Холиварофорум

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Анон, не любящий балет, мой совет: плюнь на это все, оно прокисло.

Вот ведь мерило истины пришло и сказало 

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Меня в современном искусстве бесит, когда из некоторых "концептуальных творцов" начинает лезть говно снобизм и они начинают поплевывать на "недостаточно высокое" творчество других. Мол, я-то титан мысли, у меня в творчестве глубокий смысл, а у тебя что? Пейзажик? Зачем? Просто потому что он красивый? Лол, быдло.

Вот тыщу плюсов тебе, анон. Тоже учился и тоже наслушался и насмотрелся на эту херню в полный рост, до сих пор триггерит и хочется какой-нибудь концептуальный макет очередному такому умнику на башку натянуть.
Так что да, в современном, особливо концептуальном, искусстве в первую очередь бесят именно безмозглые снобы, авторы или ЦА, тут уже без разницы, за это их приосанивание - в газенваген нахуй, чтоб отъебались от искусства в целом и от тебя самого в частности.

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Вот за пафосное "у нас лучший в мире балет" этот анон и не любит наш балет.

Кмк это все про «лучший в мире балет» вещают с умным видом те, кто из балета видел однажды Лебединое озеро в школьные годы, пришедшиеся на советские времена. Это риторика советских времён, в 90-е уже был упадок и чес по заграницам. Потом театрам дали денег, но я бы не сказал, что все в зените расцвета. Как водится, деньги далеко не всегда без потерь переходят в качество.

Отредактировано (2021-04-11 10:57:54)

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Вот ведь мерило истины пришло и сказало 

Хозяин холиварки запрещает советовать анонам.

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Вот за пафосное "у нас лучший в мире балет" этот анон и не любит наш балет.

Кмк это все про «лучший в мире балет» вещают с умным видом те, кто из балета видел однажды Лебединое озеро в школьные годы, пришедшиеся на советские времена. Это риторика советских времён, в 90-е уже был упадок и чес по заграницам. Потом театрам дали денег, но я бы не сказал, что все в зените расцвета. Как водится, деньги далеко не всегда без потерь переходят в качество.

Если говорить о классическом балете, но в плане техники московские и питерские балетные труппы действительно круты, на западе банально их так не дрючат, там гораздо лояльнее к косякам и какие-то вещи просто не стараются вытягивать. Разные приоритеты.

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Тоже учился и тоже наслушался и насмотрелся на эту херню в полный рост, до сих пор триггерит и хочется какой-нибудь концептуальный макет очередному такому умнику на башку натянуть.

К анона был препод по истории искусств, который задвигал про гениальность мазков, допустим, Матисса, а анон недоумевал, в чём же там заключена гениальность. Колористика, идея, композиция - ну ок. Мазки? Ну такое =\

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Типа, ну, все же любят балет? Все считают, что это один из столпов, если не главное столпище, отечественного искусства?

Анон, просто обрати внимание на балет, написанный в ХХ веке - не классический Петипа с его 22 фуэте, а "Ромео и Джульетту", "Спартак", "Гаянэ", любые баланчинские балеты с Барышниковым.

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Вот тыщу плюсов тебе, анон. Тоже учился и тоже наслушался и насмотрелся на эту херню в полный рост, до сих пор триггерит и хочется какой-нибудь концептуальный макет очередному такому умнику на башку натянуть.

Я вообще за то, чтоб расцветали все цветы, но когда охуенно красивой и сложной в исполнении вещи препод ставит в пример тяп-ляп из покупной цепочки и клея просто потому что у тяп-ляпа КОНЦЕПТ (произносить с придыханием)... Ну эм.
Или когда ты сам ночью перед днем сдачи мастеришь тяп-ляп на скорую руку и набалтываешь про нее хуеты, а тебя за это хвалят... Короче, зная, сколько раз я сам плел полную чушь (или сначала рисовал то, что мне хотелось нарисовать, и уже потом подгонял под готовую работу смысл), я ко всей этой концептуальности отношусь с легким подозрением

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

А чо, рекать можно? Тогда я Мернет Ларсен внесу!
https://mernetlarsen.com/paintings-2000-to-present/1 вот казалось бы сплошной майнкрафт в вывернутой перспективе, но анону так лепо смотреть! Ранние работы у нее обычные, а потом что-то пошло как надо.

Мне очень зашло, спасибо, что внес, анон!

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Хозяин холиварки запрещает советовать анонам.

Не нравится, что свергать пришли, анончик?

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Если говорить о классическом балете, но в плане техники московские и питерские балетные труппы действительно круты, на западе банально их так не дрючат, там гораздо лояльнее к косякам и какие-то вещи просто не стараются вытягивать.

Вот да. Анону нравится классический балет и "наш балет лучший в мире", потому что школу видно даже невооруженному глазу неспециалиста. Видно, сколько дохера труда и таланта нужно, чтобы отдрочить до совершенства даже третьего лебедя в пятом ряду. И да, анон фэкает на современный балет: когда талант не дотягивает или неохота париться, можно ходить по сцене в раскоряку и отклячивать пятку вместо того, чтобы тянуть носок - потому что это проще. И называть это продвинутым, современным, свежим и актуальным.

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

И да, анон фэкает на современный балет: когда талант не дотягивает или неохота париться, можно ходить по сцене в раскоряку и отклячивать пятку вместо того, чтобы тянуть носок - потому что это проще. И называть это продвинутым, современным, свежим и актуальным.

Ты знаешь, учитывая, скольких девочек на этапе обучения откровенно калечат, доводя до анорексии и травмируя - ну его нахуй эту школу, пусть отклячивают пятки. Для меня это как кастрировать мальчиков ради оперного голоса.

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Или просто глянь Концерт ДжеромаРоббинса чтоб посмеяться.  Он в том числе и над снобизмом приколося и над балетными штампами. http://surl.li/qhsg

Спасибище тебе, анон! Я вообще не ожидала, что так понравится. И главное, все сценки легко читаются.
Я почему вообще про символику в балете заговорила, просто несколько лет назад была в Минске и попала на балет Болеро в постановке Елизарьева. Точное описание из программки уже не вспомню, но что-то там такое было про революционность. А я сидела и думала, что если бы не читала ничего, то сходу придумала бы сразу несколько сюжетов которые под эту постановку легко подошли. И надо ли тогда навязывать зрителям собственную трактовку, может лучше пусть каждый смотрит и видит свое?

Если говорить о классическом балете, но в плане техники московские и питерские балетные труппы действительно круты, на западе банально их так не дрючат, там гораздо лояльнее к косякам и какие-то вещи просто не стараются вытягивать. Разные приоритеты.

Ох, если бы. Может только в самых ведущих такое отношение ещё и осталось. Пару лет назад в Новую Оперу приезжал с Лебединым озером какой-то питерский театр балета (точное название я тогда не стремилась запомнить,  а сейчас не нашла, потому что внезапно их оказалось больше трёх).
Знаете, я до этого считала, что косяки в балете замечу только если приму в оркестровую яму уронят, не разбираюсь же. Оказалось нет, даже мне быстро стало понятно как сильно можно накосячить пусть и не падая. Хороши были только парочка ведущих танцоров, остальные даже не средненько, а плохо.

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Пару лет назад в Новую Оперу приезжал с Лебединым озером какой-то питерский театр балета (точное название я тогда не стремилась запомнить,  а сейчас не нашла, потому что внезапно их оказалось больше трёх).

так анон наверное Мариинку имел в виду, Большой и Мариинский, в остальные идут по остаточному принципу

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

То есть они "нашим" балетом уже не считаются? Те, которые остальные.

Отредактировано (2021-04-11 13:16:59)

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Я вообще за то, чтоб расцветали все цветы, но когда охуенно красивой и сложной в исполнении вещи препод ставит в пример тяп-ляп из покупной цепочки и клея просто потому что у тяп-ляпа КОНЦЕПТ (произносить с придыханием)... Ну эм.

я вот помню, как на ФБ один и тот же автор сделал два косплея: один — персонаж из игры престолов в мехах и коже со сложным костюмом, и другой — доктор Зойдберг из Футурамы, у которого роль щупалец выполняла надутая резиновая перчатка. что называется, угадай, какой косплей срубил больше восторгов. хорошая идея может работать лучше красоты и сложности исполнения.

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Счас же вроде бы маятник обратно качнулся? От выдроченной сверхтехничности к корням, к истокам, к Чекетти, к эмоциональной выразительности танца?

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Ты знаешь, учитывая, скольких девочек на этапе обучения откровенно калечат, доводя до анорексии и травмируя - ну его нахуй эту школу, пусть отклячивают пятки. Для меня это как кастрировать мальчиков ради оперного голоса.

+1

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Много ты там понимаешь в Дали?
Небось крестьянина 15го века тоже удар бы хватил от сюрреализма.

Простите, я ворвусь.
Дали я увидел впервые лет в пять. Была такая книжка, огромная, с репродукциями прямо чуть не в натуральную величину.
Меня это потрясло.  В хорошем смысле. Я устраивал истерики, когда книжку забирали (ну, типа она наверное редкая была и дорогая, боялись, что ребенок похерит).
Я мог часами рассматривать всех этих тигров из гранатов и прочих слонов на тонких ножках.
Так что да. Искусство производит впечатление даже на тех, кто ничего в нем не понимает.

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Ты знаешь, учитывая, скольких девочек на этапе обучения откровенно калечат, доводя до анорексии и травмируя - ну его нахуй эту школу, пусть отклячивают пятки. Для меня это как кастрировать мальчиков ради оперного голоса.

А ты думаешь, что эти, с откляченными пятками, учатся легко и непринужденно? Точно так же и травмы получают, и расстройство пищевого поведения, и все остальное.

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

так анон наверное Мариинку имел в виду, Большой и Мариинский, в остальные идут по остаточному принципу

Да, их.

То есть они "нашим" балетом уже не считаются? Те, которые остальные.

Под "наш балет лучший в мире" обычно подразумевались все же главные сцены страны, а не провинциальные.

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Рада, что тебе Роббинс зашел, он веселый!

попала на балет Болеро в постановке Елизарьева. Точное описание из программки уже не вспомню, но что-то там такое было про революционность. А я сидела и думала, что если бы не читала ничего, то сходу придумала бы сразу несколько сюжетов которые под эту постановку легко подошли. И надо ли тогда навязывать зрителям собственную трактовку, может лучше пусть каждый смотрит и видит свое?

По-моему, абсолютно не надо навязывать. Тем более смешно про Болеро - это уже такая древняя революция, что уже сама стала классикой, ее кто только не танцевал. Причем смотришь разных исполнителей и видишь, что даже у них самих трактовки очень разные. Тем более зритель каждый по-своему видит. А желающие непременно растолковать зрителю, как ему надо смотреть и что видеть, по-моему, очень вредные для искусства снобы, он них скукой несет.

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

когда охуенно красивой и сложной в исполнении вещи препод ставит в пример тяп-ляп из покупной цепочки и клея просто потому что у тяп-ляпа КОНЦЕПТ (произносить с придыханием)... Ну эм.
Или когда ты сам ночью перед днем сдачи мастеришь тяп-ляп на скорую руку и набалтываешь про нее хуеты, а тебя за это хвалят...

О да, блин, жизненная хрень. Сколько раз у меня горела жопа в первом случае, и не только за свои работы, но и за чужие, и сколько раз я недоумевающе думал "дядь, с тобой всё нормально?", когда мне за халтуру, слепленную за час до просмотра из говна и палок, ставили отлично, только потому что я напиздел там с три короба, это считать задолбаешься. И потому да, к концептуальным экспертам, которые с придыханием лепят горбатого на счёт очередной какой-нибудь такой штуки, я тоже отношусь со скепсисом, ибо плавали с обоих сторон и знаем как это бывает на самом деле 

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Или, если в принципе нравится, чтоб танец и под музыку, попробуй что-нибудь не наше из 20-21 века. От старых уже балетов Бежара (типа Болеро) или тоже уже вполне классических балетов Пины Бауш или Ноймайера до какого-нибудь довольно свежего Акрама Хана или Наарина. Они все разные, кто больше придерживается классической школы, кто дальше отошел, но у них в танце и драйв есть, и эмоциональная вовлеченность выше.
Или просто глянь Концерт ДжеромаРоббинса чтоб посмеяться.  Он в том числе и над снобизмом приколося и над балетными штампами. http://surl.li/qhsg

Анон, просто обрати внимание на балет, написанный в ХХ веке - не классический Петипа с его 22 фуэте, а "Ромео и Джульетту", "Спартак", "Гаянэ", любые баланчинские балеты с Барышниковым.

Офигенно! Спасибо за рекомендации, аноны! Кругозор мой узок (в первой цитате вообще ни одного имени не знаю ._.), так что спасибо большое, что указали конкретные места, куда смотреть. Мне нравится, чтобы танец и под музыку, так что попробую раскурить!

(второй анон, не понимающий балет)

К слову, понимающие аноны, если вы знаете: скажите, пожалуйста, какие современные тенденции в балете? Т.е. "осовременивается" ли он как-то, насколько дерзко-резко можно это делать, а что надо сохранять, чтобы продолжать называться балетом, а не какой-нибудь нерукопожатной "танцевальной постаовкой"?

Анон

Re: Я нихуя не понял! (искусства тред)

Анон, не любящий балет, мой совет: плюнь на это все, оно прокисло. Или, если в принципе нравится, чтоб танец и под музыку, попробуй что-нибудь не наше из 20-21 века

Другой анон, который тщетно пытался полюбить классический балет, советует постановки Мэтью Борна. Мне очень понравилось