Холиварофорум

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

этот тред - вау и глоток свежего воздуха

Истинно так!
 

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

Алекс Корб
Восходящая спираль. Как нейрофизиология помогает справиться с негативом и депрессией.

▼Скрытый текст⬍

Книга, скорее, о том, как не впасть в депрессию окончательно: никогда (наверное) не переживал этого состояния сам, но мне кажется, что справиться с ней при помощи небольшой книжки будет сложно. Тем не менее, для таких как я, склонных фиксироваться на негативе, некоторые советы были полезны.

В первой части автор вкратце рассказывает о том, как функционирует мозг, и чуть подробнее о тех его "деталях", которые важны для заявленной темы. Большая часть из этого, вероятно, знакома целевой аудитории, да и в целом "на слуху".
Во второй, на основании этой информации, даёт практические советы как удержаться на краю бездны. )
Про солнце, свежий воздух, здоровое питание, спорт и медитацию, опять же, все уже знают, но кое-что, для меня лично, было внове, может, будет полезно кому-то ещё:
- если вы склонны к тревожности и волнениям, сокращайте количество вариантов выбора там, где это возможно.
- старайтесь концентрировать внимание прежде всего на том, что вы можете контролировать. Сосредоточтесь на том, что происходит [здесь и сейчас] и не забивайте себе голову тем, что не происходит.
- если вы тревожитесь/планируете перед сном, то изложите эти мысли на бумаге.
- яркий (лучше солнечный) свет в течение дня помогает регулировать циркадные ритмы и улучшает сон.
- пригоршня холодной воды в лицо снижает ЧСС и успокаивает тревогу.
- окситоцин синтезируется под воздействием тепла. Тёплый душ, тёплые носки, одеялко и горячий чай тоже подходят.
Положительными сторонами окситоцина сложно воспользоваться тем, у кого в детстве были сложные взаимоотношения с родными.
- даже если любимое занятие временно (из-за настроения, например) не приносит радости, всё равно продолжайте им заниматься.

Помпон

Отредактировано (2022-02-05 12:25:50)

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

Я её, так получилось, прочел сразу после "Обладать" Байетт.

А вот сразу спасибо за рек, причем дважды. Как раз задумался, что книжки - это хорошо, а фильмы вечерами смотреть тоже ничо так)) Фильм, правда, уже смотрел, но раз не помню, нет повода не))

▼Скрытый текст⬍

от "Сказки" ощущение, что кругом не туман, а чад и сажа

Угу. Липкое и душное. Я ее саму уже едва помню, но гадливое ощущение, которое родилось страниц за десять до конца, когда уже стало ясно, куда что выруливает, - свежее, сволочь, некуда. Я читал, хуел и не мог поверить своим глазам, всё говорил себе, мол, ну нет, мне это кажется, не может быть, чтобы ТАК заканчивалось. Как сейчас помню, бэ.
Ну, это не говоря уже о том, что всю дорогу было скучновасто, душновасто и "а когда уже начнем?"

Кстати, он как-то неожиданно выполз, его как будто не читали у нас раньше.

А запросто. У меня такое ощущение, что после того, как из запасников выудили Остин, русская читательская общественность спохватилась, что ведь много чего в советское время просто мимо нас могло пройти. И методично пошла по зарубежной литературе "вверх", к современности. Я в какой-то момент сильно офигел, когда на свет божий вытащили Пилчер, потому что лично мне ее тогда предъявили как "новую английскую писательницу". И я такой: дааа... новая... дааа...  Но, кажется, те, кто в авангарде, так пока в районе ее временного "пузыря" и роются. Вот, "Замок Броуди" нашли. Ну и хорошо)

Не, ну есть разница между бесплатным китайским ориджиналом и толстой бумажной изданной книгой.

Хотел сказать, что это гугл-описание я копирнул с сайта, а в книге-то всё нормально, но заглянул в книгу и    Нет, всё-таки совсем у нас похерили переводческую традицию, сов-сем. Позорище какое, а...

Так-то я уже привык, что описание на сайте обычно примерно ничего не говорит о книге и ее качестве, так что даже не особо вдумываюсь в эти аннотации. Так, общее представление составить, на уровне "это о людях", а не о кроликах, например. А дальше, если про людей (а не про кроликов) интересно - гуглить отзывы, содержание, кусок текста неплохо бы... И трижды думать ещё. За 197 рублей сильно гуглить было, конечно, лень))

А вообще, я поэтому новинки перестал читать, вот как раз из-за тех книг, что перечислил выше. Лет 10 подожду, ничего, книг хороших очень много еще, а вот это все — пусть оно без меня отстоится, пожалуйста, вся муть осядет, а я потом сверху чистенькое вычерпаю )

У меня уже "13 сказка" попала в один из первых пулов "а давно я не читал художки, надо бы узнать, что сейчас читают". Не помню, что еще набрал себе тогда "взрослого", но в итоге решил, что качественнее всего в этом пуле был "Перси Джексон". Так что можешь представить, да))

Так вообще окончательно от художки отвратило то, что я поступил на филфак. По принципу "тут за день так накувыркаешься..." С филфака я в итоге ушел где-то в середине, а вот к художке так и не вернулся. Иногда, раз в 2-4 года накатывает, я жадно озираюсь, набираю себе "что чаще рекают / что интереснее" и всякое "это должен знать каждый!", читаю... В среднем на десяток книг обычно штуки три точно хорошие попадутся, остальные туда-сюда... Но неизбежно, неизбежно одна-две-три книги будут такие, что глаза на лоб лезут, и я так: неее, ребят, давайте как-нибудь без меня. Ладно что графомань. Но ведь противная же!

Но даже если не лежит, гостайный документ любой хрен с горы по запросу чтоли получать должен?

Вот. Вот.
Еще у меня большие вопросы к депутату и ведомству. Ну, типа: что именно запрашивал первый; о чем именно думали, получая запросы, во втором; почему у вас нет переводчиков с депутатского на ведомственный и обратно?.. Тайны сии велики, короче, а лицо лица - очень нужная в хозяйстве вещь 

Так для этого консультанты существуют. Если уж ты исследование пишешь, потрудись найти того, кто разбирается...

Уверен, что они общались с кучей консультантов! Прям по тексту постоянно пишут: "мы спрашивали таких-то, мы ходили к сяким-то"; плюс просто по контексту то и дело вырисовывается, что и спрашивали, и проверяли, и носом землю рыли. Но 

И только потом подготовленный читатель узнаёт, что знание это дали нам инопланетяне, потому что так оно на их планете, а вот у нас возможны варианты!

  Так, ладно, пойду читать Прокопенко 
Ситчина я читал очень давно, точно не помню уже, но, кажется, он там прямо сразу в лоб заявляет: всё фигня, нас создали инопланетяне! И ты такой: оооок!  - а через десять страниц уже готов бегать по городу и всем и каждому этот свет истины нести. Потому что трава у Ситчина хороша, очень хороша. Если бы его не существовало, его стоило бы придумать!

а люди делали красивые шарики 2,5 млрд лет назад )

Это вот те стеклянные, которые периодически дети в земле нарывают? 

До сих пор не понимаю, как так выходит, что часто фики и ориджиналы написаны намного интереснее и талантливее, чем многие изданные книги.

Эффект "пузыря", наверное. У (сферического в вакууме) издатого автора самая злобная критика, по сути, - от таких же издатых. Остальные или почитатели таланта, или литагенты, которым эту корову еще доить не передоить. А авторы при этом, в общем-то, те еще бережные снежинки и слишком сильно друг друга всерьез ругать не будут. Знаешь же, что тебе потом то же самое прилетит, и как потом от пола отскребаться и дальше жить?.. То ли дело фики и ориджи, когда любой разозлившийся читатель имеет все возможности скакать за автором тридцать лет и три года и с каждого фонарного столба орать про "кг/ам".

Но смысл, конечно, не в том, чтобы бегать за автором и вещать ему про кг/ам. А в том, что когда человек научается фильтровать чушь, которую ему усиленно втирают, он автоматически научается фильтровать ее не только "на вход", но и "на выход". Ну и плюс, конечно, тот милый нюанс, что чтобы писать интересно для людей, нужно для начала просто слушать этих людей.

Оно с литературной т.з. ничего даже, но я все время, читая такие вот произведения из классики и околоклассики (да и современности), думаю — может, это со мной что-то не так? Может, нужно ловить настроение, а не фиксироваться на герое-рептилоиде?.. Но бесит же!

Меня тоже бесит, давай беситься вместе.
Я всё понимаю про "хороший слог" и "умение передать атмосферу". Но я ничего не могу с собой поделать, и когда мне хорошим слогом виртуозно передают атмосферу отборного говна, мне ее хочется взять и напихать за шиворот тому виртуозу. Можно герою, не автору, это не проблема. Проблема в том, что было бы клёво, если б новая книжка рассказывала мне что-нибудь новое. А не в тритысячный раз то, что я знаю а) и без нее; б) а то и получше нее.

Как нейрофизиология помогает справиться с негативом и депрессией

А вот скажи, пожалуйста, заодно: много ли там собственно нейрофизиологии? ))
Хорошие советы, спасибо большое, что выписал!!   

Этого не понял:

если вы тревожитесь/планируете перед сном, то изложите эти мысли на бумаге

Как человек, который умеет планировать только на бумаге, не понимаю, что тут имеется в виду, можешь, пожалуйста, пояснить? Прикидки типа "завтра поеду туда-то" надо записать, любые мысли по поводу будущего ("через пару лет хочу переехать в город N, а может нет, а может да?.."), любые мечты-фантазии ("интересно, а как будут жить люди будущего в тридцать четвёртом веке?..") Аааэээыы 

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

Алекс Корб
Восходящая спираль. Как нейрофизиология помогает справиться с негативом и депрессией.

О, я ее читал, запомнил как один из немногих годных селф-хелпов. Тоже рекомендую.

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

"55", Джеймс Деларджи

▼Скрытый текст⬍

Завязка у книги огненная: в полицейский участок маленького городка приходит потрепанный и побитый человек, говорит, что чудом спасся от серийного убийцы, ну и рассказывает местным копам чокак с ним случилось. А потом вслед за ним в участке появляется и сам серийный убийца, такой же потрепанный и побитый, и рассказывает ту же историю, до мельчайших подробностей - только в его версии событий он вовсе не маньяк, а жертва.

Я посидел-подумал несколько дней, но так и не понял, понравилось мне или нет    От книги с такой аннотацией хотелось больше игр психопатищ, а их недодали, но с другой стороны, мои ожидания - это мои проблемы.

Повествование идет сейчас и в прошлом, и вот линия прошлого уже к середине конкретно так подсказывает личность маньячины. Склоняюсь к тому, что так было задумано, потому что вскоре и в настоящем сам маньячина уже намекает как может, просто герой не понимает. Для него это просто прошлое: не "обычный вторник", а даже важная в каком-то смысле страница жизни, но, тем не менее, уже перевернутая.

Параллельно с расследованием есть еще история между главным героем и его бывшим другом. Бывший друг уехал в большой город и стал там крупной шишкой (инспектор полиции), а гг так и остался в своей глуши сержантом и местечковым начальником. 90% совместного экранного времени они друг с другом срутся, пытаются как-то уколоть и унизить, бессмысленно и беспощадно ставят друг другу палки в колеса. Бывший друг добился своих целей, состоялся в жизни, встречается с бывшей женой гг. И вот несмотря на всё это видимое превосходство, у него по какой-то причине так смачно от главного героя горит, что я как слэшер со стажем не мог не заподозрить лавхейт

Концовка в какой-то степени открытая, но все же достаточно однозначна, чтобы понять, что ничем хорошим там дело не кончилось. Это мне понравилось: страшная для героя концовка сразу закольцовывается с той самой линией прошлого, и на основе того, что известно благодаря этой линии, читатель сам может достроить психологическое и эмоциональное состояние героя или даже предположить какие-то его действия, и по сути автор для этого уже не нужен. И как раз в этот момент автор ставит точку и позволяет додумать все самим.

"Пьольса", Торґні Ліндґрен

▼Скрытый текст⬍

Сложно рассказать, о чем эта книга, не начав пересказывать ее полностью, потому что все в ней настолько связано, одно ведет к другому, потянешь за ниточку и понеслось. Это история в истории: у нас есть безымянный рассказчик, который на старости лет возвращается к писательству и записывает истории из жизни окружающих его людей, ну и косвенно своей тоже, хотя об этом мы узнаём только к концу. Пишет о том, как в сороковых годах в небольшом поселке на севере Швеции сошлись два человека - школьный учитель и Мартин Борман под прикрытием (и с амнезией), который вовремя свалил с тонущего корабля. Эти два человека находят общую страсть: сначала музыку, а потом и ту самую "пьольсу". Не уверен, как правильно пишется это слово по-русски, возможно, пёльса? Буду называть ее так.

Пёльса - это такое блюдо, которое готовят из мяса, субпродуктов, ячменной крупы и специй (но это не точно, потому что, если верить книге, рецептов пёльсы существует столько же, сколько и людей, у каждого свой способ приготовления, свои ингредиенты, двух одинаковых таких блюд не найдешь). Не точная тут не только рецептура: практически в самом начале оказывается, что наш рассказчик тот еще фантазер, и это сразу ставит все его заметки под сомнение. Возможно, он писал о реальности, а может, о какой-то своей её версии. В общем, учитель вместе с Мартином Борманом (под прикрытием и с амнезией) путешествуют по разным деревенькам и пробуют разные вариации пёльсы. По ходу дела понятно, что в этом поиске пёльсы кроется поиск чего-то другого, они ищут какой-то смысл или себя или что-то в этом духе.

Довольно много времени уделяется еде, и практически все названия блюд мне пришлось гуглить. В составе много сельди, тех же субпродуктов - из забитой тушки в ход идет вообще все, и наверное, это логично, вокруг север, глушь, сороковые, и люди не разбрасываются едой, а едят все, что могут съесть (хотя для меня большинство этих блюд выглядели как хоррор-стори  ).

Здорово написано, автор не вертит лишних красивостей, но и не сухо конспектирует, есть баланс. И перевод замечательный, слова просто песней льются, читаешь и сердце радуется 

▼спойлерная теория заговора⬍

P.S. А в конце Мартина Бормана (под прикрытием и, кажется, без амнезии) убивают, и рассказчик так и не признается, что случилось с его телом. Я таки думаю, из него сделали пёльсу...

анон-варежка

Отредактировано (2022-02-05 20:13:22)

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

Фильм, правда, уже смотрел, но раз не помню, нет повода не))

А что, фильм есть?!

▼Скрытый текст⬍

Я сам от синематографа далёк, точно не важнейшее из искусств для меня, оно вечно обманывает в экранизациях, матьиво
Мушкетеры, Ильф и Петров, Принцесса Клевская — на экране ты привык видеть одно, а потом повзрослел, прочёл, и да — лицо лица наползает само, безо всяких усилий )))

гадливое ощущение, которое родилось страниц за десять до конца, когда уже стало ясно, куда что выруливает, - свежее, сволочь, некуда

Меня эта гадливость преследовала с середины книги, вот как пошли эти истории про умственно-отсталых, инцест и прочее. Ну ты вроде (нео)готический роман или что-то такое пишешь, не? Давай уж, пожалуйста, остановись на какой-то одной мерзкой детали, зачем всё лучшее сразу надевать? А уж вотэтапаварот в конце — это  просто. Буэ.

после того, как из запасников выудили Остин

А её выудили?.. Мне как-то казалось, что она всенда известна была.
А так — ну, пусть копают. Пилчер мне что-то никак, но у того же Кронина вон "Песенка в шесть пенсов" и ещё какая-то есть, будем почитать когда-нибудь через столько-то лет))

Так, ладно, пойду читать Прокопенко 

Есичо, про инопланетян это не дословная цитата, а просто общие впечатления )
Я потом ещё его коллегу по каналу зачёл, Анну Чапман, примерно то же самое, видимо, одна команда копирайтеров у них там 

Это вот те стеклянные, которые периодически дети в земле нарывают? 

Там был какой-то не то каменный, не то металлический шарик с насечками, который якобы нашли в слоях возрастом около 2млрд лет. Правда, если я правильно помню, фото не было, а только рисунок, но оно и понятно — учёные скрывают! Ещё там был рисунок черта с волосатыми ногами — ну натурально сатир! — но, конечно, это был чёрт всамделишный, раньше ведь черти жили вместе с людьми (и динозаврами!). И  феи жили, потомушта а откуда иначе у людей столько сказок о том, как рыцарь женился на Деве Озера?! И вампиры жили. Только у всех этих видов были свои ареалы обитания, ну как вот у животных типа.
Короче, там тоже всё весело. Может, не как у Ситчина, зато наукообразно и "доказательная база" огого!)))

Меня тоже бесит, давай беситься вместе.
Я всё понимаю про "хороший слог" и "умение передать атмосферу". Но я ничего не могу с собой поделать, и когда мне хорошим слогом виртуозно передают атмосферу отборного говна, мне ее хочется взять и напихать за шиворот тому виртуозу. Можно герою, не автору, это не проблема.

Давай беситься вместе, да!
Нет, я не против рептилоида в героях, это даже интересно, но если автор как-то, хоть парой штрихов, покажет, что вот это — внеземной разум, а люди так себя не ведут! Тут даже не героя, а именно автора хочется башкой в прорубь сунуть, потому что это автобиографический роман, Газданов о себе писал, и ему всё это вообще нормально, ему не стыдно за это! Но самое удивительное — некоторым людям это норм и "хорошо и прозрачно". Я книжку купил много лет назад, когда у [ещё выглядящего почти адекватным ] Прилепина услышал, что ему книга понравилась, там какое-то настроение и вотэтавсё. Это потом уже он похвалил Яхину, и я понял, что этого человека слушать не надо ))

А вот скажи, пожалуйста, заодно: много ли там собственно нейрофизиологии? ))

Книга вообще очень маленькая, в электронке у меня 179 страниц было, в бумаге, наверное, 150, минус всякие благодарности, введения и заключения, так что нет. Он упоминает буквально три наиболее важные для темы области мозга. Я такие книги считаю справочниками-напоминалками: полезно понимать, как там в голове всё работает, это немного больше мотивирует следовать советам. Ну и все советы удобно собраны в одном томе, можно быстренько прочитать, освежить всё в памяти и немного подкорректировать отклонившееся поведение.
Но если тебе именно про мозги прочитать — нет, лучше поищи что-то другое )

Как человек, который умеет планировать только на бумаге, не понимаю, что тут имеется в виду, можешь, пожалуйста, пояснить?

Насколько понял я сам, имеется ввиду ситуация, когда ты крутишь-вертишь в голове планы на завтра/на месяц, переживаешь, прикидываешь так и сяк, и из-за этого не можешь уснуть. Вот эти тревоги и прикидки можно вывалить на бумагу, чтобы не забыть, и потом уснуть спокойно и перечитать всё утром. Кагбэ, универсальных-то советов нет, но может, кому будет полезно.

Отредактировано (2022-02-05 21:28:13)

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

Алекс Корб
Восходящая спираль. Как нейрофизиология помогает справиться с негативом и депрессией.

О, я ее читал, запомнил как один из немногих годных селф-хелпов. Тоже рекомендую.

Дополню, кстати: книга коротенькая. Автор не растекается мыслями, не жуёт одну идею по три главы, информация довольно компактно упакована. Не без ностальгических воспоминаний, конечно, но умеренно. Спасибо ему за это большое.

Отредактировано (2022-02-05 21:31:56)

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

Положительными сторонами окситоцина сложно воспользоваться тем, у кого в детстве были сложные взаимоотношения с родными.

хоба, а почему так происходит?

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

▼спойлерная теория заговора

оригинальный рецепт автора!
Спасибо, анон, поищу русский перевод.

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

оригинальный рецепт автора!

Да, есть в этом всем какой-то неуловимый вайб Ганнибала Лектера 
Насчет перевода - не уверен, что он существует, но будет здорово, если все же да

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

хоба, а почему так происходит?

Вот, анончик, цитата:

▼Скрытый текст⬍

Есть еще одно не самое радостное обстоятельство. Оказывается, если у вас были непростые отношения с родителями, нелегко воспользоваться положительными сторонами окситоцина. Исследователи изучали реакцию женщин на плач ребенка. При этом испытуемым вводили (с помощью спрея) небольшие дозы препарата на основе окситоцина (разработанного швейцарскими учеными) и просили крепко держаться за бортик кушетки. Участницы, которых мягко воспитывали в детстве, быстро ослабляли сжатие, видимо, готовясь успокоить младенца. Женщины, воспитанные в строгости, не отпускали рук. Так что, если вы воспитывались жестко, окситоцин не в силах автоматически создать условия для теплых отношений.

Более того, окситоцин способен даже обострить восприятие близких контактов в зависимости от того, как строились ваши отношения с родителями. Ученые давали мужчинам небольшие дозы препарата на основе окситоцина и просили их подумать о матерях. Оказалось, что мужчины, отношения которых с мамами были хорошими, вспоминали их еще более позитивно. Но те, у кого в коммуникациях имелись трудности, думали о них еще более негативно. Так что если ваши контакты с родителями складывались не самым лучшим образом, в мозгу может образоваться в принципе негативное восприятие близких отношений.

Это может показаться неким тупиком, потому что детство изменить невозможно. Однако, к счастью, вполне реальны изменения в окситоциновой системе, ориентированные на долгосрочную перспективу. Вырабатывающие окситоцин нейроны структурно изменяются, подвергаясь постоянному воздействию. Если такая стимуляция оказывается регулярно, результат может проявиться за несколько месяцев, приводя к принципиальным изменениям. Все, что вы предпримете для стимуляции выработки окситоцина, активизирует систему этих нейронов. Поскольку наш мозг работает по принципу «используй или потеряешь», это же относится и к окситоцину. Вы можете тренировать и развивать свою окситоциновую систему точно так же, как и сердечно-сосудистую.

С окситоцином вообще сложновато, потому что, по разным исследованиям, он может как купировать, так и стимулировать развитие депрессии.
Правда, ссылок на исследования автор не даёт, просто упоминает об этом.

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

Вот, анончик, цитата:

ого. херасе все сложно.
спасибо, что принес цитату (и отзыв)! мне теперь тоже захотелось почитать

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

спасибо, что принес цитату (и отзыв)! мне теперь тоже захотелось почитать

Пожалуйста! Она небольшая, за денёк как раз управиться можно )

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

квестодатель вкатился.
Поставила цель не брать новые книги и не начинать ничего, пока не осилю список. Очень больно смотреть рекомендации в этом треде, все заманчивое, все обещает удовольствия почище чем в круглосуточном массажном салоне! Каты приходится открывать осторожно.

осилила одну книжку из 11.

▼Тони Моррисон⬍

«Возлюбленная». Книга нобелевской лауреатки по мотивам резонансного судебного разбирательства в США. Беглая черная рабыня убивает свою дочь, чтобы ребенка не пришлось возвращать хозяину «как украденное имущество». Рассказ о жизни героини 18 лет спустя, внутри которого рассованы флешбеки. После первой трети в текст врывается женщина, которая либо является воскресшей убитой девочкой, либо феноменальной самозванкой-телепаткой. Не вижу смысла писать «рецензию», нобелевку в 1993 году Моррисон не за красивые глаза давали.

Склоняюсь к тому, что книгой февраля будет «Памяти памяти», хоть она и толще в два раза. Сильно резонирует темой семейных историй. Последние недели я только и роюсь в старых фото и документах, так что книга в тему.
Следующий отчет вброшу ближе к 6 марта, возможно с картинками. Параллельное освоение Горелышева с «Простым рисованием» раскручивает ту ниточку, которая ведет к желанию рисовать по мотивам чего угодно.

На очереди

▼«Десять негритят отправились обедать...»⬍

1. Степанова «Памяти памяти»
2. Байетт «Обладать»
3. Сиота «Голос Греха»
4. Тони Моррисон «Возлюбленная»

не-художка:
5. Кэмпбелл «Тысячеликий герой»
6. Фрэзер «Золотая ветвь»
7. Беркхед «Иллюстрированная история орнитологии»
8. Олеша «Книга прощания» (условно не-художка, это письма и дневники)
9. Армстронг «Поля крови. Религия и история насилия»
10. Уткин и Покровская «Белое зеркало»
11. Горелышев «Простое рисование» (больше книга с упражнениями, ее можно добивать фоном)

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

Анон с дневником ещё прочитал.

“Империя должна умереть: История русских революций в лицах. 1900-1917” Михаил Зыгарь

Политота моя политота. Но на самом деле, нет. Ну то есть не совсем.

▼Скрытый текст⬍

Не знаю, как назвать эту книжку, наверное, журналистская монография будет верно. Это обзор событий, настроений и мнений, которые царили в последние десятилетия Российской Империи. Каких-то исторических открытий тут нет, вся информация уже десятки раз разобрана и обсосана со всех сторон. Они просто собраны в одном месте в доступной форме и скомпилированы, чтобы у читателя возникало ощущения чтения чего-то вроде свежего выпуска “Намедни” о только что ушедшем году.

…в моём внутреннем каталоге у этой книги бирка “притворяется добрым братом-близнецом “Нечистой силы” Пикуля”. Притворяется – потому что не смотря на доброжелательно-документальную форму, по сути рассказывает ту же историю с теми же выводами. Имхо, потому ну как блин иначе: финал-то известен. История штука неизбежная.

Из безусловных плюсов, что на прямых авторских оценок в тексте мало, в основном идёт просой рассказ о происходящем, а большинство оценок и толкований реакций персонажей взяты из мемуаров других людей. 

Есть минусы, они же прямые параллели и отсылочки к нашим дням, что имхо метод глубоко бессмысленный и порочный, так как история повторяется только при очень поверхностном взгляде. Прощаю, потому что автор журналист, им можно, к том уже автор не злоупотребляет, и этих отсылок реально мало, буквально по паре строк на главу.

зы. Пока читал, постоянно хотелось перечитать "Нечистую силу". Не чтобы сравнить, кого и как Пикуль полил говнецом, а просто ещё раз насладиться эталонным клевещанием клевеща. Пикуль клевещал красиво, сочно и талантливо     

Очень больно смотреть рекомендации в этом треде, все заманчивое,

Можно завести отдельный список (или папку) куда закидывать новые книги, не трогая текущий список. А там как в той башне о Ходже, за десять лет...

Отредактировано (2022-02-06 00:21:36)

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

насладиться эталонным клевещанием клевеща.

▼Скрытый текст⬍

А на кого Пикуль клевеshit там?

Я почему спрашиваю — "Фаворит" и "Битва железных канцлеров" были, наверное, одними из главных моего детства, я мог их, не преувеличиваю, цитировать страницами с любого места. А потом подрос и начал изучать историю и реальных персонажей и, помню, выхуевать не успевал. Это какого же талантища был писатель, что можно вот эдак все перемешать!))

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

А на кого Пикуль клевеshit там?

▼Скрытый текст⬍

Я имела ввиду только "Нечистую силу": в них Пикуль здорово сгустил краски, привёл слухи и анекдоты как хм... факты художественного произведения, а какие-то положительные стороны героев вовсе срезал. Написано талантливо, я читала с огромным удовольствием, но по смыслу таки клевещание клевеща)  ну то есть не прям клевета откровенная с выдумками на ровном месте, а классное пинание по мотивам реальных событий вот это вот хз как сказать ёмко 

Остального Пикуля я пока не читала, у нас его не было, увы. И в целом он как-то мне в руки не попадал(

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

привёл слухи и анекдоты как хм... факты художественного произведения

▼Скрытый текст⬍

Ну вот, он это и в других произведениях с некоторыми персонажами делает, да так искусно, что прям веришь — да, именно так оно и было, потому что, а как ещё?! И некоторые персонажи (уже забылось всё за давностью лет, перечитать бы, действительно, надо), как мне помнится, воспринимаются совсем не так, как потом согласно сухим фактам.
Талант, что поделать 
А, вспомнил вот пример, Петра Третьего он совсем умственно-отсталым прописал

Отредактировано (2022-02-06 12:23:22)

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

Мари Мадлен де Лафайет
Заида. Испанская история

▼Скрытый текст⬍

Действие, как можно понять из названия, происходит в Испании в эпоху арабских завоеваний — ориентировочно X-XI века. Главный герой — исполненный, разумеется, всяческих достоинств молодой мужчина по имени Консалв, гонимый придворными интригами и разбитым сердцем, — решает удалиться от мира. Но мир устраивает ему встречу с несравненной красоты девушкой, выброшенной на берег после кораблекрушения. Она не знает испанского, он не знает её родного — в общем, молодым людям есть над чем пострадать. В романе есть коварные возлюбленные, дружеское недопонимание, предательства и наветы, иссушающая ревность, смерть от любовных страданий, страдания из-за собственной глупости, загадочные портреты — всё, как положено.

Чем старше я становлюсь, тем сложнее мне читать старинные романтические истории. Изысканные дамы, благородные кавалеры и прочие прекрасия прекрасий кажутся не то пародией, не то сатирой на самих себя. Постоянно ловлю себя на мысли "все твои проблемы, дружок, от безделья. Здорового крестьянского труда бы тебе, на свежем воздухе, да в течение всего светового дня — и всю душевную маету твою как рукой бы сняло". Я прекрасно понимаю и про время, и про культурный контекст — но ничего не могу с собой поделать.

Помпон

Отредактировано (2022-02-07 11:48:50)

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

Удивительный мир птиц: Легко ли быть птицей?
Тим Беркхед

(спонсор чтения - анон-квестодатель, заявивший Историю орнитологии Беркхеда, но её на майбуке не нашлось, так что я читал эту)

▼Скрытый текст⬍

Сразу же предупрежу, что я недобердвотчер, я люблю на птичек смотреть, поэтому что там в клюве у кряквы и как она выклевывает водоросли из морского мелководья, мне неиллюзорно интересно. Так вот, если вам тоже интересно, книга точно зайдет (своему партнеру, такому же недобердвотчеру, я избранные фрагменты зачитывал, и мы отлично провели эти пару вечеров  ). Там про пять чувств птиц и про то, как они отличаются от человеческих, но написано структурировано, без особой воды, примеров много, все симпатичные - короче, мне очень понравилось.
Ну и вдобавок, - я не уверен, насколько намеренно это получилось у автора, но еще он пишет очень много интересно про орнитологов. То есть, конечно, он пишет про то, а как, собственно, мы узнали про то, что узнали. И если есть достаточно стандартные препарирования черепов и МРТ живых птиц, а есть всякие менее тривиальные. Ну, что сказать - я как-то считал, что про птиц мы знаем много, по крайней мере, период, когда надо было переться в джунгли и следить, сколько раз киви ткнет клювом в землю, уже прошел, все посчитано. Оказалось, ни хрена, во-1. И во-2, еще куча видов уже вымерла или вымрет до того, как мы вообще что-то толковое про них узнаем (да, я посмотрела в википедии на гигантских дятлов, вымерших в Северной Америке в XX веке, и до сих пор в печали).

Анон-с-лапками.

Отредактировано (2022-02-08 01:13:46)

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

Анон-распиздяй прочёл целую одну книгу

Луиза Пенни "Час расплаты"
Спонсор книги - 1 бесплатная книга в месяц на Литресе. 1 бесплатная книга на Литресе - бери что дают.
Я честно не знала, что это за автор_ка и что это не первая книга из целого цикла романов про канадского детектива Армана Гармаша.

▼Скрытый текст⬍

Устав от затянувшегося бездействия после отставки, Арман Гамаш принимает предложение возглавить Полицейскую академию Квебека. Ему предстоит титаническая работа по реформированию этого крайне неблагополучного учебного заведения. Где лучше всего готовиться к новым сражениям, как не в тишине и уюте собственного дома — в деревне Три Сосны? Тем временем в деревенском бистро во время ремонта обнаруживается загадочная рукописная карта Трех Сосен, пролежавшая в стене около ста лет. Кто нарисовал эту странную карту и с какой целью? Гамаш поручает четырем кадетам академии разгадать эту загадку. Но их исследования внезапно прерывает ужасное событие: у себя в квартире в здании академии убит один из преподавателей, и в его спальне найдена копия карты. Неужели убийца — один из этих четверых?

Не смотря на то, что это далеко не первая книга цикла, а других я не читала, было достаточно легко разобраться и в персонажах и в их взаимодействии друг с другом. Это несомненный плюс. Как и достаточно легкий язык повествования. Идеальный детектив в дорогу с безупречным ГГ, его безупречной семьей и друзьями. Это вам не спившийся Харре Холе с его склонностью к саморазрушению и беспорядочным половым связям

В книге реально 2 параллельные детективные линии, которые нам всю дорогу представляют как часть одной большой истории, а по итогу они никак и ничем не связаны. И если первая линия с убийством интересна, то линия с картой ведёт вникуда и слабо понятно для чего её вообще ввели, ну только если за тем, чтобы хоть чем-то отвлечь пресловутых четырёх кадетов. Впрочем, к основной истории с убийством тоже парочка претензий. Чистая ИМХА, ну не люблю я когда накидывают огромную кучу версий произошедшего чисто ради того, чтобы показать насколько это сложное преступление и насколько гнидой была жертва! Серьёзно, если в тексте 10 подозреваемых, 20 причин для убийства и абсолютно все персонажи пиздят как не в себя, то это быстро надоедает. При этом персонажи очень быстро переключаются с одной версии на другую толком их не рассмотрев, а истинного убийцу ГГ определяет где-то у себя в голове буквально за страницу текста.
Но это всё старческое брюзжание, повторюсь, что как детектив в дорогу это очень приличная книга (да и вся серия наверное), с интересными персонажами, без лишней чернухи, с юмором и неплохой загадкой (одной из двух).
Советую в общем)

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

Анон с дневником ещё прочитал. Итого уже 5 книг из 35.

“Призрак дома на холме” Ширли Джексон

Почему читаю: влюбилась в сериал “Призраки дома на холме” и поставила первоисточник  в очередь.

▼Скрытый текст⬍

Старт истории незамысловатый: некий доктор, исследователь паронормальщины, хочет исследовать Хилл-хаус, который по преданию проклят и населён призраками. Внешне он тоже очень странный и неуютный, благо заказчик проекта был тем ещё Валико с особыми потребностями. Для эксперимента доктор нашел по объявлению трёх человек с опытом столкновения с паронормальщиной и пригласил их пожить в дом. Итого, в доме собираются две девушки, Эленор, Тео, родственник хозяйки дома Люк и сам доктор – и начинается чертовщина.

Фокал и главная героиня – Эленор, девушка довольно несчастной судьбы. Ей за тридцать (на дворе Америка 50ых), она долго ухаживала за больной матерью, похоронила её, не создала свою семью, не сделала карьеры, не устроила жизнь и оказалась на раскладушке в доме сестры и её мужа без права голоса.

Дальше спойлеры.

▼Скрытый текст⬍

Так вот, Нелл – явно человек с потёкшей крышей. Это на самом деле можно заметить на первых страницах: трагическая биография, острое ощущение одиночества, перепады настроения и прочие мелкие звоночки. По сути Нелл – это “двойной” фокал. Есть добрая милая Нелл и есть очень неприятная злая мизантропка Нелл, которые время от времени сменяют друг друга в фокале, и добрая Нелл очень боится “сказать какую-нибудь глупость” – то бишь забыться и выпустить злую Нелл.

Я для себя интерпретировал это как что в  Нелл вбили  необходимость быть “хорошей девочкой”, забив её природные склонности, но счастья ей правильное поведение не принесло, даже наоборот. Поэтому Нелл прорывает на истинные мысли и ощущения, но она не готова признать реальность и того, что она не “хорошая девочка”, и каждый раз натягивает маску назад.

Реализовано это в тексте очень классно. Фокал стилистически непрерывен, просто в какой-то момент Нелл кардинально меняет поведение. Просто вот Нелл переживала за Тео, а вот та ей отвратительна до омерзения, вот они подруженьки, а вот Нелл с трудом вспоминает, что это за стрёмная баба. Вот Нелл добра с Люком, а вот про себя зло передразнивает его ухаживания. Но при этом как бы объяснить... не меняется основа образа Нелл. Только её отношение к людям и происходящему. К середине накапливается достаточно таких сцен, чтобы понять, что Нелл не в себе.

А потом понимаешь, что Нелл – ненадёжный рассказчик, и что её глюки, что выдумка, что правда, не разобрать. Вся чертовщина может быть её выдумкой, даже та, где вроде бы есть свидетели.

При этом ложь это или нет, но сцены с чертовщиной пугают. Тут мой любимый саспенс, а сама чертовщина старательно спрятана. Герои её видят, читатель – только видит, что герои видят. Сцена с “рукой Тео” прямо очень классная. Хотя уже в ней можно заметить, что Нелл поехала. Но я вот поняла после середины романа задним числом.

Финал ответа, кто Нелл, жертва чертовщины и “одержимости домом” или всё-таки сумасшедшая, не выдержавшая слома привычного сценария жизни, не даёт.  То, что с ней происходит можно интерпретировать и так, и так. Я склоняюсь к тому, что “авторская мораль”  в том, что уязвимому разуму никакая чертовщина не нужна – как сказал доктор Монтегрю, привидения ещё никого не убили, и всё что случилось с их жертвами, они сделали сами, помрачившись разумом.

Ещё в книге есть смачный пинок магуям, гурам спиритизма и схожей публике: мисс Монтегрю и её миньон, туповатый  садист Артур (директор школы, уверенный, что детей надо бить для познания ими взрослой жизни). Эти две дохрена магуйские особы с ноги открывают двери в дом и самую зловещую комнату с намерением пояснить призракам за правильную паранормальщину. Которую они не видят в упор, раз она не явилась к ним с докладом по форме. Самое интересное, они вписаны так, что не выглядят инородно, но и не портят общей тягостной атмосферы.

Отдельное удовольствие, конечно, видеть какие элементы и персонажи ушли в сериал (а главное, общая атмосфера и идея, не смотря на то, что в сериале призраки есть).

Итого: аааа, божечки, это прекрасно!

Отредактировано (2022-02-09 10:39:11)

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

А, ещё забыл написать. В "Призраке" самый крутой первый абзац, который я вообще когда-либо видела.

Ни один живой организм не может долго существовать в условиях абсолютной реальности и не сойти с ума; говорят, сны снятся даже кузнечикам и жаворонкам. Дом на холме, недремлющий, безумный, стоял на отшибе среди холмов, заключая в себе тьму; он стоял здесь восемьдесят лет и вполне мог простоять ещё столько же. Его кирпичи плотно прилегали один к другому, доски не скрипели, двери не хлопали; на лестницах и в галереях лежала незыблемая тишь, и то, что обитало внутри, обитало там в одиночестве.

И в принципе старт линии Нелл (сначала идёт вводная про доктора и его исследования) — эталон, как надо начинать истории и давать читателю информацию о герое.

Отредактировано (2022-02-09 11:05:45)

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

А, ещё забыл написать. В "Призраке" самый крутой первый абзац, который я вообще когда-либо видела.

Вау, просто вау.

Анон

Re: Книжный вызов '22 [литература][саморазвитие][флешмоб][чтение][yes com]

Дочитал одну из своих бумажных книг.
Эту книгу приобрел по ошибке.

2. Маккартен. Смерть супергероя.
Если бы я знал о чем она, то не купил.
Она не должна была мне понравится, но понравилась. Это о мальчике, больном раком. Читать не тяжело: все смягчается тем, что история воспринимается в немного комиксном свете, потому что мальчик отчаянно увлечен рисованием комиксов.
Действительно передается восприятие героя, как он видит мир. Это реалистично и нереалистично одновременно.

Это книга не шедевр, но она по-своему хороша.
8/10

бумага