Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

#1 2020-03-05 10:29:22

Постигая тлен

Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Правила:

1. Обсуждаем Израиль, Палестину и Ближневосточный конфликт.
2. Все новости - со ссылкой на открытый источник.
3. В теме запрещено обсуждать, насколько какие слова кого расчеловечивают или нет, а также сраться о том, чья жизнь ценнее, кто в конфликте виноват и проводить прочие сравнения между странами, людьми и др., степень соответствия нарушению определяется на глаз модератора.
4. Вангования должны быть основаны на каких-то общеизвестных данных (вариант: с указанием открытого источника таких данных).
5. Запрещен внешнеполитический оффтоп на тему других военных конфликтов и политики других стран. Проведение параллелей и аналогий, особенно в ключе "ну эти страны и их отношения - совсем как вон те" не уместно.
Можно говорить о политике других стран в отношении сабжа или об их внутренней политике по отношению к беженцам из данного региона.
6. Оправдание терроризма является преступлением и строго запрещено.

Держите себя в руках, соблюдайте правила Холиварки.


#11951 2024-05-23 01:34:27

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Ну, если бесконечный, значит не смогут.

Но это все еще бесконечный цикл боли и смертей.
Действительно, кому дело, что они через год зверски убьют еще тысячу, и потом еще тысячу, и еще, и еще, вотэтосамое "бесконечное количество раз". Это ж не сейчас. И не всех. Пофиг.
Они может не смогут уничтожить 9 миллионов. Зато смогут этим 9М сделать очень больно бесконечное количество раз. И тут суть не в том, смогут или нет. Суть в том, что они этого хотят. И сделают все, от них зависящее, чтобы добиться этого. А значит мы возвращаемся к моему предыдущему уравнению — требовать прекращения огня = поддерживать хамас = желать уничтожения еврейского народа и прочих израильтян.
А еще, если израильскую армию постоянно кастрировать, то то, что она "самая сильная" никому не поможет, потому что смысл в твоей силе, если тебя связали по рукам и ногам и не дают защищаться.

Анон пишет:

я, правда, не очень понял, какой образ победы этому поспособствует, но допустим

Все просто. Уничтожение хамаса. Установление адекватного правительства в СГ и ЗБ. Профит.

Анон пишет:

меньше жертв сейчас на неизвестно жертв потом

Я еще раз повторю. Тот, кто требует "меньше жертв сейчас" либо тупой и не понимает, что он это меняет на "бесконечное количество жертв потом" либо этого и хочет и тогда он мудак. Третьего не дано.
Если они действительно хотят "меньше жертв" пусть требуют у хамаса перестать прятаться среди мирного населения например.

Отредактировано (2024-05-23 01:35:39)

#11952 2024-05-23 01:43:03

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Суть в том, что они этого хотят.

Интересный выбран способ сделать так, чтобы они расхотели. Способы вырезания Хамаса таковы, что радикализируются даже прежде нейтральные.

Анон пишет:

Установление адекватного правительства в СГ и ЗБ. Профит.

Как это будет выглядеть? Если конкретно.

#11953 2024-05-23 02:28:38

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Интересный выбран способ сделать так, чтобы они расхотели.

Анон, выбран способ не "сделать так, чтобы хамас расхотел" а способ уничтожить хамас, прикинь? ты реально тупой или притворяешься?

Анон пишет:

Как это будет выглядеть? Если конкретно.

Ты реально задаешь мне вопросы, на которые не может ответить даже наш ПМ? Я знаю что. Я не знаю как. Я маленький человек, который ни на что не влияет. Пусть об этом думают большие люди. Уверена, они думают.

Отредактировано (2024-05-23 02:29:05)

#11954 2024-05-23 07:48:20

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Глупые евреи просто в прикол решили повоевать, чо им на жопе не сиделось, полезли уничтожать невинную Газу. Не понимают, идиотики, что надо это прекращать, хорошо, что есть цивилизованные белые, которые могут взвалить на себя нелёгкое бремя миротворчества из кабинетов.
:sacrasm:
Как заебали, сил нет.

#11955 2024-05-23 08:22:52

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон выше вон пишет, надо доверять цивилизованным белым дядям в правительстве Израиля и не сомневаться в том, что они придумают, что считать победой.

#11956 2024-05-23 08:51:34

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Анон, выбран способ не "сделать так, чтобы хамас расхотел" а способ уничтожить хамас, прикинь?

Честно говоря, чем больше жертв среди детей и женщин, тем больше шансов, что после ХАМАСа придут новые организации с тем же идеями. На чужом горе легко взращивается радикализация и ненависть.

#11957 2024-05-23 08:56:08

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

На чужом горе легко взращивается радикализация и ненависть.

Она легко взращивается в любом месте и в любое время. Не обязательно во время войны.

#11958 2024-05-23 08:58:10

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Она легко взращивается в любом месте и в любое время. Не обязательно во время войны.

Ну когда у тебя нет дома, образования, а кому-нибудь близкому твоему ногу оторвало, а другого убило, то твоей ненавистью манипулировать стало еще легче. Это я не к тому, что Израиль должен понять, простить, обогреть и накормить, но, имхо, в глобальной перспективе это только усилит возможность повторения октябрьской резни.

#11959 2024-05-23 09:00:55

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Главное, от уже имеющихся боевиков и запасов оружия избавиться, тогда дальше вариативность развития событий расширится.

#11960 2024-05-23 09:11:01

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Хз, что там большие люди удумают, пока этот мыслительный процесс выглядит так:

Скрытый текст

#11961 2024-05-23 09:16:15

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

В Рафиахе в каждом втором доме невинных мирных жителей армия находит вход в метро. (В смысле, в систему туннелей ХАМАСа).
https://t.me/crescentscroissants/1942
То есть оттуда может ломануться толпа убивать наших солдат.

Что до взорванных домов, жалко, что наши не пишут (мало пишут? Я не помню) об одной неприятной детали: многие настолько заминированы, что проще взорвать сразу.

Отредактировано (2024-05-23 09:16:41)

#11962 2024-05-23 09:19:06

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Это я не к тому, что Израиль должен понять, простить, обогреть и накормить

а что? Что по-твоему тогда должен делать Израиль? У кого из двух сторон этого конфликта есть установка "не успокоимся, пока с лица земли не сотрем от реки до моря"? И сколько палестинский детей погибло от рук самого хамаса?

#11963 2024-05-23 09:42:14

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Все просто. Уничтожение хамаса. Установление адекватного правительства в СГ и ЗБ. Профит.

А ведь когда-то все так прекрасно начиналось. Израиль решил профинансировать ХАМАС, чтобы с его помощью ослабить ФАТХ и установить "адекватное правительство". Профит? Просчитались. Но где?

Анон пишет:

Если они действительно хотят "меньше жертв" пусть требуют у хамаса перестать прятаться среди мирного населения например.

Трупов уже горы, а ХАМАС скорее жив, чем мертв. И чем больше уничтожается мирного населения, тем меньше народа в мире верит, что среди вот этих мертвых женщин и детей "прятался ХАМАС". И дело идет к тому, что количество неверящих достигнет критической массы. И отнюдь не среди тупеньких снежинок с плакатиками. Медленно идёт, но неотвратимо. Знаешь же про лягушку и медленный нагрев воды? Так вот это оно. И нет, делать ставку на то, что опять прибежит американское произраильское лобби и  всех задавит, запугает и купит, уже не стоит.

#11964 2024-05-23 09:43:48

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

У кого из двух сторон этого конфликта есть установка "не успокоимся, пока с лица земли не сотрем от реки до моря"?

Ну, "не успокоимся, пока не сотрём ХАМАС" звучит, безусловно, хорошо и правильно, но потом выясняется, что "физически нельзя отличить хамасовцев от мирных, так что жги всех, господь узнает своих". Так каким образом можно решить проблему хамаса, при этом не вырезав буквально всех? Это не геноцид по определению, но крайне сомнительные действия.
У меня про-израильская позиция, но в этом треде у единомышленников какие-то уж совсем перегибы бывают гнилые. Бегают и шипят на тех, кто посмел высказать мысль, что убивать пачками без разбору не ок, на слова о мёртвых детях начинают рассказывать, что они 1) двадцатилетние, 2) боевики и 3) самидуракивиноваты, прокурор международного суда имеет околоарабскую (?) фамилию? Ясно, предвзят и подсуживает, "все мусульмане ненавидят евреев, это у них прошивко такое". Как-то немного поумерьте людоедство, что ли, вы уже не сильно лучше тех, кто призывает к "от реки до моря" и интифаде, просто другой полюс.

#11965 2024-05-23 10:00:26

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Ты на вопрос не ответил. Что по -твоему должен делать Израиль с таким соседом, если хамас уничтожать нельзя?

#11966 2024-05-23 10:03:51

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

меньше народа в мире верит, что среди вот этих мертвых женщин и детей "прятался ХАМАС". И дело идет к тому, что количество неверящих достигнет критической массы

То, что в это кто-то верит или не верит, не имеет никакого значения для реального положения дел. И если то, на что ты тут намекаешь, произойдет, в мире станет гораздо более неспокойно, чем сейчас.

#11967 2024-05-23 10:10:02

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

жги всех, господь узнает своих

Можно узнать, на каком основании ты так круто обобщил? Ты вообще в курсе протоколов ЦАХАЛа насчёт предупреждения и эвакуации гражданских Газы?

#11968 2024-05-23 10:16:07

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Вчера палестинские СМИ заявили об убийстве ЦАХАЛом в Дженине 15-летнего ребенка. Как видите, "игрушками" этого ребенка были М16 с оптическим прицелом и взрывные устройства, которыми он активно пользовался.

Скрытый текст

https://t.me/crescentscroissants/1972
По ссылке есть ещё видео с этим террористом, но ещё там есть фотография трупа с открытым лицом (без  расчленёнки). (Под катом здесь нет, на этих фотографиях живой и с оружием). На видео я не разглядела лицо, но на этом канале информация обычно проверенная - и они не скрывают свои подвиги, а хвастаются.

Отредактировано (2024-05-23 10:16:34)

#11969 2024-05-23 10:37:06

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Вчера палестинские СМИ заявили об убийстве ЦАХАЛом в Дженине 15-летнего ребенка

Чо-чо там про использование child soldiers в боевых действиях, м?

#11970 2024-05-23 10:52:30

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Чо-чо там про использование child soldiers в боевых действиях, м?

Если против Израиля, то это ок  :sacrasm:

#11971 2024-05-23 10:54:14

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

В Рафиахе в каждом втором доме невинных мирных жителей армия находит вход в метро. (В смысле, в систему туннелей ХАМАСа).

Плохо ищут, лентяи, ведь ясно же, что свой вход есть в каждом доме.

#11972 2024-05-23 10:54:29

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Пока что большие дяди маются херней

CNN сообщило, что Египет тайно, не поставив в известность Израиль, США и Катар, внес изменения в утвержденный текст соглашения с Хамасом, что привело к срыву переговоров об освобождении заложников.

Три источника телеканала подтвердили, что соглашение о прекращении огня, о согласии подписать которое заявлял ХАМАС в начале мая, существенно отличался от текста, согласованного с Иерусалимом и Вашингтоном.

По мнению этих же источников, изменения вносил генерал египетской разведки Ахмад Абдель-Халик, который координировал контакты между Израилем и ХАМАСом. Глава ЦРУ Уильям Бернс, говорится в сообщении, «был взбешен», когда ему стало известно и внесенных изменениях.

https://t.me/israeltoday/8289

Отредактировано (2024-05-23 10:54:49)

#11973 2024-05-23 11:03:40

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

И нет, делать ставку на то, что опять прибежит американское произраильское лобби и  всех задавит, запугает и купит, уже не стоит.

Сколько себя помню, Америке всегда угрожал крах (с)

#11974 2024-05-23 11:20:30

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

У меня про-израильская позиция, но

О, я тебя узнала, анон, который после обвинений в людоедстве любит приплетать вотэто "у меня про-израильская позиция, но" :hmm:

Анон пишет:

жги всех, господь узнает своих

Буквально парой страниц раньше вносили интересный ролик, ага :hmm:

Может, хватит набрасывать?
Минимум половина погибших в газе — боевики хамаса.
Минимум половина погибших "детей" — да-да, боевики хамаса. У них в боевики идут с 13-ти лет. Я извиняюсь, если на тебя прет 14-ти летний пацан с пушкой, ты должен позволить себя расстрелять, потому что "он жы ребенок"? Нахуй такую политику.
Минимум половина погибших реально мирных жителей — убита хамасом. Лично. Кого расстреляли, при попытки эвакуироваться или при попытке получить гумпомощь, в кого прилетело ракетой от своих же. Я уж не говорю про тех, кто умер от голода, который устроил хамас а не израиль, ага, потому что газа завалена гумпомощью, только распределяет ее подконтрольный хамасу бапор, и распределяет ее на усмотрение хамаса, угу.
Остальные жертвы таки да, убиты израилем. Но тоже блин по вине хамаса, который намерено использует мирных жителей в качестве живого щита, прячется в их домах, в садиках, школах, больницах и прочих мирных инфраструктурах, чтобы, пока израиль пытается минимизировать удар по мирному населению — максимизировать этот самый урон спешл для таких белоплащевых как ты.
Не говоря уж о том, что если бы хамас не устроил резню, не было бы войны, и никто из этих мирных не погиб бы. Ну, может погиб бы на каком-нить очередном протесте против хамаса (погугли демонстрации "мы хотим жить"), но мировой бщественности на это было бы пофиг, ведь их убивает не израильская военщина. Как было пофиг на тех палестинцев, которых в ЗБ повесили за подозрение в коллаборанстве с израилем.
Когда гибнут мирные это всегда грустно, но это блин война, и для войны в урбанизированных условиях у израиля охуеть какой низкий коэффициент соотношения мирных/боевиков, что бы ты там не пытался наплести. Израиль делает для минимизации урона по мирным в миллион раз больше чем все армии мира вместе взятые, даже блин в ушерб себе, больше, чем предписывают военные законы даже, в других войнах/операциях этот коэффициент пиздецки высокий, но всем пофиг, как говорится no jews no news, угу. А израиль военный преступник, угу.

#11975 2024-05-23 11:31:51

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон пишет:

Минимум половина

Анон пишет:

Минимум половина

Анон пишет:

Минимум половина

Мало половин, анон, мало половин. Хоть третями начни оперировать, четвертями, процентами, может будет выглядеть менее абсурдно.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума