Холиварофорум

Постигая тлен

Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Правила:

1. Обсуждаем Израиль, Палестину и Ближневосточный конфликт.
2. Все новости - со ссылкой на открытый источник.
3. В теме запрещено обсуждать, насколько какие слова кого расчеловечивают или нет, а также сраться о том, чья жизнь ценнее, кто в конфликте виноват и проводить прочие сравнения между странами, людьми и др., степень соответствия нарушению определяется на глаз модератора.
4. Вангования должны быть основаны на каких-то общеизвестных данных (вариант: с указанием открытого источника таких данных).
5. Запрещен внешнеполитический оффтоп на тему других военных конфликтов и политики других стран. Проведение параллелей и аналогий, особенно в ключе "ну эти страны и их отношения - совсем как вон те" не уместно.
Можно говорить о политике других стран в отношении сабжа или об их внутренней политике по отношению к беженцам из данного региона.
6. Оправдание терроризма является преступлением и строго запрещено.

Держите себя в руках, соблюдайте правила Холиварки.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Золото, золото несу!
Израильские ящеры-шпионы подсматривают за иранской ядерной программой!
https://x.com/TheMossadIL/status/180420 … KYwrw&s=19

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Вот интересно, кстати, почему потом именно они так массово попали под каток системы, которую сами же строили.

А потом этот анон* говорит, что он не антисемит

Под каток системы, к слову, много коммунистов, которые "сами же строили" попало. В 37-ом очень много чисток по нац-признаку было.

▼из вики про репрессии⬍

1. Разрешить Наркомвнуделу продолжить до 15 апреля 1938 года операцию по разгрому шпионско-диверсионных контингентов из поляков, латышей, немцев, эстонцев, финнов, греков, иранцев, харбинцев, китайцев и румын, как иностранных подданных, так и советских граждан, согласно существующих приказов НКВД СССР.

2. Оставить до 15 апреля 1938 года существующий внесудебный порядок рассмотрения дел арестованных по этим операциям людей, вне зависимости от их подданства.

3. Предложить НКВД СССР провести до 15 апреля аналогичную операцию и погромить кадры болгар и македонцев, как иностранных подданных, так и граждан СССР.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Под каток системы, к слову, много коммунистов, которые "сами же строили" попало. В 37-ом очень много чисток по нац-признаку было.
▼
из вики про репрессии

В теме "про репрессии" Вики не тот источник, ссылки на который, убедительны.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Я надеюсь, большАя, а не бОльшая, просто учитывая количество? Ну и блин, удивительно, угнетенныц народ поддерживает смену режима, где может быть, больше не будут угнетать (наивно). Вот это да.

Вот и угнетенные и униженные Версалем немцы тоже поддержали смену режима на тот, при котором они, может быть, больше не будут униженными и угнетенными.
В обоих случаях как-то нехорошо получилось. (наивно) Вот это да.

Бан на неделю за внешнеполитический оффтопик
Анон, по совокупности прошлых заслуг, можем и этот раздел отключить

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

почему ты сравниваешь с фашистской Германией и диктатурой Франко Израиль. У евреев всего одно государство в мире

Анон, я неправильно тебя понял, или ты подразумеваешь, что у немцев или испанцев по куче государств? 

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Начнём с того, что "их" среди строителей, как и везде, было меньшинство, так что "они строили" это натяжение совы. Во-вторых, антисемитизм был и в Российской империи, и в Совке, и так далее, то, что они при первой возможности стали врагами народа – это просто логичное развитие событий любого разворота к репрессивному пути, с евреев и геев, как мы знаем, всегда начинается, но никогда не заканчивается.

Начнем с того, что больше всего в годы террора и репрессий пострадало не "евреев и геев", а русских. 
И не надо смешить рассказами, что хотя Генрих Ягода стал кровавым палачам, но ведь он же был угнетенный элемент, а потом его отпиздил Израиль Дагин, который тоже был угнетенный элемент, поэтому всех понять и простить.
Уже не работает.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Не как минимум, а исключительно в ранние. Сколько ты их найдёшь после 37? Хоть полпроцента наберётся?

▼Скрытый текст⬍

Ну почему же исключительно в ранние?

Тумшис М. А., Золотарёв В. А. Евреи в НКВД СССР, 1936-1938 гг : опыт биографического словаря :
Евреи были широко представлены в чекистской элите 1920- 1930-х гг., но после 1937–1938 гг. их численность в НКВД значительно уменьшилась.

Процентный состав евреев среди высшего руководящего состава НКВД СССР

01.10.1936. - 39,09%
01.07.1939 -  3,92%

Но репрессии и террор не начались в 1937 году, который так любят поминать. Гораздо раньше.  А 1937 славен не исключительными цифрами арестованных и убитых, а именно тем, что "чекистская элита", сожрав прорву безвинного народа,  начала наконец жрать себя.
Впрочем, это все уже не в этот тред, конечно.

Отредактировано (2024-06-23 04:26:10)

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Начнем с того, что больше всего в годы террора и репрессий пострадало не "евреев и геев", а русских. 

Кто-то с этим спорил? Кто-то это вообще упоминал? Это не соревнование, но ты решил его таковым сделать?

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Вот интересно, кстати, почему потом именно они так массово попали под каток системы, которую сами же строили.
Но это уже, наверное, в другой тред

Да, это в другой тред, ты не только безграмотно натягиваешь сову на глобус, но и дерейлишь.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

В теме "про репрессии" Вики не тот источник, ссылки на который, убедительны.

А личная история прадедушки грека вполне-себе-коммуниста? И практически всех его товарищей таких же греков-коммунистов?

Но это реально уже в другой тред.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Вот и угнетенные и униженные Версалем немцы

Ой а чё, немцев тоже веками угнетали? Ой а чё, они во внутренней революции участвовали или что-то другое начали делать?

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Ну конечно, все же помнят знаменитые немецкие погромы и как каждые сто лет их скопом выгоняли из почти каждой европейской страны

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Начнем с того, что больше всего в годы террора и репрессий пострадало не "евреев и геев", а русских. 

Потому что их в принципе было больше, если считать по головам. А вот если считать в процентах от общего количества, то картина другая.

Процентный состав евреев среди высшего руководящего состава НКВД СССР
01.10.1936. - 39,09%
01.07.1939 -  3,92%

▼Скрытый текст⬍

То же самое произошло и с дипломатией, и с руководством железной дороги, и с крупным строительством, к примеру, и с остальными куда более полезными и безобидными сферах. Не только НКВД репрессировали.
Есть какая-то сфера, где русских до репрессий было 85%, а после стало 8,5%?

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

В теме "про репрессии" Вики не тот источник, ссылки на который, убедительны.

Почему? Вики вроде бы новым официальным российским историческим "традициям" не особо-то следует.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Вики вроде бы новым официальным российским историческим "традициям" не особо-то следует.

Наверное, именно этого того анона* и смущает.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Наверное, именно этого того анона* и смущает.

Ну это объясняет его заход "а вот немцы". Ощущает родственность.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

А вот и хорошие новости от немцев (статья на немецком, я читал через гугл-транслейт)

Федеральный министр внутренних дел Нэнси Фаезер (СДПГ) хочет принять жесткие меры против иностранцев в Германии, которые потворствуют и прославляют террористические акты.  «Любой, кто не имеет немецкого паспорта и прославляет террористические акты здесь, должен быть изгнан и депортирован везде, где это возможно», — заявила она. 

https://www.morgenpost.de/politik/artic … gKlE_D_BwE

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

А вот и хорошие новости от немцев

Поют красиво, но, как показала практика, делают совсем не так.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Посмотрим, чо

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

А вот и хорошие новости от немцев

Поют красиво, но, как показала практика, делают совсем не так.

Таки да, они об этом с начала войны поют

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон сегодня был на ЛГБТ прайде в одной европейской стране и неприятно охуел от пропалестинского блока. Они вообще не принесли радужных флагов и скандировали только свое.
И ведь ничего у поддерживающих не щелкает...

Но зато там был еврейский блок, очень милый и очень радужный, народ на улицах кричал шалом и махал руками, было очень приятно. Анон опасался нападений, но нет 

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

неприятно охуел от пропалестинского блока. Они вообще не принесли радужных флагов и скандировали только свое.

Ничего удивительного в этом их поведении нет. К сожалению.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Таки да, они об этом с начала войны поют

Пусть хотя бы поют. Было бы хуже если бы не пели.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

неприятно охуел от пропалестинского блока. Они вообще не принесли радужных флагов и скандировали только свое

А зачем они там вообще, если не имеют отношения к прайду?

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

А зачем они там вообще, если не имеют отношения к прайду?

У меня тоже такой вопрос!