматиками  и обесценивание  в треде самопомощи. Я б попросил про ваедение локального правила про запрет такого, очень мешает потому что.

Плюсую про локальное правило. Задолбали приосаниваться над анонами и обесценивать наши проблемы.

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Мммм, прилсанивание над травматиками  и обесценивание  в треде самопомощи.

Да ну ладно, он же просто эпатирует публику. Тоже вид самопомощи при травматизме. Жаль только, что пляшет он за счёт других. Шёл бы к здоровым, вываливал свои душевные уродства им...

Меня несколько настораживает современный тренд искать т находить у себя травмы доречевого и эмбрионального периода

Станислав Гроф сейчас охуел. Хотя, конечно, раз жив, значит, современный. Не в прошлом же веке он выдвинул гипотезу пренатальных матриц... оу, вейт 

Кстати о пренатальных травмах, я у себя как раз в прошлом году одну нашел. Коротко говоря, выяснилось: если мама в первой половине беременности поболела, а то и просто понервничала, - будут у детёныша проблемы в поведении всю жизнь, потому что, хочет он того или нет, морально-мысленно застрянет где-то между младенцем и взрослым.
"Хм!" - подумал я, изучив вопрос, и пошёл спрашивать маму, а не помнит ли она случайно, не болела ли чем-нибудь в первой половине беременности мной, особливо на этапе от девятой до восемнадцатой недель. "Каких-каких? - говорит мама. - От девятой? А я как раз на девятой неделе в больницу загремела и месяц пролежала там. И что у меня только не нашли..." 

▼цитата статьи на русском полностью, далее по ссылкам⬍

Исследователи составили детальное описание того, как меняются строение и функции клеток микроглии и их предшественниц в мозге человека до рождения, сообщается в Science. Выяснилось, что свойства, характерные для клеток иммунной системы, они приобретают между девятой и восемнадцатой неделями внутриутробного развития. Вероятно, это одна из причин, по которой центральная нервная система плода особенно чувствительна к неблагоприятным воздействиям в этот период.

Микроглия — один из типов иммунных клеток в головном мозге. Они не только борются с инфекциями (поскольку мозг окружен гематоэнцефалическим барьером, большинство возбудителей заболеваний просто в него не попадает), но и выполняет ряд других функций. Например, у взрослых мышей микроглия утилизирует тела погибших нейронов и их короткие отростки, в то время как переработкой длинных удаленных от тела клетки отростков занимаются астроциты. При внутриутробном развитии микроглия одной из первых попадает в головной мозг: ее обнаруживают там еще до формирования гематоэнцефалического барьера, миелиновых оболочек и созревания нейронов, и она влияет на все указанные процессы.

Самим клеткам микроглии тоже необходимо созреть. При созревании меняется активность ряда их генов, что можно отследить при помощи эпигенетических маркеров и транскриптомики (определения репертуара и количества различных молекул РНК в клетках). Известно, когда и как это происходит у мышей, но об изменениях микроглиальных клеток в ходе внутриутробного развития человека известно меньше, и масштабного системного анализа всех процессов до сих пор не было.

Его провели нейробиологи из Бельгии и Нидерландов под руководством Барта Эггена (Bart Eggen) из Университетского медицинского центра Гронингена. Они использовали образцы микроглии 23 человеческих плодов и получили транскриптомы одиночных клеток для 15782 элементов микроглии и 781 клеток нервной системы, относившихся к другим типам.

Исследователи проанализировали данные об активности в среднем 977 генов на клетку и зарегистрировали 22330 уникальных молекулярных меток, позволяющих выяснить, чем занимается данная клетка. Оказалось, что в любой момент времени популяция микроглиальных клеток в мозге плода неоднородна, и исходя из соотношения различных РНК в клетке можно выделить семь основных стадий развития микроглии.

Сначала, ближе к девятой неделе внутриутробного развития, элементы микроглии обладают в первую очередь свойствами фагоцитов, то есть способны поглощать другие клетки, их части и неклеточные объекты. Затем, ближе к восемнадцатой неделе, они приобретают свойства зрелой микроглии, в частности, способность к презентации антигенов и выделению ряда цитокинов — то есть тому, на что обычно способны клетки иммунной системы.

Межполовых отличий в созревании человеческой микроглии авторы не нашли, хотя у грызунов они есть. Одна из причин, почему их не удалось выявить, — неравное соотношение доли мужских и женских эмбрионов. В целом порядок изменений в микроглиальных клетках человеческих плодов мало отличался от такового для эмбрионов мышей. Также известно, что воспаление и различные заболевания самок мышей в первой половине беременности влияют на экспрессию генов в микроглии их потомства. Играют роль и микробиомы различных органов матерей. Вероятно, что те же факторы на соответствующих сроках беременности нарушают развитие микроглии и у человека.

Недавно другая группа исследователей из Бельгии и Великобритании показала, что у мышей важную роль в созревании клеток микроглии играют CD4 T-лимфоциты (они же активируют микроглию в обонятельных луковицах, таким образом мешая вирусам попасть в головной мозг). Если их во время внутриутробного развития в мозге не окажется, то микроглия останется в состоянии, среднем между «младенческим» и «взрослым», что приводит к нарушениям поведения. Резидентные (то есть в норме не перемещающиеся по организму) CD69+ CD4 Т-клетки мозга присутствуют и в мозге здоровых людей, однако экспериментов, в ходе которых определяли бы их влияние на микроглию, не проводили. Вполне вероятно, что оно есть — как и в случае мышей.

https://nplus1.ru/news/2020/07/31/human … evelopment

▼асибе⬍

В принципе, я уже задолго до публикации свои младенческие травмы нашел и отлично с ними поработал, прям-таки уже на финишную прямую выходил. Но то младенческие, а это прям плодные. Здорово помогло не пытаться прыгнуть выше головы (была у меня цель: "встать всецело взрослым кукусиком"), а сосредоточиться на более качественном взрослении от возраста "четыре годика" хотя бы к подростковому. Ну, раз уж отсыпанные мне на эту жизнь микроглии всё равно фуфло.

Блин, скажу я вам... Блин... 
Когда понимаешь, что пашешь на нелюбимой работе и каждый день хочешь повеситься чисто потому, что баба Срака в твои тринадцать неудачно об тебя в деменцию впала, - это помогает.
Когда понимаешь, что в принципе так на эту бабу Сраку отреагировал потому, что в четыре годика тебе на бошку упал физически данный в ощущениях труп, и ты сделал свои четырёхлетние выводы насчёт "все жизни важны", и даже поехавшую крышей бабу Сраку надо любить и ценить (=слушаться, четыре года же), - это освобождает пипец как.
Когда понимаешь, что просто в силу физических своих ограничений, проводя аналогию, никогда не пробежишь стометровку на мировой рекорд, потому что тебе суставов не отсыпали, - это просто окрыляет давайте сюда вашу стометровку.

Но тяжело, конечно. Даже взрослые травмы прорабатывать тяжело. А когда у тебя ещё то воспоминаний о них нет, то никто, включая тебя, не верит, что от младенческого периода могут оставаться настолько качественные воспоминания... А ещё ведь надо перестать думать критически и логически, а начать думать как младенец и делать "логические" выводы так, как их сделал бы младенец. И, какой бы бред ни вышел в итоге, нужно как-то убедить себя в том, что да, в два года такой бред решить - как два пальца об асфальт...

Отредактировано (2021-05-30 12:30:30)

Анон

Re: Самопомощи для травматиков и запутавшихся тред

Коротко говоря, выяснилось: если мама в первой половине беременности поболела, а то и просто понервничала, - будут у детёныша проблемы в поведении всю жизнь, потому что, хочет он того или нет, морально-мысленно застрянет где-то между младенцем и взрослым.

Пиздец, трудно ж никак не поболеть пока беременная. Я болела и в больницу попадала.