Холиварофорум

Постигая тлен

Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Правила:

1. Обсуждаем Израиль, Палестину и Ближневосточный конфликт.
2. Все новости - со ссылкой на открытый источник.
3. В теме запрещено обсуждать, насколько какие слова кого расчеловечивают или нет, а также сраться о том, чья жизнь ценнее, кто в конфликте виноват и проводить прочие сравнения между странами, людьми и др., степень соответствия нарушению определяется на глаз модератора.
4. Вангования должны быть основаны на каких-то общеизвестных данных (вариант: с указанием открытого источника таких данных).
5. Запрещен внешнеполитический оффтоп на тему других военных конфликтов и политики других стран. Проведение параллелей и аналогий, особенно в ключе "ну эти страны и их отношения - совсем как вон те" не уместно.
Можно говорить о политике других стран в отношении сабжа или об их внутренней политике по отношению к беженцам из данного региона.
6. Оправдание терроризма является преступлением и строго запрещено.

Держите себя в руках, соблюдайте правила Холиварки.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Ну, это анон выше считал, сколько в Газе тех, кто точно-точно мирный.

нет, ты просто явно одним местом воспринял, что тот анон написал.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Хорошо, перефразирую. У Израиля выбор между говном и говном

В таком случае, какие претензии? Что он выбрал не тот сорт говна, который устроил бы тебя?
Как хорошо, что израилю пофиг на твое мнение

Отредактировано (2024-05-23 12:37:53)

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Множество не-А не означает только-Б, вроде это очевидно.

Так говорят не про тех, кто "не надел" флаг израиля, а про тех, кто надел флаг палестины

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Судя по всему, Израиль имеет некоторое представление, кто в Газе мирный. Но пока не может это использовать, потому что получится как эта попытка с кланами - любая попытка "сдать дела" местным не-хамасовцам приведет к тому, что ХАМАС просто часть убьет, часть запугает.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

А до этого как получалось? Или хамас только сейчас захотел резни?

До этого израиль били по рукам каждый раз, когда он пытался вырезать хамас.
Собсно, и сейчас бьют, но у израиля кончилось терпение выслушивать всяких белоплащевых и пытаться быть хорошим, когда в любом случае все переврут.
Впрочем, еще не вечер, может опять продавят.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Ну, это анон выше считал, сколько в Газе тех, кто точно-точно мирный.

нет, ты просто явно одним местом воспринял, что тот анон написал.

Вот это.
анон с подсчетами

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

А до этого как получалось? Или хамас только сейчас захотел резни?

Это всё равно что спрашивать, как жертве раньше удавалось избежать изнасилования или ограбления, неужели преступник раньше не хотел насиловать и грабить, а тут вдруг захотел, с подтекстом "наверное, жертва его как-то спровоцировала".
То, что преступление не свершилось раньше, не значит, что жертва до того момента что-то делала эффективно, а потом перестала, тут-то преступник и напал.
Нет, это преступник решил, что будет норм напасть и не огрести, и он застал жертву врасплох. Но "длина юбки" тут не причина нападения, причина - решение преступника напасть.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

То, что преступление не свершилось раньше, не значит, что жертва до того момента что-то делала эффективно, а потом перестала

В смысле? Задачей спец.частей не является «предотвращение преступлений»? Это что-то новое в теории ВС государства…

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Это всё равно что спрашивать, как жертве раньше удавалось избежать изнасилования или ограбления

Два чая этому анону

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Вот это.
анон с подсчетами

Ну поправь как считаешь нужным. Любая положительная формулировка годится.
Вариант «когда правительство скажет, что победили» тоже норм.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Задачей спец.частей не является «предотвращение преступлений»?

Является. Но — сюрприз-сюрприз — иногда преступления все равно случаются. Удивительно, правда? Давайте во всех совершенных преступлениях будем винить спецслужбы, это же так удобно! 

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

КАК. Магией дружбы?

А до этого как получалось? Или хамас только сейчас захотел резни?

Нет, не только сейчас. Читаем устав Хамаса.
"Во-первых, именно полное уничтожение государства Израиль — это принципиальное условие для освобождения палестинского народа и создания теократического государства, живущего по законам шариата.
Во-вторых, путь к достижению этой цели — это ничем не ограниченная и непрекращающаяся священная война (джихад)".

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Вот это.
анон с подсчетами

Ну поправь как считаешь нужным. Любая положительная формулировка годится.
Вариант «когда правительство скажет, что победили» тоже норм.

"Когда будет уничтожен хамас" — норм?

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

"Когда будет уничтожен хамас" — норм?

Я пытаюсь наполнить это содержанием. Что это значит? В сети перестанут носить арбузные аватарки? Письменные подтверждения о смерти Синвара?

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Или хамас только сейчас захотел резни?

Хамас только сейчас заимел возможности для такой маштабной резни. Хамас как бэ не первый год спонсирует и выпускает дохуиллион терактов, часть из которых предотвратить удается а часть — нет, просто эти терракты не попадают в сми.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Я пытаюсь наполнить это содержанием.

Т.е. для "когда правительство скажет" тебе содержание не нужно, а для "когда уничтожат хамас" нужно? Ну ок.
Когда армия подтвердит, что последний завалящийся боевик хамаса убит/арестован, ок?

Письменные подтверждения о смерти Синвара?

Почему письменные? Фото-доказательства. В идеале — чтобы его судили как айхмана. Я даже приду с наслаждением полюбоваться на его казнь.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

А, то есть у них священная война? Тогда у них какие претензии к Израилю в рамках ведения войны?

Отличный вопрос. Думаю, в их понимании война выглядит так, как у нашего уважаемого анона* — израиль сидит и не рыпается, и не мешает им вести их священную войну и резать израильтян

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Это всё равно что спрашивать, как жертве раньше удавалось избежать изнасилования или ограбления

Проигнорируем ту часть, где насильника никто не обелял и не перекладывал с него вину на жертву, как ты сейчас пытаешься передёрнуть - если жертва за компанию с преступником при самозащите убьёт насильника и ещё парочку друзей насильника за компанию, ведь как известно, раз друзья, то соучастники, и неважно, что они дома сидели, то она получит тюремный срок. Вроде бы так всё работает.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

если жертва за компанию с преступником при самозащите убьёт насильника и ещё парочку друзей насильника за компанию, ведь как известно, раз друзья, то соучастники, и неважно, что они

... помогали держать жертву. Не насиловали же, значит, не считается!

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Но вообще мне, блин, очень не нравится, что Хамас вчера выпустил это видео. Явно же это для того, чтобы манипульнуть семьями заложников, чтоб они надавили на правительство. "Смотрите, ваши девочки у нас! Смотрите, среди них есть беременные! Вам же их жалко, да? Ну так оставьте Рафиах в покое, и мы их освободим... может быть"

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

если жертва за компанию с преступником при самозащите убьёт насильника и ещё парочку друзей насильника за компанию

Тебе напомнить, чем отличается война, от самозащиты от насильника?
Кто-то уже придумал волшебную бомбу, которая убивает только плохих и оставляет в живых хороших а мы не знали?
Ну давай же, расскажи как вырезать хамас не задев мирняк, нам всем очень интересно

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

если жертва за компанию с преступником при самозащите убьёт насильника и ещё парочку друзей насильника за компанию, ведь как известно, раз друзья, то соучастники, и неважно, что они дома сидели, то она получит тюремный срок. Вроде бы так всё работает.

твоя аналогия была бы уместна, если бы Израиль начал обстреливать Турцию, например, или послал наёмников на голливудских фиф, повторяющих "от реки до моря". Жертвы среди гражданских случаются не потому, что Израиль целенаправленно решил "а давайте поубиваем каких-нибудь гражданских, которые не имеют к происходящему никакого отношения, просто живут там, а то чо они". Этим занимается как раз хамас, о чем белоплащи часто забывают. Жертвы среди гражданского населения - это побочная трагедия военных действий Израиля, а не их цель. Не говоря о том, насколько стенания про "миллионы невинных детей, убитых Израилем", соответствуют действительности

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Если принять за основу теорию половины половины половины — то только когда в Газе останется 12,5% от 2 млн ~ 300 тыс человек.

Анон, давай я объясню на пальцах, для особо одаренных.
Во-1, я брала в расчёт количество погибших. Из погибших — минимум половина — боевики.
Во-2, "половина погибших детей — боевики" входит в общее "половина погибших — боевики"
В-3, мирные жители, которых убил хамас — это все еще мирные жители.
Каким образом ты в этом высчитал, что "в газе только 12.5% мирных жителей" — для меня тайна за семью печатями. Не расскажешь ли ты, о великий произраильский анон, который знает, как лучше, каким образом ты пришел к столь охуенным выводам? В каком продвинутом американском вузе ты научился столь продвинутому искусству жопочтения?

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

не потому, что Израиль целенаправленно решил "а давайте поубиваем каких-нибудь гражданских, которые не имеют к происходящему никакого отношения, просто живут там, а то чо они".

А потому что когда ЦАХАЛ звонит и разбрасывает листовки с предложением гражданским, чтобы убирались из зоны поражения, хамас не даёт гражданским уйти. А кто-то и сам остаётся, потому чьг, цитируя недавно выложенный разговор, " любят смерть больше чем вы (израильтяне) жизнь" и войну больше, чем своих детей

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Вообще, требующие прекращения огня забывают о таком нюансе: до 7/10 никто Газу не обстреливал и не бомбил, ни одного израильтянина на территории не было, только из самой Газы регулярно обстреливали юг Израиля и лезли террористы-одиночки. Хотите прекращения огня – присылайте солдат и помогайте гуманно закончить хамас.