Холиварофорум

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Простыня барда так простыня барда А ну как и правда потрут

▼Скрытый текст⬍

Здравствуй. Я вижу что личного общения ты избегаешь. Мне не хотелось говорить с тобой при толпе, но раз ты не можешь говорить со мной как раньше, я напишу это здесь, по возможности стараясь избегать твоих секретов, которые ты мне доверяла и надеюсь не сболтну лишнего.

Я не помню и не знаю правильно твоего имени, для меня ты всегда была Морриган. Теперь ты поменяла несколько раз имя и я решил обратиться так, как помнил и знал.
Я вбил свое имя, Олорвэ, в гугле и нашел и прочитал твои слова и переживания по поводу нашего общения. Найти твой дневник было совсем не сложно - ведь он в открытом доступе.
Я помню как мы разошлись и из-за чего. Но я не помню, чтобы были какие-то ссоры или ненависть. Ты просто тихо ушла, выбрав с кем тебе общаться - право любого. Я выбрал свою дорогу.
Все эти годы я иногда, изредка вспоминал тебя. Всегда думал о тебе, как о друге, который выбрал свой собственный путь, далекий и отличный от моего. До сих пор храню и люблю копию того рисунка, на котором ты нарисовала меня.
Сначала я с большим трудом пытался вспомнить, кому же я подарил какой-то зеленый подсвечник и свечки и благовония, безуспешно. Тем более я был удивлен тем, что человек не мог выкинуть это и для него это был целый опыт серьезных переживаний и травм.
Мне было так странно и дико, что есть кто-то неизвестный, кто так сильно переживает по поводу общения со мной - я даже не мог представить кто бы мог столь дико мучаться, молчать и даже ни пол-словом за прошедшие годы не предьявить мне обиды. Изучая внимательно то, что было написано о нашей истории, я вспомнил, что на лекцию Кораблева ходила и ты и была единственной, с кем я с тех пор вообще никогда не общался. Так я понял, что это ты.

Вся эта история мне видится совсем иначе. Разумеется я понимаю, что чтобы я не сказал, ты не поверишь в искренность моих намерений. Конечно, после такого-то потрясения. Наверное, если бы это имело смысл для тебя - я мог бы дать обьяснения тому, в чем ты меня обвиняла - для меня все выглядело совершенно по-другому. Но из прочитанного я прихожу к выводу что пытаться в чем-либо тебя переубедить вряд ли возможно, да и у меня именно в этом нет особого желания.
Мое желание лежит в том, чтобы сказать, что мне очень жаль, если я невольно обидел тебя и причинил тебе боль. Бог мой свидетель - я никогда не хотел владеть тобой, помыкать или как-либо иначе манипулировать. Единственное, чего мне хотелось от тебя - это большой дружбы, чтобы быть по-настоящему вместе, разделяя интересы и увлечения друг друга. Хочешь - обвини меня в том, что я заблуждаюсь в своем пути, что я самодур, но не в том, чего не было в моих мыслях - в жажде строить свою секту или какой-то кружок преклоняющихся передо мной.
Конечно мне было грустно видеть, что ты выносишь на всеобщее обозрение мои внутренние переживания, по поводу дружбы с Солуфейном и того, как нежно я к нему относился. Смехотворным является предположение о сексе с ним - я этого никогда не искал, да и он, насколько я знаю, предпочитает девушек.
Мне было жаль, что тексты, которые когда-то я написал по поводу того, как вместе верить и вместе искать Бога, мечтать стать эльфами и прикоснуться к прекрасному, тобой были не только не поняты верно, но и отданы на попрание чужим людям. Каким бы бредом эти тексты не были - они были частью моего сердца, моей жизни и моих переживаний и было недостойно с твоей стороны выкладывать их в сети. Хотя я не могу сказать, что стесняюсь их или боюсь осуждения со стороны толпы незнающих меня людей.
История про мою отчитку - это наверное самое невероятное, что я прочитал и услышал с твоих слов. Особенно про каких-то несуществующих двух свидетелей моей отчитки. Откуда им взяться и кто это мог бы быть - я даже не могу представить, потому, что такого в моей жизни не было. Я помню, что говорил тебе, что я дважды в своей жизни был на отчитках в православных храмах и был свидетелем этого ритуала, и меня, как и других свидетелей, не то окропляли святой водой, не то устроили миропомазание - мне
было наверное лет 14-16 на тот момент и точнее я даже не могу вспомнить. Да видимо даже если это и было бы - мне это безразлично. Я не верю в это и не являюсь православным христианином, но, видимо, по-скольку ритуал этот не предполагает зла, а скорее наоборот, не вижу в нем ничего плохого, если это не насилие над человеком.
Я помню, как я учил тебя играть в словесные ролевые игры и фантазировать, помню, как учил тебя относится к своим персонажам не просто как к расходному материалу, пустой выдумке, а любить их как живых людей - ведь в конце концов, хоть они и существуют лишь в нашем воображении, они же уже существуют, пусть и так и в таком виде - не все же мерить материальной мерой. Помню, что ты была одинока в те дни, а у меня дома не было интернета и я бегал каждые два дня к соседке, чтобы поскорее прочитать что ты мне написала и договориться о живой встрече. Помню, что ты была одинока и я как учил тебя фантазировать и играть одной, даже если нет ведущего-мастера, как часто играл сам. Ты восторгалась и говорила, что все предстает перед твоими глазами как живое, еще бы - ведь ты рисуешь и видимо имеешь сильную способность четко представлять мысленные образы. Помню, что была какая-то история в переписке, где мы были в фэнтези мире и пытались не то пробраться в какую-то башню мага, не то освободить кого-то от туда и ты "шандарахнула" файерболлом врагов и была в диком восторге от своего волшебства.
Помню твою влюбленность, ты знаешь в кого, не в меня, и как тебе было тяжело из-за того, что это было безответно. Я поддерживал тебя как мог. Ну а еще мне он не нравился, это я тоже помню и я тебе говорил об этом.
Я помню твой взрывной, искрометный характер - и сложный и вместе с тем интересный, как мне приходилось по несколько раз обьяснять тебе то, что я имел ввиду и как ты сперва понимала это превратно и потом чувствовала себя дико стыдно, что подумала что-то совершенно неправильно и зря обижалась. Но мне нравилось, что ты была тем самым "Огнем" в противовес моей "Земле".
А уж как я гордился, показывая тебе мои жалкие попытки рисовать и слыша твои похвалы - передать не могу.
Теперь я правда понимаю лучше, почему этот разрыв вызвал такую бурю переживаний и боли у тебя, ну или думаю, что понимаю.
Мне кажется, что ты пережила серьёзное испытание, связанное со мной, сама очень переживаешь и, конечно, испытываешь смесь негодования (ненависти) с глубоким облегчением от спасения. Естественно, что ты стараешься прожевать, проговорить это всё, выплеснуть и, конечно, предостеречь, потому что ты получила негативный опыт. Причина этого опыта отчасти в тебе самой, потому что человек попадает в зависимость тогда, когда он на это настроен, и когда у него есть такие предпосылки, которые приводят людей к сектантству, оккультизму (уж не знаю, как ты к этому относишься, я-то - плохо), чрезмерной политичности, всяческому вождизму и т.п. Безусловно, обнаружить и остановить такую склонность очень важно. Оглядываясь на такое в себе, испытываешь ужас. Ну и тут, бесконечно "обаятельный, увлечённый и увлекающий" я с такой искренностью говорю о том, во что верю. Мне никогда не приходило в голову пользоваться двоемыслием или хитро пользоваться методами воздействия на людей, потому что даже если я что-то в этом понимаю, то не использую это с каким-то просчётом, тем более с друзьями. И моя пафосность и себялюбие тоже очень настоящие. Посмотри на исконное значение слова пафос - "высокий дух". Мне кажется, что в это достаточно трудно верить.
Люди, ведущие деятельность, подобную моей и наделённые моими качествами, конечно используют других и превращаются в типичных сектантов. Человек, который испугался меня, и поэтому не смог начать вникать и разбираться, именно это во мне и увидит. Ты только посмотри, какой могучий мой образ вырисовывается! Прямо Саруман, не меньше!
Что касается барда Эдвина, то есть меня. Это сценическое прозвище - для меня абсурдно играть кельтскую музыку и называть себя квенийским именем. А имя Олосвэ-Олорвэ это одно и то же имя, имя, которые используют близкие при обращении ко мне.
Вся моя деятельность и труды как барда искренне - это не просто дополнительный заработок, а не заработок вообще - последний раз, выступая на Этномире я вышел в "минус"))) Что касается прорицаний - я искренне в них верю и делаю то, во что верю, не желая никому зла и даже во время прорицаний никогда не решаю за человека что ему делать, но лишь высказываю свое виденье и даю свой совет и человек сам решает, дать мне денег или еды или подарить что-то или не давать вообще ничего. Бывает дают 100р, бывает 1000р, бывает купят в знак благодарности покушать - потому, что когда сидишь и прорицаешь большому количеству людей и все ждут своей очереди отойти и поесть - целая проблема, приходится сидеть и терпеть голод с 11 утра и до 9 вечера - только водичку и пьешь.

Как бы я был рад прорицать не на картах, а более традиционными способами - но для людей это вообще неитересно - они не верят, что можно прорицать по облакам, по разбитым осколкам и камням, по жеванию ореха - для них важны только карты - а все остальное это "несерьезно". Мне в принципе все равно чем пользоваться - костылем, тростью или посохом, а если есть "здоровье" просто идти на своих двоих. Хотя за время и опыт я по-своему полюбил эти карты, это даже не Таро, кстати, таро я отмел сразу, как нечто совершенно оккультное и мне неприятное. Там, на моих, хотя бы нарисованы образы из "Битвы Деревьев" - никакого Огама, кстати.
Карты это ноты, нарисованные на бумаги, а то, что я вижу и слышу в своем сердце, когда стараюсь помочь человеку - это живая, звучащая музыка - мне кажется это хорошая аналогия, чтобы обьяснить в чем разница между одним и другим.

Вся моя музыка разнообразна - это частью подлинный материал и собранный в 19 веке Кеннеди-Фрейзер, обожаю эту тетку, и вещи на слуху вроде AnDro, Briall Ort (марш Брайана Бору), об их происхождении и датировке можно спорить долго - я лишь выражаю свой собственный взгляд, другие менее известные вещи, вроде Плача По Геральту, неизвестного древнего ирландского автора - невероятно трогательная и дивная вещь, и, конечно же - собственные импровизации и живая музыка,которая рождается в момент исполнения. Она для меня не просто "джем" - вообще терпеть не могу это понятие - для меня эти импровизации нечто особенное, то, что я играю как слышу в голове, будто это не мое и вовсе.
Арфу я действительно начинал делать в Шотландии, к уже знакомому тебе "старцу" Дугласу- с которым меня познакомили те, кто меня услышал на улице - его, кажется, дальние родственники не то знакомые - я ничего не понимаю в рыкающем диалекте английского))) Все время делаю вид, что я понял о чем говорят, киваю и задаю свои вопросы - вид наверное у меня еще тот в их глазах)). У него есть дети, он им передал свои умения, но им это неинтересно, они работают в своей компании. Никаких травм рук я не боюсь - потому, что люблю лепить, вырезать и делать разные поделки. С арфой моей мечты это конечно сложнее - тут таких навыков поделок не хватит вообще никак - и знания нужны, которых у меня нет, и инструменты, которые я даже не знаю как называются, а уж в сортах древесины я до сих пор почти не разбираюсь - только что нравится по цвету и фактуре. Ездить туда-сюда в Шотландию и делать вместе с ним арфу, в принципе его руками - он ой-ой-ой какой бойкий - я не могу потянуть финансово - это очень дорого и тяжело. Но я не собираюсь сдаваться и коплю деньги на билеты и проживание там.
Что касается моих "регалий" барда - я был номинантом, НОМИНАНТОМ на получение этого звания, что там пишут на других сайтах обо мне, что меня уже признали и т.д. и т.п. - это не мои слова - в этом году, благодаря твоей наводке я подал заявку на участие в том самом Айстеде. И, кстати, номинантом не Уэльса, а Корнуолла на звание барда. Ну и теперь, благодаря тебе, еще и в Уэльсе попробую показать свои труды.
Хотя я размышлял вот о чем - Гавейн был кухонным слугой первое время, его обсмеиваили и говорили, что какой же он рыцарь-то без звания...а когда его посвятили, не то Артур, не то кто-то еще сказал, что "Уже и посвящать-то не в чего - он и так вел себя всегда как рыцарь, это чистая формальность перед людьми". Я, конечно, увы, не Гавэйн, но мне кажется, что барда бардом делает не регалия и титул, тем более организации, которые всего-то с 19 века проснулись, а его музыка и то, что в его сердце. Поэтому так или иначе - с званием или нет, я считаю себя бардом.
Другим людям, которые что-то там пишут на том жутком форуме мне отвечать нечего - так же, как тем, кто желал мне попасть в ад, когда проходил мимо меня во время прорицания или желал мне смерти. Что могут значит слова тех, кто рассуждает о том, чего не знает?
А твои слова, конечно, я читал и очень переживал, не плакал, но было очень больно, что ты так меня ненавидишь, за то, чего я не совершал и не хотел никогда. И потому, что ты меня знала и была моим другом - твои слова для меня значили гораздо больше.
По поводу моих знаний культуры кельтов - это просто смех - у меня никаких фундаментальных знаний по этой теме нет - я даже не знаю какой литературе верить, а какой нет. У меня нет никого, кто мог бы меня просветить в этом вопросе. Единственное, в чем я относительно разбираюсь это истории о фэири - часть из них я прочитал в русских источниках, часть мне рассказали на их родине, часть я услышал от других рассказчиков. Но никаких выдумок - мне кажется подделать и выдумать фольклорную историю очень сложно и это должно звучать дико криво - как крайне сентиментальная сказка о феечках.
Да и кроме того я не разбираюсь в этом - потому, что у меня иная задача - рассказывать, расспространять и (для себя лично) быть носителем этих истории и верить в них.
Единственное в чем я разбираюсь "официально" - это музыка, гармония, нотная грамота и сольфеджио, методика преподавания игры и и т.д.
Что касается моего слога - я говорю как думаю. Я считаю, что речь формирует мышление, а мышление, в свою очередь, формирует речь и поэтому надо не только осознанно избегать сленга, мемов и мата, но и просто слов паразитов и т.д.
Слова используются не для того, чтобы создать свой образ, но для того, что передать то, что я чувствую именно так, как я это чувствую - в принципе их изначальная цель это и есть. Вполне логично, что слог одного человека отличается от слога другого и зачем это высмеивать - мне не ясно.
По поводу доказательств вообще - билетов, имен, номеров и так далее. У меня нет этого ничего, я занимаюсь не этим в своей жизни. Хотя надо сказать, что даже моя мама сперва мне не поверила, когда я рассказывал ей про то, как я ездил в Шотландию.
Я ни на что не жалуюсь, ничего от тебя не жду и не прошу, кроме прощения, за то, что могло быть сделано непреднамеренно.
Хочешь со мной общаться - общайся, не хочешь - не надо. Мне по-хорошему все равно, не свысока, а просто это не принципиально.
Хорошо, что ты меня не боишься))) Не знаю с чего бы.
Наверное я больше и не знаю что сказать. Ну наверное независимо от твоей реакции, я все равно буду стараться помнить только хорошее.

Осторожно, барду "все равно" на объем фбшного мидика.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Кстати, в подборках к нему, которые она собирает, глюколовства не замечено. Она как раз доказывает, что никаких магических эльфов нет и это типа обожествление реальных людей. Фички фэнтезийные пишет попутно, это да, но кто их не пишет-то.

Да, зато в описаниях барда замечены фразы типа "я лично видела такое, что отрицает все законы физики", "при мне в церкви изгоняли бесов и это было страшно".

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

"при мне в церкви изгоняли бесов и это было страшно"

Анон, она пишет не так, она пишет, что видела живого одержимого и это было хреново. Когда ее спрашивают, она поясняет, что общалась с челом, ее захомячили и жизнь чуть не пошла по пизде (описываемое, кстати, на банальный цыганский нлп похоже), и уже потом ей рассказали, что его якобы пытались отчитывать. Она уточняет, что сама не видела.

Про законы физики - ну мало ли. Она вроде религиозная и может какие-то такие вещи иметь в виду. В любом случае, если она глюколовит, она со своим глюколовством сидит тихо в днявочке, а у барда, по его словам, миссия верить и заставлять верить. Если кто разносит на лапках заразу, то он.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

кстати, чем более глюколовная тян, тем больше веры ей, а не барду. это ж он ее "фантазировать учил", лол 

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Конечно мне было грустно видеть, что ты выносишь на всеобщее обозрение мои внутренние переживания, по поводу дружбы с Солуфейном и того, как нежно я к нему относился. Смехотворным является предположение о сексе с ним - я этого никогда не искал, да и он, насколько я знаю, предпочитает девушек.

А вот это правда некрасиво.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

кстати, чем более глюколовная тян, тем больше веры ей, а не барду. это ж он ее "фантазировать учил", лол

С фантазией у нее всегда был порядок

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Анон, извини, но ты жопочтец.

Если про ее комменты, то я жопочтец, верно. Но я говорил про вождей и хомячков вообще, не про эту девушку даже.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Но мне нравилось, что ты была тем самым "Огнем" в противовес моей "Земле".

И на этом анон сломался, ниасилить столько пафоса.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

А вот это правда некрасиво.

Согласен, тут ее занесло. Но все-таки она "Солуфейна" "Солуфейном" не называла, бард мог быть типа выше хейтера, и мол, я не я и лошадь не моя. Пореалового имени ни барда, ни этого куна она не называет нигде, даже сейчас, когда нас явно непочитали и все все выгуглили, кто хотел. А сам блаародный бард после "не скажу ничего личного" тут же вываливает все ее тараканы.

К тому же, называет она это не в каком-то особом посте имени "обольем барда говном", а в комментах в разговоре с ПЧ, в неиндексирующейся днявочке. Это еще найти было надо.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

С фантазией у нее всегда был порядок

Ну, значит, бард про их взаимоотношения пиздит не местами, а везде

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Я одного не понимаю. Кто из обсуждаемых вот уже сколько страниц - светлый человечек? Может, попросить модераторов переехать барда и тян в отдельную тему? На "Закуски"-то уже точно натащили и нафлудили, если не не "Люди".

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Кто из обсуждаемых вот уже сколько страниц - светлый человечек?

Тян не говорит, что она светлый человечек, и признает свою вину в захомячивании, так что не она.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Кто из обсуждаемых вот уже сколько страниц - светлый человечек?

Тот, кто "говорит добрые вещи", очевидно же 

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Светлые человечки - это люди, пораженные радиацией. Их даже хоронят по особому, как вредные отходы. Чтобы не светилась могила и не фонила.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

я анон, коорый говорил про ответственность хомячков и вождей. Я прочитал простыню (сначала подробно, потом по диагонали).
Я тоже не люблю пафоса, но. По-моему, тут имеет место типичный бякинг (кто не в курсе, можно загуглить). Анон нашел "противоречия", выносимые тян. То, что противоречия выдернуты из контекста, в котором они вообще не были противоречиями, как-то характеризует тян. Вместе с ее неуемной восторженностью тогда и неприятием сейчас.

Анон сталкивался с людьми, которые хотят восторгнуться, втрескиваются, потом говорят, что тот их втрескал специально.

Слова про "я долго вспоминал" вообще относятся к подаренной вещи, а не к человеку. Мало ли кто кому что дарил.
Короче, простыня человека, который когда-то с кем-то дружил и делился тем, во что он верит. В тусовке были какие-то тексты, не выносимые в народ. Тян обиделась, ничего не сказала (судя по простыне), вынесла тексты в народ.

Без оценок сабжа: я легко могу понять простыню охуевшего человека, который столкнулся с обидой много лет спустя, при том, что ему в лицо высказывались восторги. В простыне чел признается, что вообще-то не ставил своей целью то, на что западала тян. Анон встречал такое много-много раз, и был по обе стороны, когда ты ни сном, ни духом, просто дружишь и чем-то делишься, а тебя записывают во что-то там в своей жизни, делают целью и так далее.

Я ж говорю, всегда все друг друга стоят.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Анон вот еще нашел: http://svetlodara.dreamwidth.org/147905 … style=site

http://sirielle-mellon.livejournal.com/ ([identity profile] sirielle-mellon.livejournal.com) wrote in [personal profile] svetlodara
2013-04-22 06:08 pm (UTC)
no subject

спасибо.
Вот, да. Синхронно. Сегодня на работу вышла.
Очень здорово, что ровно в коридор затмений на общение со мной плотно налегает Олорвэ. А ты же знаешь что он такое, и что теперь с моей точкой сборки . Беееедненькая ))) В хорошем смысле.
Выставочка и ДР Дани аккурат на это время.
Ну и жжот же напалмом кто-то в хорошем смысле!
Thread Thread from start

Может, анон и параноит, но "знаешь что он такое" и "точки сборки" после духовных отцов и прорицаний в простыне и правда светловатенько смотрится.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Анон встречал такое много-много раз, и был по обе стороны, когда ты ни сном, ни духом, просто дружишь и чем-то делишься, а тебя записывают во что-то там в своей жизни, делают целью и так далее.

Анон, тебя не смущает, что все, кто пишет о барде, пишут о нем одинаково восторженно? И конфигурация "я нашел предельно одинокую тян с тараканами и щас я буду с ней верить в эльфов" как минимум говорит о безответственности барда. С твоей позиции можно записать в "просто дружить" любого вождя, пока он не начинает сосать с хомяков материальный ресурс. А если вождь еще и дает что-то, как в ПКХ, получается, что это и правда не вождь, а дружба, так, что ли?
Тян считает, что бард ее вождил, и выносит инфу потому, что хочет предупредить потенциальных других хомяков. И действительно между восторгами и теми комментами проходит даже не четыре, а пять лет полного молчания. Про себя она пишет критично и понимает, что сама будет выглядеть не лучшим образом. Если при этом она все равно открывает рот, то это как-то слишком самоотверженно для личного хейта, уж прости.
Бард считает, что он ее не вождил, и они просто играли, а выложенные тексты - бред. Анон не понимает, как это согласовывается с бардовским выступлением на холиварке про "фальшивые прорицания" и с многократно мелькающим "люди с моими способностями" и пр. Кмк, бредом он их не считает, но не хочет, чтобы их видели те, кто еще не захомячен.
Но ты гляди, тут какая штука. Он ведь не пишет, что он делал не как вождик. Он пишет, что да, я делал как вождик, но на самом деле я не вождик, потому, что я хороший, а тян "испугалась" и "не поняла". Отмазки барда про "я не знаю", "я не разбираюсь", "билетами не занимаюсь", "да я только музыка" смотрятся крайне гниловато на фоне того, что у себя в группе он весь такой эксперт (что ему мешало упирать не на аутентичность, а на музыку, и быть себе типа Ализбара? да ничего). И про поставление целью - если человек не хочет вождить и собирать свиту, а она, сука такая, все собирается да собирается, то, может, он что-то делает не так и надо бы и о себе задуматься? Если "таких, как я, принимают за сектантов", то может дело и с этой стороны не в муже, а в роже?

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Может, анон и параноит, но "знаешь что он такое" и "точки сборки" после духовных отцов и прорицаний в простыне и правда светловатенько смотрится.

Похоже на то, что девочка решила вернуться в лоно веры (или уйти в лоно веры) и у нее случился синдром, характерный для этого этапа: она покаялась в своих увлечениях магией и попутно записала в лидеры сект того, к кому раньше тянулась. Отринула, так сказать.
И этого много встречал. Это качание маятника: сначала он обожаемый, потом он соблазнитель, столкнувший с пути истинного и заманивающий невинные души.
А истина где-то посередине

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Тян обиделась, ничего не сказала (судя по простыне)

судя по простыне, у нее и днев открытый и пробивается по поиску, когда он под зарегенных и не пробивается, дооо.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Анон, тебя не смущает, что все, кто пишет о барде, пишут о нем одинаково восторженно? И конфигурация "я нашел предельно одинокую тян с тараканами и щас я буду с ней верить в эльфов" как минимум говорит о безответственности барда.

Я кого-то оправдывал? Яже говорю, для этой игры нужны двое. Один - безответственный, другой - который хочет этого.
Но тян не вызывает симпатии.

И про поставление целью - если человек не хочет вождить и собирать свиту, а она, сука такая, все собирается да собирается, то, может, он что-то делает не так и надо бы и о себе задуматься?

Анон, я не оправдываю, повторюсь. Но чтобы свита не собиралась, нужно всех отпихивать, правда. Как только начинаешь хоть с кем-то из потенциальных хомячков общаться, на тебя начинают смотреть снизу вверх. Я анон, который не стал вождем, но все равно периодически приходится отбрыкиваться. Тут выбор небогатый: либо ты вообще не общаешься или общаешься очень точечно, или ты вообще не должен ничего из себя представлять, или ты не должен говорить или делать что-то публично. Если то, что ты рассказываешь, подразумевает хоть какое-то лидерство (да хоть ты тренинги невинные веди), тебя будут делать вождем. Анон, если бы я не видел, я бы не поверил сам, вот честно.

Я не к тому, что вожди белые и пушистые, или я шел и не мог отбиться. Но я представляю, как это бывает. Обе стороны совершенно незаметно для себя переходят эту черту, за которой они оба равные. Анона спасло только то, что он до этого был хомяком и знал симптомы, а то тоже бы ничего криминального не усмотрел.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

И этого много встречал. Это качание маятника: сначала он обожаемый, потом он соблазнитель, столкнувший с пути истинного и заманивающий невинные души.
А истина где-то посередине

Есть люди, в которых имеется подобная потребность: возвести на пьедестал, а потом свалить кумира и сечь его. Общаться, скажем, доверительно с человеком, а потом человек скажи тебе что-то не то один раз, даже просто неудобную правду: так ты этого человека не только прогонишь, как бы близок он не был, а ещё начнёшь поносить в сети или прикажешь своим друзьям избить.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Это качание маятника: сначала он обожаемый, потом он соблазнитель, столкнувший с пути истинного и заманивающий невинные души.
А истина где-то посередине

Так в том-то и фишка, анонче, что она нигде не пишет, что ответственность только на нем и признает, что сама была легкой добычей. Но тот факт, что бард не ставил себе целью лично ей сломать жизнь или типа того, не отменяет того факта, что:
- считание бардом себя анхуманом есть
- некие программные тексты для "внутритусовки", от которых бард отрекается на словах, но по сути ведет себя, исходя из того ,что в них написано, есть
- неадекватно восторженные отзывы о барде далеко не только от тян есть
- склонность барда завираться как минимум в мелочах (пронзил прорицанием - нашел в поиске, закрытый дайрик - открытый, древние традиции - ничего не знаю) есть
- боевой хомяк барда есть
- гугление бардом себя есть
Если это не вождик из ПКХ, анонче, то я вообще не знаю, кто вождик. Безотносительно тян бард выглядит довольно мерзким.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Общаться, скажем, доверительно с человеком, а потом человек скажи тебе что-то не то один раз, даже просто неудобную правду: так ты этого человека не только прогонишь, как бы близок он не был, а ещё начнёшь поносить в сети или прикажешь своим друзьям избить.

Поэтому она пять лет молчала и ни одного пореалового имени не назвала даже когда заговорила? У себя в комментах в ненаходимой днявочке? Неубедительно.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Анон встречал такое много-много раз, и был по обе стороны, когда ты ни сном, ни духом, просто дружишь и чем-то делишься, а тебя записывают во что-то там в своей жизни, делают целью и так далее.

Анон, тебя не смущает, что все, кто пишет о барде, пишут о нем одинаково восторженно? И конфигурация "я нашел предельно одинокую тян с тараканами и щас я буду с ней верить в эльфов" как минимум говорит о безответственности барда. С твоей позиции можно записать в "просто дружить" любого вождя, пока он не начинает сосать с хомяков материальный ресурс. А если вождь еще и дает что-то, как в ПКХ, получается, что это и правда не вождь, а дружба, так, что ли?
Тян считает, что бард ее вождил, и выносит инфу потому, что хочет предупредить потенциальных других хомяков. И действительно между восторгами и теми комментами проходит даже не четыре, а пять лет полного молчания. Про себя она пишет критично и понимает, что сама будет выглядеть не лучшим образом. Если при этом она все равно открывает рот, то это как-то слишком самоотверженно для личного хейта, уж прости.
Бард считает, что он ее не вождил, и они просто играли, а выложенные тексты - бред. Анон не понимает, как это согласовывается с бардовским выступлением на холиварке про "фальшивые прорицания" и с многократно мелькающим "люди с моими способностями" и пр. Кмк, бредом он их не считает, но не хочет, чтобы их видели те, кто еще не захомячен.
Но ты гляди, тут какая штука. Он ведь не пишет, что он делал не как вождик. Он пишет, что да, я делал как вождик, но на самом деле я не вождик, потому, что я хороший, а тян "испугалась" и "не поняла". Отмазки барда про "я не знаю", "я не разбираюсь", "билетами не занимаюсь", "да я только музыка" смотрятся крайне гниловато на фоне того, что у себя в группе он весь такой эксперт (что ему мешало упирать не на аутентичность, а на музыку, и быть себе типа Ализбара? да ничего). И про поставление целью - если человек не хочет вождить и собирать свиту, а она, сука такая, все собирается да собирается, то, может, он что-то делает не так и надо бы и о себе задуматься? Если "таких, как я, принимают за сектантов", то может дело и с этой стороны не в муже, а в роже?

речь явно идет о том, что если  и является бредом его тексты - то есть он самокритичен, то для него-то это было интимным.
Какими способностями? Он говорит о них? Или он говорит, что у него способности леветировать и гипнотизировать? Речь идет о том, что он умеет выступать и быть в центре внимания, а это используется всякими сектоводами и тут же он говорит, что относится к этому плохо. Кстати где же тогда его деятельность как сектовода? Даже полнамека на нее нигде нет - только в его тексте периода энного количества лет и то там все про эльфов и восторг - играется себе, верит и тащиться от того, во что верит.
пафос? Да он же конкретно пишет почему пафос и что это для него не выпендреж, а манера выражаться и мыслить.
Где он ее обвиняет? Говорит, что она его _не поняла_ и _испугалась_. Сама тян говорит о том, что он не ординарный человек совсем - так где гарантия, что она вообще верно поняла неординарного человека?
Про музыку - а чего ж ему не напирать на аутентичность, если их есть у него? Тут видимо надо знать тонкости раз, а во-вторых он в простыне говорит, что у него не только аутентичное, но и какие-то свои импровизации. Поскольку я в теме кельтов, то сразу могу сказать, что у них там что-то было завязано на импровизации. Его отмазки какой-то тетке с сигаретой за арфой - логично если для человека это сакрально и важно, а какая-то другая конкурентка начинает его "копать" - кстати я так вижу он ей вполне фактом отвечает.
Таких как я принимают за сектантов - все же не его слова вот ни разу.

Анон

Re: Светлые человечки, мать их

Это качание маятника: сначала он обожаемый, потом он соблазнитель, столкнувший с пути истинного и заманивающий невинные души.
А истина где-то посередине

Так в том-то и фишка, анонче, что она нигде не пишет, что ответственность только на нем и признает, что сама была легкой добычей. Но тот факт, что бард не ставил себе целью лично ей сломать жизнь или типа того, не отменяет того факта, что:
- считание бардом себя анхуманом есть
- некие программные тексты для "внутритусовки", от которых бард отрекается на словах, но по сути ведет себя, исходя из того ,что в них написано, есть
- неадекватно восторженные отзывы о барде далеко не только от тян есть
- склонность барда завираться как минимум в мелочах (пронзил прорицанием - нашел в поиске, закрытый дайрик - открытый, древние традиции - ничего не знаю) есть
- боевой хомяк барда есть
- гугление бардом себя есть
Если это не вождик из ПКХ, анонче, то я вообще не знаю, кто вождик. Безотносительно тян бард выглядит довольно мерзким.

а чего ж не погуглить себя? Если человек где-то выступает - значит ему надо следить за рекламой и кто где его выложил.