Холиварофорум

Постигая тлен

Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Правила:

1. Обсуждаем Израиль, Палестину и Ближневосточный конфликт.
2. Все новости - со ссылкой на открытый источник.
3. В теме запрещено обсуждать, насколько какие слова кого расчеловечивают или нет, а также сраться о том, чья жизнь ценнее, кто в конфликте виноват и проводить прочие сравнения между странами, людьми и др., степень соответствия нарушению определяется на глаз модератора.
4. Вангования должны быть основаны на каких-то общеизвестных данных (вариант: с указанием открытого источника таких данных).
5. Запрещен внешнеполитический оффтоп на тему других военных конфликтов и политики других стран. Проведение параллелей и аналогий, особенно в ключе "ну эти страны и их отношения - совсем как вон те" не уместно.
Можно говорить о политике других стран в отношении сабжа или об их внутренней политике по отношению к беженцам из данного региона.
6. Оправдание терроризма является преступлением и строго запрещено.

Держите себя в руках, соблюдайте правила Холиварки.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

у всех израильтян есть паспорта страны исхода и они просто могут вернуться в страну исхода.

Если признать, что евреи, как и арабы, жили на этой земле бок о бок еще до того, как евреи стали туда перебираться после холокоста, нарратив оккупации приобретает несколько иной оттенок.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

прочитал новость, что власти Нидерландов не дали разрешения на посадку самолетов, которые забрали бы израильтян.

А почему не дали??

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

А почему не дали??

Это отличный вопрос, и ни одно официальное лицо ещё не дало на него ответа 

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Появляются новые подробности о ночных событиях в Амстердаме: например, в нескольких местах израильские болельщики скандировали футбольную кричалку נזיין את הערבים (we will fuck the Arabs), а также срывали палестинские флаги.

Я не знаю, что чему предшествовало, знаю не понаслышке о радикальных пропалестинских группах в Амстердаме и не сомневаюсь в наличии мусульманских погромщиков. При этом я не удивлюсь, что если наряду с мусульманскими антисемитами в Амстердаме орудуют и наши родные идиоты.

Пелливерт
ПОДПИСАТЬСЯ
https://t.me/pellivert/6451?single

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Я не знаю, что чему предшествовало

По данным 12 канала, погромщикам активно помогали местные таксисты. В Telegram-группах они отмечали геопозицию мест, куда отвозили своих клиентов-израильтян, наводя на них группы мусульманских мигрантов.

Почему таксисты? Во-первых, таксисты непосредственно развозили пассажиров после матча и знали, где те находятся. Во-вторых, многие из них мусульмане.

https://t.me/romanaboutmeast/3839

Картина еврейского погрома в Амстердаме начинает вырисовываться: среди задержанных превалируют выходцы из Турции и Марокко.

Уже известно, что подготовка к атаке началась за несколько дней до матча, поэтому все претензии к тому, что израильские болельщики некрасиво себя вели - срывали флаги и пели расистские речевки - неактуальны.

https://t.me/tsinkeralex/9126
(Не, я не люблю футбольных фанатов, просто ещё меньше люблю, когда обвиняют жертв. Неприятный этот Пелливерт).

Отредактировано (2024-11-08 15:27:16)

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

все претензии к тому

Да вроде никто "все претензии" не валил

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

В еврейском погроме участвовали мусульмане? Шок, сенсация!

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

все претензии к тому, что израильские болельщики некрасиво себя вели - срывали флаги и пели расистские речевки - неактуальны.

Почему? Одних оштрафовать за расистские речевки, других арестовать за погромы.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Почему? Одних оштрафовать за расистские речевки, других арестовать за погромы.

Оштрафовать, но не утверждать, что если бы они вели себя тихо, то их бы и не отпиздили. Погром-то готовился независимо от поведения болельщиков.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

но не утверждать, что если бы они вели себя тихо, то их бы и не отпиздили

Но этого никто не утверждал.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

евреи из мусульманских стран (которых они игнорируют, потому что не лезет под нарратив об оккупации)

Или говорят, что они не евреи, а арабы. Я видела комментаторов в твиттере Эйлона Леви, которые доказывали ему, что он араб, отрекшийся от своего арабства.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

При этом я не удивлюсь, что если наряду с мусульманскими антисемитами в Амстердаме орудуют и наши родные идиоты.

Это он перепутал "наряду" с "одновременно"?
Наряду с гестапо в Германии орудовали и карманники, блин

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Это он перепутал "наряду" с "одновременно"?
Наряду с гестапо в Германии орудовали и карманники, блин

НАРЯДУ — НАРЯДУ, нареч., с кем (чем). Одинаково, наравне. Выступает н. с лучшими спортсменами. • Наряду с кем (чем), предл. с твор. вместе с кем чем н., одновременно с чем н. Наряду с лечением проводится профилактика. Наряду с мастерами в бассейне… …   Толковый словарь Ожегова

в чём расхождение? Одно не вытекает из другого, но имеет место быть.

Отредактировано (2024-11-08 17:06:54)

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

но не утверждать, что если бы они вели себя тихо, то их бы и не отпиздили

Но этого никто не утверждал.

Да он явно заочно спорит с теми, что утверждал, или идёт на упреждение.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

в чём расхождение?

Для тебя произошедшее "одинаково, наравне"?

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Для тебя произошедшее "одинаково, наравне"?

Параллельно происходит, и то и другое хуёво и должна понести наказание. Одна сторона пострадала больше (еврейская). Употребление слова "наряду" тут не самое удачное, но к месту.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Параллельно происходит

В определении нет "параллельно происходит". Тут есть "одинаково". Когда одинаково, одна из сторон не может пострадать больше, а другая меньше.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Катар дал понять ХАМАСу: "Вы здесь нежелательны".

Как сообщает Кан Хадашот со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией, это происходит под сильным давлением со стороны США.

https://t.me/tsinkeralex/9134

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Журналист спросил, будут ли юноши (ешиботники) продолжать учебу, если не дай Бог, в ешиву "Поневеж" ворвутся террористы. Элиягу признался, что его ответ может быть непонятен для светского человека, но он верит, что если народ Израиля будет следовать путям Торы и соблюдать её законы, то такие ситуации просто не будут возникать. Однако, если в ешиву всё же проникнут террористы, они будут действовать по законам Торы, которые разрешают уничтожить того, кто пришел убивать.

Нусбаум поинтересовался, почему это правило работает только тогда, когда опасность непосредственно угрожает ультраортодоксам: "Вы не понимаете, что солдаты в Газе и Ливане тоже защищают народ Израиля по этому принципу? Разве это не двойной стандарт?".

Йехезкель ответил, что если бы опасность была действительно реальной и непосредственной, они предпочли бы уехать из Израиля и изучать Тору там, где нет угрозы. По его словам, по Торе еврейский народ всё еще находится в изгнании, и они не видят законного права на суверенитет в Святой Земле. Элиягу добавил, что их духовный лидер, раввин Ашер Дойч, недавно заявил, что текущая война не соответствует законам Торы, и евреи должны были провесть сделку по освобождению заложников как можно скорее, усилив оборону населенных пунктов.

https://www.newsru.co.il/jtradition/10n … sbaum.html
Теперь мне интересно, как Галант планировал принудить этих товарищей служить...

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

если народ Израиля будет следовать путям Торы и соблюдать её законы, то такие ситуации просто не будут возникать

Емнип, во времена вавилонян и римлян атеистов не было, но и это народ израилев не спасло, теперь у нас хотя бы звезда смерти и климатическое оружие нормальные пушки и железный купол есть.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

атеистов не было, но и это народ израилев не спасло

Грешили много, сворачивали с пути Торы... В этом споре не выиграть(

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Емнип, во времена вавилонян и римлян атеистов не было

По Танаху получается что для того чтобы обречься на изгнание достаточно чтобы твой прапрадедушка  съел непрожаренный стейк, непорядочно поступил по отношению к члену своей поликулы или посрался с братьями за однушку.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

непорядочно поступил по отношению к члену своей поликулы или посрался с братьями за однушку.

Ну тогда тель-авивским точно пизда 

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Емнип, во времена вавилонян и римлян атеистов не было

Язычники были, Ваалу поклонялись

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

теперь у нас хотя бы звезда смерти и климатическое оружие

И тектоническое же
26 октября 2024

Геологический институт в Израиле подтвердил, что мощный взрыв вызвал ошибочные оповещения израильской гражданской обороны. Специалисты пояснили, что система оповещения определила взрыв как землетрясение.