Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-03-05 10:29:22

Постигая тлен

Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Правила:

1. Обсуждаем Израиль, Палестину и Ближневосточный конфликт.
2. Все новости - со ссылкой на открытый источник.
3. В теме запрещено обсуждать, насколько какие слова кого расчеловечивают или нет, а также сраться о том, чья жизнь ценнее, кто в конфликте виноват и проводить прочие сравнения между странами, людьми и др., степень соответствия нарушению определяется на глаз модератора.
4. Вангования должны быть основаны на каких-то общеизвестных данных (вариант: с указанием открытого источника таких данных).
5. Запрещен внешнеполитический оффтоп на тему других военных конфликтов и политики других стран. Проведение параллелей и аналогий, особенно в ключе "ну эти страны и их отношения - совсем как вон те" не уместно.
Можно говорить о политике других стран в отношении сабжа или об их внутренней политике по отношению к беженцам из данного региона.
6. Оправдание терроризма является преступлением и строго запрещено.

Держите себя в руках, соблюдайте правила Холиварки.


#13476 2024-12-14 20:49:30

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

64 депутата кнессета проголосовали за новый закон о суде, 56 оппозиционных депутатов голосование бойкотировали. Затем Верховный суд собрался в полном составе из 15 судей и 8 голосами против 7 отменил закон. Так что пока реформа на стопе.

Да здравствует наш суд, самый справедливый суд в мире
Кстати, о судьях

Скрытый текст

Отредактировано (2024-12-14 20:49:49)

#13477 2024-12-14 21:06:26

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Парагвай перевел посольство в Иерусалим :heart:

Вот счастье-то  :hmm:

#13478 2024-12-14 21:11:59

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

0,5 млн палестинцев являются христианами, в том числе и католиками

Не передергивай. В Газе палестинцев-христиан было 2тысячи , а сейчас они, скорее всего, кончились.

#13479 2024-12-14 21:16:57

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Арабы в последнее время очень активно продвигают тему "Иисус был палестинцем" (очевидный абсурд, но да). Я предполагаю, что они пытаются таким образом раздуть ненависть к евреям, используя старое обвинение "евреи Христа распяли", но утверждая, что они это сделали от ненависти к Иисусу-палестинцу и палестинцам вообще.

Пусть определятся уже
Либо нас здесь вообще не было, либо мы таки были и Христа таки распяли.

#13480 2024-12-14 21:51:10

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Кразановского

Это говно зовут Хржановский, родина должна знать героя, господи, а можно его лишат гражданства? Он шпиона катал, его Компас, другие мудак, аж из своих рядов выставили.

#13481 2024-12-14 22:32:16

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:
Анон пишет:

На мой, конечно, непросвещенный взгляд это (ну я может утрирую) как-то слегка плевок в христиан и расшаркивание перед мусульманами, у которых и так с самомнением, (в религиозном плане) все более чем в порядке.

Анон, а для тебя палестинец=мусульманин? Вообще-то 0,5 млн палестинцев являются христианами, в том числе и католиками. И палестинцы-христиане очень гордятся тем что их предки приняли хрстианство в числе первых от апостолов Иисуса Христа.

Анон, а для тебя любой левантийский араб - палестинец?

#13482 2024-12-14 23:51:40

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

9 против

Кто против хоть? Венгрия с Чехией? Германия стабильно в воздержавшихся?

#13483 2024-12-14 23:54:21

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:
Анон пишет:

Парагвай перевел посольство в Иерусалим :heart:

Вот счастье-то  :hmm:

Блин ну анон. Понимаю, что мелочь, но все равно приятно. Чо так сразу негативно реагировать :facepalm:

#13484 2024-12-15 00:04:14

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Арабы в последнее время очень активно продвигают тему "Иисус был палестинцем"

Прикол в том, что в свое время сама церковь здорово постаралась стереть еврейство Иисуса. С местом рождения тоже прикол — столько лет эта территория называлась Палестиной, что люди забыли (не без помощи, ага) что ващет палестиной она стала через сто лет после распятия, и Иисус не то, что не родился, он даже не жил и не умирал в Палестине. Песни всякие христианские про палестину поются, это просто входит в подсознание. И люди даже не разбираются что за люди жили в палестине под римлянами, и когда сформировалось понятие нынешних палестинцев. Поют себе "в палестине царь родился" и поют, ну а раз в палестине родился, знчт палестинец, а кто у нас палестинцы? А вот, куфии носят...
В общем, в последние годы тему толкают арабы, но она падает на плодородные почвы, обильно промытые веками парадигмы, которую двигала Церковь...
В общем, ничего удивительного в том, что христианство (не все конечно, и вероятно даже не большинство, но все таки) эту идею поддержало, нет

#13485 2024-12-15 01:37:12

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

А вот, куфии носят

И с куфиями тоже может неловко получиться
https://x.com/travelingclatt/status/185 … hPs3w&s=19
Волей-неволей начинаешь думать, что все, что подарило миру движение за свободу Палестины – повод для внедрения проверок безопасности в аэропортах.

#13486 2024-12-15 08:29:29

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

И с куфиями тоже может неловко получиться

Прекрасное :chearleader:

Анон пишет:

Волей-неволей начинаешь думать, что все, что подарило миру движение за свободу Палестины – повод для внедрения проверок безопасности в аэропортах.

А кто-то думал иначе? :lol:

#13487 2024-12-15 08:57:00

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

ну вот и началось. недолго музыка играла у «прогрессивных» тшх

Сирия подала жалобу в ООН на «нарушение договора о прекращении огня от 1974 года» со стороны Израиля. Против Турции, которая оккупирует как минимум 30% сирийской территории и ежедневно убивает мирных граждан Сирии, жалобы подано не было.

Империалист Хаменеи ушел, империалист Эрдоган пришел. Иранская ось шиитов-джихадистов ушла, турецко-катарская ось салафитов-джихадистов пришла.

https://t.me/c/1390326628/18022

#13488 2024-12-15 10:54:58

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

О распятом мальчике.

Вдруг выяснилось:

- 97 процентов западных изданий когда приводили цифры погибших в Газе, НЕ упоминали сколько среди них боевиков;

- 84 процента этих изданий НИ РАЗУ не уточнили, что среди общего количества жертв есть боевики;

- 20 процентов журналистов, ссылались на данные Хамас как на "общепринятые данные" и НЕ ПРИВОДИЛИ ссылки;

- лишь 2 процента публикаций, ссылаясь на данные Хамаса, писали, что эти данные невозможно проверить.
Зато 50 процентов говорили это в адрес израильских источников.

Были изучены десятки западных изданий в разных странах, среди которых CNN, BBC, the New York Times, ABC, the Guardian, the Washington Post, Reuters, the Associated Press...

Об этом сегодня рассказало издание  "The Telegraph" под заголовком "Number of civilians killed in Gaza "inflated to vilify Israel".

Вообще,  это информационная бомба.
Которая, по идее, должна быть посильнее уотергейтского скандала.

Потому что речь идёт о том, что системно и массово многомилиардную мировую аудиторию в разных странах мира настраивали против одной конкретной страны - Израиля.

Кроме того, выяснилось, что систематически:

- в состав жертв войны вписывали естественную убыль населения;
- погибших боевиков записывали как женщин и детей.

Таким образом, самым вопиющим образом были нарушены основополагающие принципы существания медиа, включая необходимость  цитирования обеих сторон военного конфликта.

Все это привело, по сути, к массовой истерии в мире относительно действий Израиля, продвижению ложного нарратива о непропорциональном ответе Израиля, этнических чистках, якобы совершаемых Израилем в Газе, цифрах потерь мирного населения.

И как следствие  - к всплеску антисемитизма в мире.

Откуда появились данные, которые привёл сегодня "The Telegraph"?

Они были подготовлены британским
ThinkTank  - Henry Jackson Society, а также исследовательской группой Fifty Global и институтом IISLS (International Institute of Social and Legal Studies).

Henry Jackson Society все последние месяцы изучали нарушения со стороны подконтрольного ХАМАСу Минздрава Газы.
Именно на данные этого минздрава и ссылались мировые СМИ.

Fifty Global и IISLS тщательно проанализировали публикации мировых СМИ.

Fifty.Global для этой работы привлекло около 50 волонтёров по всему миру.

Добавлю также, что группу Fifty Global возглавляет репатриантка, социолог Таня Глезер (она же одна из основательниц сообщества «Тыквенный латте»).
А институт IISLS был создан хорошо известными израильтянам адвокатами Алекс Зернопольским и Вадимом Клювгантом, социологом Виктором Вахштайном, журналистом Виталием Новоселовым, Алоном Кейсаром, Еленой Зеленцовой и Марком Новиковым.

Ссылка на статью: https://www.telegraph.co.uk/world-news/ … fy-israel/

Ссылка на исследования
https://Fifty.global

#13489 2024-12-15 11:47:03

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

О распятом мальчике.

Скрытый текст

Ссылка на статью: https://www.telegraph.co.uk/world-news/ … fy-israel/

Ссылка на исследования
https://Fifty.global

Оооо, ну посмотрим, какая будет реакция.

Отредактировано (2024-12-15 11:47:59)

#13490 2024-12-15 11:50:43

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

:vanga: Скажут, что исследование евреи проводили, поэтому верить ему нельзя, все подтасовано.
Это как цифры погибших детей Донбасса, куда вписывали всех до 21 года, при том что в боевики могли брать с 16.
Мимоукроанон
Это уже оффтоп или еще нет?

Отредактировано (2024-12-15 11:54:11)

#13491 2024-12-15 12:25:43

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Вдруг выяснилось:

Какой же пиздец  :smoke:
Я знал, что все плохо, но не ожидал, что прям настолько

#13492 2024-12-15 12:27:21

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Скажут, что исследование евреи проводили, поэтому верить ему нельзя, все подтасовано.

На реддите или это, или "no shit, Sherlock".

#13493 2024-12-15 16:51:24

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Вдруг выяснилось

Израиль об этом с самого начала войны твердит

Анон пишет:

Добавлю также, что группу Fifty Global возглавляет репатриантка, социолог Таня Глезер (она же одна из основательниц сообщества «Тыквенный латте»).
А институт IISLS был создан хорошо известными израильтянам адвокатами Алекс Зернопольским и Вадимом Клювгантом, социологом Виктором Вахштайном, журналистом Виталием Новоселовым, Алоном Кейсаром, Еленой Зеленцовой и Марком Новиковым.

А, ну все, израильское расследование, верить нельзя (с)

#13494 2024-12-15 18:05:40

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:
Анон пишет:

9 против

Кто против хоть? Венгрия с Чехией? Германия стабильно в воздержавшихся?

Германия, Армения, Эстония, Латвия, Литва и Украина голосовали за.
Против: Аргентина, Израиль, Микронезия, Науру, Палау, Папуа-Новая Гвинея, Парагвай, Тонга, США
Воздержались: Австрия, Болгария, Камерун, Чехия, Фиджи, Грузия, Венгрия, Нидерланды, Молдова, Южный Судан, Того
Не голосовали: Афганистан, Бенин, Буркина-Фасо, Центрально-Африканская Республика, Демократическая Республика Конго, Доминика, Эсватини, Гвинея-Бисау, Гаити, Кирибати, Сан-Томе и Принсипи, Тувалу, Венесуэла, Замбия.
Источник.

#13495 2024-12-15 18:17:03

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Скажут, что исследование евреи проводили, поэтому верить ему нельзя, все подтасовано.

Ещё и корни у них, судя по всему, сами понимаете откуда

#13496 2024-12-15 20:23:17

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

9 против

Кто против хоть? Венгрия с Чехией? Германия стабильно в воздержавшихся?

Германия, Армения, Эстония, Латвия, Литва и Украина голосовали за.
Против: Аргентина, Израиль, Микронезия, Науру, Палау, Папуа-Новая Гвинея, Парагвай, Тонга, США
Воздержались: Австрия, Болгария, Камерун, Чехия, Фиджи, Грузия, Венгрия, Нидерланды, Молдова, Южный Судан, Того
Не голосовали: Афганистан, Бенин, Буркина-Фасо, Центрально-Африканская Республика, Демократическая Республика Конго, Доминика, Эсватини, Гвинея-Бисау, Гаити, Кирибати, Сан-Томе и Принсипи, Тувалу, Венесуэла, Замбия.
Источник.

М-да. Разочарована в наших друзьях. И тип я могу понять, почему воздерживаются, но как меня бесит это политекли-коррект, из-за которого ты прогибаешься и голосуешь не за то, во что веришь

#13497 2024-12-15 21:38:15

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Израильские аноны, а как вы думаете, потянет ли Израиль оккупацию (а потом и аннексию) захваченных территорий? Было бы хорошо, в первую очередь для живущих там сирийцев. Но насколько это реально с ресурсами Израиля? У вас ещё Газа и Хезболла на проводе(

#13498 2024-12-15 21:42:57

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Израильские аноны, а как вы думаете, потянет ли Израиль оккупацию (а потом и аннексию) захваченных территорий?

"Прогрессивная мировая общественность" с потрохами сожрёт. Причём на мнение местного населения этих территорий ей будет глубоко поебать, даже (и особенно!) если они сами в Израиль попросятся.

#13499 2024-12-15 21:46:35

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

"Прогрессивная мировая общественность" с потрохами сожрёт

а если на нее плевать с храмовой горы? Трампарарам вроде за вас

#13500 2024-12-15 21:51:53

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:
Анон пишет:

"Прогрессивная мировая общественность" с потрохами сожрёт

а если на нее плевать с храмовой горы? Трампарарам вроде за вас

Я склоняюсь к этой мысли, хуже не будет, сгорел сарай - гори и хата, но боюсь, что это не очень популярное мнение.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума