Холиварофорум

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Что касаемо адаптации.
Из человеческого кроя на кукольный хорошо ложится использование глубин и высот. Подробно о методике можно почитать в книгах Злачевской, собственно из них я и знаю))

Суть идеи.

▼ Скучное рассуждение.⬍

Талия - обычно - самое узкое место туловища. Если мы расположим человека в условной системе координат, а куклу - хоть бы и на листе в клетку, и проведем вспомогательные линии, мы увидим, что лопатки, ягодицы, грудь, живот относительно талии выступают в сторону. Мы можем измерить этот выступ!  Мы можем вот так и записать, что относительно талии высшая точка груди выступает на 3 см, и выше на 7 см по прямой!
То же справедливо для ягодиц, для верхней точки бока - подмышечная зона, для бедер, если смотрим спереди. Живот у кукол чаще всего не выступает значимо, если они не модифицированы под беременность.

Зачем нам эти знания? Ну, торчат груди на 3 см, а лопатки - на 1 см, и то, потому что какая-то типа осанка. Еще подмышки на 1 см каждая шире талии, и что?

Теперь начинается магия)))

Смотрите, аноны. Вытачки, которые мы закладываем для прилегания - это по сути разница между обхватом в широком и узком месте.
Например, бюст 16, талия 11, куда-то надо распихать 5 см в сумме. Если мы будем распределять эту разницу по школьным записям с уроков труда, у нас получится кривенько, на примерке увидим, что с одной стороны тянет, с другой пузырит.
Как сделать хорошо? Распределить размер вытачки соответственно значению выступов. Где больше торчит, там больше вытачка.

Как это выглядит в построении?
Обхват груди 16, обхват талии 11, лопатки выступают на 1, бока - на 1, грудь на 3. В той же пропорции наши 5 см и распределим, получится вытачка на спине 1, в боковом шве 1, под грудью к талии - 3 см.
Например, у нас грудь 16, к охвату талии прибавили на фасон 2 см = 13, остаток на вытачки 16-13=3. Распределяем в той же пропорции: 3/5=0,6. 0,6 см на спинке, 0,6 см сбоку, оставшиеся 1,8 под грудью.

Это распределение работает на любых размерах, на любых фасонах, на любых пропорциях.

То же самое справедливо для бедер и ягодиц.
Например, талия 11, плоский живот не выступает = 0, бедра выступают на 2 см, ягодицы - на 2 см, обхват бедер 19.
19-11=8. Эти 8 см нам нужно разделить на 0+2+2 - 4 части, из них половина уйдет в область ягодиц, половина распределится в боковой зоне и никакой вытачки на животе - он же не выступает.
Глубину вытачек можно брать на глазок, а можно взять из наших измерений. Например, если выпуклость бедра ниже талии на 5 см, то именно такая глубина и у вытачки.

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Аноны, а что за шелк для волос? Это нитки какие-то?

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

вот купил Барби луковку

Она очень нравится! Я тоже такую хотела, из всех самая-самая
Присоединяйся к нам, анончик!

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Аноны, у меня очень дурацкое предложение, пойму, если захотите отказаться.
Ищу компанию в очередное швейное приключение.
Я в процессе адаптации под кукольный размер девятнадцативечной книги, там другая логика построений, чем сейчас. Интересно, увлекательно. И мне подумалось, а что я все на лосих да на лосих? Может, на барби или там экшн тоже кто-то хочет романтический наряд?

Предлагаю совместный движ.
С меня - описание построений и фотографии чертежей, подсказки по адаптации размеров.
С вас - описание кукол в формате "такая-то, рост, размеры", фото готовых чертежей и по желанию - фото готовых обновок.

Кто со мной?

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Аноны, а что за шелк для волос? Это нитки какие-то?

нет, это волокно для валяния и прочих поделок, но можно использовать для кукольных париков. Как и ту же вискозу и прочие волокна. Насчет прошивки не знаю, может быть тоже можно. Но на формате кукол вроде 1\3, думаю, смотреться будет не очень.

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Я до всего этого вот купил Барби луковку и не налюбуюсь

Клевые Барби пошли 

Кто со мной?

Я, пожалуй, анон, но смогу не раньше раза в неделю делать эти чертежи.
Спасибо тебе огромное за твои разъяснения насчет масштабов и всего.  Буду вникать. 

Отредактировано (2022-03-08 17:46:10)

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Может, на барби

Мне тоже интересно, и мне хотелось бы 'романтичное'. Вопрос во времени, как всегда, оно если  есть, то его сразу нет.
Кроме того, я вообще не представляю 19 никак.
Но пыталась сделать, как в пьесах Чехова, по воспоминаниям телевизионных спектаклей, юбки/блузы, три сестры. Получилось так себе, если честно..
Кто-то, может, ещё подтянется, соберём коужок.
Мокся.
Я даже не знала, что это нужно адаптировать, чтобы 'в похожесть', надеялась как-то так, на глазок. самонадеянно и безответственно.

Отредактировано (2022-03-09 02:47:56)

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Я бы поддержала этот движ.  Кажется очень хорошей идеей!

Мои исходные данные:
Есть три Барби шарнирные, две из них пышки.
Правда две из  трёх темнокожие, и одна из темнокожих см голубыми волосами. Возможно на них пошитое будет смотреться как пародия.

Люблю строить выкройки.

Хочу эскапнуться от того что за окном.

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Кто со мной?

Я за! Своей обитсу хочу принцессовое платьице.

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Она очень нравится! Я тоже такую хотела, из всех самая-самая

Дааа. Она очень красивая и черты лица такие интересные. И фотографировать ее одно удовольствие. Но капец, конечно, она высокая, ноги бесконечные.

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Я даже не знала, что это нужно адаптировать, чтобы 'в похожесть', надеялась как-то так, на глазок. самонадеянно и безответственно.

Нужно.
Это на человеке плюс-минус 2 см - не проблема, а в миниатюре - пойди попади на глазок.

Предлагаю начать с самого простого, что есть - с венской юбки. Это довольно простая в чертеже и пошиве юбка, очень удобная в повседневной жизни. Венская юбка шьется из клиньев, может быть как классической длины по щиколотку, так и со шлейфом.

Нам понадобятся:
миллиметровка или кусок обоев для чертежа, карандаш, линейка.

Размеры - полуобхваты талии и бедер (измерили целиком = 16, записали половину = 8).
Длина - от талии до пола спереди, сбоку и сзади. Пишем целиком.

Расход ткани - на куклу 65 см мне за глаза хватило полуметрового отреза при ширине 150. Отреза в 40 см на этот же рост оказалось мало, пришлось надставлять.
К выходным нарисую вам все образцы и покажу свою версию юбки.

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

нет, это волокно для валяния и прочих поделок

А, понятно. Я видел только шерсть для валяния. Ну, просто на другие материалы внимания не обращал.

о на формате кукол вроде 1\3, думаю, смотреться будет не очень.

Та не, у меня таких и нет) Есть две фешн мелкоты)

Предлагаю совместный движ.

Было бы прикольно, но у меня бжд, а там своя специфика. Так-то мне джинсы нужны, но это мрак с посадкой по фигуре(

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

но у меня бжд, а там своя специфика

Ну-у... если не делать совсем уж в обтяжку, а посмотреть в сторону момсов и бойфрендов, можно и джинсы адаптировать. По идее. У тебя кто? Может, в моих закромах уже есть что-то готовое)))

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Предлагаю начать с самого простого, что есть - с венской юбки.

Хорошо, ура!

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Но на формате кукол вроде 1\3, думаю, смотреться будет не очень.

на анимешных при ОЧЕНЬ аккуратной укладке и "не дыша " смотрится. на фешн 1 к 4 в общем норм. для 1 к 12 - спасение
*анон с фичен продолжает люто деанониться но покажет свою малышку 1 к 12 как раз с шелковым паричком

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Какие же волшебные картинки!
Хочется за ними, и к ним.
Не возьмут к себе,  наверное, так им хорошо!

Отредактировано (2022-03-10 02:03:43)

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

анон с фичен продолжает люто деанониться но покажет свою малышку 1 к 12 как раз с шелковым паричком

какие классные! 
По поводу 1\12: Lyoka doll делает очень маленьких мелкашей, парички из козы. Вроде норм, но как у тебя смотрится шелк, понравилось больше.
Еще по поводу движухи: я буду строить и шить на БЖД, но думаю, это не такая уж проблема.

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Ну-у... если не делать совсем уж в обтяжку, а посмотреть в сторону момсов и бойфрендов, можно и джинсы адаптировать. По идее. У тебя кто? Может, в моих закромах уже есть что-то готовое)))

Нет, мне нужны обычные джинсы. Ну, то есть, да, не в обтяжку. В обтяжку это уже лосины 
причем я выкройки строил разными способами. Макетным и по меркам.
Я не думаю, поскольку у меня оба парня от мю долл и миракл долл

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Я не думаю, поскольку у меня оба парня от мю долл и миракл долл

Короче, сначала попробую на своем лосе, если сядет нормально - принесу выкладки сюда.

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Аноны с шелком (кто работал), еще такой вопрос: его можно каким-то образом завить, сделать вьющиеся волосы, кудри, локоны и т.д.?

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

По поводу 1\12: Lyoka doll делает очень маленьких мелкашей, парички из козы. Вроде норм, но как у тебя смотрится шелк, понравилось больше.

мелкашей много кто делает ) а кое кто перестал и это печаль ну да ладно..
вообще шелк очень нежный.. но при этом и сделать приличный паричок на порядок проще чем из козы и по цене дешевле
поэтому я не заморачиваюсь. Из серии ну совсем растрепется- я за полчаса сделаю новый
а вот завивать у меня не получалось.

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Итак, романтическая юбка в духе конца 19 века.

▼ много нудного текста⬍

Измерения:
Ширина спины - горизонтально по лопаткам между углами подмышек.
Обхват талии/2
Обхват бедер/2
Длина изделия - спереди от талии до предполагаемого низа, длина варьируется в диапазоне "в пол" - "по щиколотку".
Высота бедер - вертикальное измерение, снимается спереди, между линией талии и той линией, по которой измеряли обхват бедер.

Вычисления:
К = ширина спины/40, К - это коэффициент ширин, пишется дробью, например 1/4.

Построение чертежа, версия первая, исторически достоверная.

В левой части листа проведем вертикальную линию, длиной равную длине изделия, так, чтобы сверху и снизу оставалось немного места. Вправо от нее отложим горизонтали талии - от верхнего конца, низа - от нижнего конца и бедер - отступив от линии талии на высоту бедер. Это вспомогательные линии, на которые мы будем опираться дальше.

Передняя деталь.
Проведем вертикальную линию, равную длине изделия. На линии талии вправо отложим ширину клина, равную 6-8*К.
Исторически ширину этой детали рекомендовали в размере 6 см для худощавых, 8 для пышных дам, мы берем то значение, которое нам удобно умножать на вычисленный ранее К. Например, К= 1/4, тогда ширина передней детали попадает в промежуток 1,5-2 см, можно выбрать по вкусу.
По линии низа отложим вправо значение больше в два раза. Например, по талии отложили 2, тогда по низу = 4. Соединим полученные точки прямой линией, чтобы получилась трапеция.

По линии талии отложим 1*к, чтобы получить вытачку по правому краю детали. Соединим полученную точку с линией бока плавной линией. На рисунке все резкое и рубленое, так вот, так - не надо, лучше пользоваться лекальной линеечкой или плавно соединять от руки.

Линию низа никак не корректируем. Общий вид детали.

Деталь первого бока.

Проведем вертикальную линию, равную по длине правому краю передней детали. Таким образом, линия низа - общая, а верхний край поднимается над линией талии. Здесь можно провести вспомогательную линию, можно обойтись без нее, вопрос привычки.
Для получения вытачки отложим вправо 1,5К на новой линии талии. Соединим с линией бедер. Так получился левый край детали.
Теперь по линии талии и линии бедер нужно отложить ширину детали. Для этого:
* из обхвата талии вычесть ширину переднего клина, остаток разделить на 3.
Например - талия = 8, - 1,5 см, взятых по чертежу с детали = 6,5, это число делим на 3. 6,5/3=2,2. Я сомневаюсь в точности раскроя, поэтому добавлю несколько мм, и возьму 2,5.
* из обхвата бедер вычесть ширину переднего клина и остаток разделить на 3.
Например, бедра = 14 - 3 (взято с чертежа) = 11/3 = 3.7. Так же, как с талией прибавлю несколько мм.

Почему я говорю здесь о прибавке в построении? Этот фасон достаточно хорошо облегает бедра, поэтому есть риск затянуть юбку. При этом, если шить из трикотажа, можно и без прибавки обойтись. В источнике предлагается просто взять прибавки в 2 см ко всем размерам, но в нашем масштабе высчитывать и вычерчивать 1,3 мм (например) - излишгяя головная боль. Итак, предлагаю по проверенной методике прибавлять по 2-3 мм в известных участках, где потом можно спокойно забрать излишек в шов.

Верхняя часть второй детали выглядит как трапеция с разными боками.

По линии низа нужно отложить в два раза больше, чем это было на первой детали. Да, в два раза, такова пропорция.
Полученную точку соединим с линией бедер прямой линией.

В зависимости от пропорций куклы этот клин может получиться разной формы, в том числе изогнуться. В масштабе человека так тоже бывает, это не страшно.

Для корректировки линии низа можно воспользоваться циркулем, балеринкой, ниткой, глазомером. От пересечения правого края клина с линией бедер опустим перпендикуляр к линии низа, полученным размером сделаем засечку на линии бока.

В готовом виде линия низа чуть приподнимается, так и должно быть.

Деталь второго бочка.
Чертится так же, как предыдущая, с той только разницей, что высоту клина измеряем по правому краю первого бочка.
По линии низа отложим в 1,25-1,4 раза больше, чем для первого бочка.

Задняя деталь.
Высоту клина определяем по правому краю второго бочка. Вправо отступаем 15К. Да, эта линия заметно наклонена.
От пересечения этой линии с талией и бедрами откладываем оставшиеся части соответствующих обхватов.
Правый край детали проводим по прямой, соединяющей крайние точки по линии талии и линии бедер, и далее к линии низа. Соответственно, эта деталь сильно расклешена.

Выровняем линию низа.

Общая характеристика - юбка с неравномерным клешением. Ширина клиньев увеличивается спереди назад.
Длина юбки нарастает спереди назад.

Где можно похулиганить?
Во-первых, прибавки к деталям бока можно не делать, а смело вписать их в ширину задней детали.
Тогда получится, что передняя часть и бока поуже, а сзади - чуть-чуть сборка по талии, это исторически достоверно.

Во-вторых, опустить линию клешения от бедер к коленям. Получится что-то похожее на юбку-годе, а мы перейдем к фасону "венской юбки", он посложнее.

В третьих, можно избавиться от боковых швов. Это особенно хорошо, если ткань вялая и тонкая, или если кукла  маленькая.
Чтобы убрать швы, первую деталь начертим так же. Потом повернем лист и с помощью угольника проведем перпендикуляры к правому краю детали на уровне талии, бедер и низа и построим деталь бока. И так далее.

Если шить из клиньев, раскладывать нужно так, чтобы прямой край детали приходился на нить основы. Заднюю деталь нужно уложить так, чтобы ее косой край луг на нитку основы.
Для чего это надо?
У нас получается, что в одном шве будут встречаться прямая и косая нитка, это задаст направление складкам. Линия середины переда и середины задней части должны лежать на прямой нитке.
Если решили раскроить без швов, одной деталью, линия середины переда - на прямой нитке, остальное - как получится.

Ну что, аноны, показать вам сшитое по этой головоломке с применением части исторических технологий? Это лютый деанон, но надо же доказать, что схема рабочая))

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Завершая выступление, желаю сказать, аноны, что адаптация исторического кроя, пусть даже по хорошей книге, на современные человеческие фигуры и на кукольный размер - очень разные вещи.
Бесконечно интересно высчитывать пропорции так, чтобы они были универсальными для любой куклы и в то же время узнаваемыми, четко соотносимыми с периодом. Шить по этому крою также интересно. Там, где на свой размер мне страшно браться, потому, что даже из макетной ткани на пробник  уйдет уйма материала, я могу спокойно проверить любое построение на своих девицах.
Благодаря вам, согласившимся подвигаться вместе со мной, прибыло творческой энергии, и я благодарю вас за это.
Спасибо, аноны.

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

Конечно, показывай 

Анон

Re: Убатарейное, кукольное [творчество] [хобби] [комменты][wip]

проверить любое построение на своих девицах.

А твои куклы похожи на тебя фигурой? Или как тогда можно проверить?