Холиварофорум

Анон

One Piece | Ванписотред

Обсуждений по One Piece тред. Привет, анон, проходи, рассказывай: ты за дозор, за пиратов или за революцию? 

Последние главы (англ.) | на ридманге (рус.) | Реддит (англ.)
Рисовалка

▼архив дайриссылок для ностальгирующих⬍

Тег в дежурке | Обзоры | Битва Пейрингов | Фестиваль | AU-фест | Санта | ДСВ-фест | Осенний фест

▼архив ссылок на ФБ⬍

ФБ-2012: общая | ФБ-2013: общая | ФБ-2014: общая | ЗФБ-2015: Барок Воркс, Зосан, Непопулярные пейринги | ВР-2015: Росинант, Кид | ФБ-2015: общая | ЗФБ-2016: Дрессроза, Маринфорд, Сверхновые, Альянс, Зосан | ФБ-2016: Дрессроза | ЗФБ-2017: Дрессроза+, Усопп, Немейнстрим, Шичибукаи | ФБ-2017: Дрессроза+, Гранд Лайн | ЗФБ-2018: Женщины, общая | ФБ-2018: общая | ЗФБ-2019: Корасон и другие, общая | ФБ-2019: общая, Корасон и другие | ЗФБ-2020: общая | ФБ-2020: общая, Корасон и другие | ЗФБ-2021: общая, Корасон и другие | ФБ-2021: общая команда, Корасон и другие | ЗФБ-2022: общая команда, Корасон и другие | ФБ-2022: общая команда, Корасон и другие | ЗФБ-2023: общая команда, Корасон и другие

ФБ-2023: общая команда, Корасон и другие
Напоминание, что спойлеры следует прятать под внятно подписанный кат до выхода следующей главы.

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

осталась головушкой в восьми годах развития.

Как Оден, так восемь лет развития, а как пафосные речи перед Момо задвигать - так не восемь. Ты вот, например, видишь, чтобы Ода намекал на то, что у нее что-то с головушкой и что это ненормально? Я еще надеялся на что-то интересное раньше, но сейчас смотрю на послетаймскипный похуизм на ее слова и действия абсолютно всех и вся, включая мугивар... Особенно про баню понравилось. Я не знаю какой здесь посыл кроме как 'даже если ты называешь себя мертвым челом, на это никто не будет обращать внимание, патамуша мир ван писа - это пра свободу!'

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

даже если ты называешь себя мертвым челом, на это никто не будет обращать внимание, патамуша мир ван писа - это пра свободу!

+, в ван писе уже были кролики, считающими себя котами, морские звезды, научившиеся говорить и влившиеся в общество, окамы всех видов, люди, превратившие себя в роботов и киборгов. так и Ямото от всех них особо не отличается.

Отредактировано (2022-06-27 11:07:31)

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

▼бугурт⬍

Дранон, но у меня проблема с Ямато заключается в том, что она появилась реально нисхуя. У других потенциальных накам/значимых для сюжета персонажей было время и место для раскрытия, некоторых Ода хайпил задолго до их появления во плоти. А тут посреди боя свалилась Ямато и сразу же - привет, Мугивара, я Охуительно Важный Персонаж, дочь Кайдо, о которой до этого никто в сюжете не упоминал даже в мужском роде, а ещё я знала Эйса и у меня есть Важные для Сюжета мемуары Одена, но я сам тоже Оден, короче возьми меня в команду, я тебе пригожусь.
Короче, персонаж, сделанный исключительно ради редакторско-зрительских симпатий на манер одноразовых персонажей из мувиков(хотя даже те порой были лучше прописаны)

Отредактировано (2022-06-27 11:31:32)

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

Как Оден, так восемь лет развития, а как пафосные речи перед Момо задвигать - так не восемь. Ты вот, например, видишь, чтобы Ода намекал на то, что у нее что-то с головушкой и что это ненормально?

ты такой серьезный, божечки.
прямо как будто воспринимаешь эту арку со стадами роялей, выпрыгивающих из каждого куста, и слитыми абсолютно всеми и всем, как хорошо продуманную и прописанную.

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

Я краем уха услышал, что Вано близится к концу, сбегал догнал онгоинг.

▼Скрытый текст⬍

Особенно я охуел с поворота про Фрукт Бога Ники. Я, когда это прочитал, сидел 10 минут тупо смотрел на страницу, не перелистывая дальше. В тот момент мне хотелось дропнуть вп и больше никогда его не открывать.
Седалище подгорело настолько, что в конце боя Луффи с Кайдо реально болел за последнего...

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

Особенно я охуел с поворота про Фрукт Бога Ники. Я, когда это прочитал, сидел 10 минут тупо смотрел на страницу, не перелистывая дальше. В тот момент мне хотелось дропнуть вп и больше никогда его не открывать.

самое смешное, но к этому есть предпосылки с самого начало
что не отменяет того факта, что принять этот теперь канонный факт сложновато

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

но к этому есть предпосылки с самого начало

Это какие?

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

так и Ямото от всех них особо не отличается.

Она отличается тем, что не просто персонаж-мебель как кролики. И еще типа тем, как выше мне ответили, что это ее травма вообще-то. Но всем все равно кроме Ульти - единственный персонаж, кто по делу назвал ее чокнутой    Но это было больше года назад и я не понимаю что делает Ода теперь. Я честно пытаюсь увидеть, какой в ней смысл, если она та же мугивара. Просто рейтинги манге подтянуть? Весь ее персонаж держится исключительно на накама или не накама разговорах, а кроме этого и нет ничего.

ты такой серьезный, божечки.
прямо как будто воспринимаешь эту арку со стадами роялей, выпрыгивающих из каждого куста, и слитыми абсолютно всеми и всем, как хорошо продуманную и прописанную.

Я пытаюсь понять в чем смысл этого персонажа, которого вижу на каждом утюге уже, прастити за прямоту. Тот факт, что я уверен, что Ода недавно ее придумал, легче мне делает. Но в целом от Вано у меня как у тебя мнение, анон. Последние таймскипные главы тоже расстроили. Кроме Гринбулла, пожалуй. Но и на его счет рано еще радоваться.

▼бугурт⬍

Дранон, но у меня проблема с Ямато заключается в том, что она появилась реально нисхуя. У других потенциальных накам/значимых для сюжета персонажей было время и место для раскрытия, некоторых Ода хайпил задолго до их появления во плоти. А тут посреди боя свалилась Ямато и сразу же - привет, Мугивара, я Охуительно Важный Персонаж, дочь Кайдо, о которой до этого никто в сюжете не упоминал даже в мужском роде, а ещё я знала Эйса и у меня есть Важные для Сюжета мемуары Одена, но я сам тоже Оден, короче возьми меня в команду, я тебе пригожусь.
Короче, персонаж, сделанный исключительно ради редакторско-зрительских симпатий на манер одноразовых персонажей из мувиков(хотя даже те порой были лучше прописаны)

У меня похожие ощущения, анон.

самое смешное, но к этому есть предпосылки с самого начало

Я думаю предпосылки были в духе у фрукта резины есть особенные свойства, которые помогут победить финальных плохих парней и разрушить ред лайн. А Боженьку и Нику Ода уже потом придумал, потому что 20 лет про что-то писать надо же, а гг должен быть "интересный".

Отредактировано (2022-06-27 17:37:00)

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

Это какие?

только про вопросы, которые и ранее возникали к фрукту Луффи и про которые вспомнила, отвечу, хорошо?

▼Скрытый текст⬍

например, известно, что парамеции, как и все остальные дф, изменяют тело носителя, но Галдино не постоянно воск, а Хокинс не соломенный вечно, а вот Луффи почему-то всегда-всегда резиновый, если не в кайросеки.
про пламя, которое появляется при некоторых атаках Луффи, Эйитиро Оде задавали вопросы, как и почему, но он раньше не отвечал на них, хотя про беспричинное самовозгорание или замерзание других пояснял в самой манге, SBS или в интервью.
противники и сторонники Луффи нередко ему заявляли: резина так не может?!
интерес Тича к дф Луффи становится более объясним после того, как стало известно, что это на самом деле не нелепая парамеция, а зоан мифический и при этом ещё такой таинственный и легендарный.
и формы и атаки известных зоанов, у которых Хито-Хито но Ми разных моделей — Чоппер и Сенгоку — внешне немного ведь напоминает то, что творит Луффи со своим телом.

ну и Луффи солнышком в фандоме прозвали очень и очень давно ведь

ну и вот ещё пост на английском с подобными наблюдениями: https://little-manatee.tumblr.com/post/ … piece-1044

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

Я думаю предпосылки были в духе у фрукта резины есть особенные свойства

если у дф есть особенные свойство, то
1) либо у резины в мире ван писа вот такие просто свойства по сравнению с реаловой (лично я списывала на это: мир Ван Писа — не наш мир, что иногда забывается, а потом выскакивает нечто внезапное (это я про ванписовских динозавров, если бы не Нико, это осталось бы моим сильнейшим потрясением от арки Вано)
2) либо что-то не то с самим дф и информацией про него, как и оказалось в случае дф Луффи.

А Боженьку и Нику Ода уже потом придумал, потому что 20 лет про что-то писать надо же, а гг должен быть "интересный".

Эйитиро Ода и его редакторы ещё двадцать пять лет назад знали, чем закончится Ван Пис, если верить их ещё старым интервью, это раз, а два: темы связанные с Солнцем, рассветом и богами уже не единожды поднималась в манге и до этого. Начиная хотя бы с того, что путь самого Луффи начинается из Ист блю — Восточного моря, а его родной остров носит название Рассвет.

Отредактировано (2022-06-27 18:16:33)

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

два: тема связанные с Солнцем, рассветом и богами уже не единожды поднималась в манге и до этого. Начиная хотя бы с того, что путь самого Луффи начинается из Ист блю — Восточного моря, а его родной остров носит название Рассвет.

И это был крутой мотив, пока он был метафорическим

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

И это был крутой мотив, пока он был метафорическим

А вот с этим соглашусь. Хотя мотив в каком-то смысле так и остался метафорическим же.
А то, что у Луффи оказывает на самом деле

▼Скрытый текст⬍

такой крутой дф, не делает его самого ни богом, ни реинкарнацией прошлого владельца этого фрукта

Отредактировано (2022-06-27 18:16:46)

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

А то, что у Луффи оказывает на самом деле

...означает, что ты всё это время думал, что читаешь мангу про обычного парня, который ведёт за собой людей и побеждает плохих парней потому что силён духом, а оказалось, у него читерский дф.

И это был крутой мотив, пока он был метафорическим

вот именно  +200

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

читаешь мангу про обычного парня, который ведёт за собой людей и побеждает плохих парней потому что силён духом, а оказалось, у него читерский дф

но этот читерский дф, как и все зоаны, обладает собственной волей. Мне тоже не понравилось, что все качества Луффи вдруг взяли и приписали фрукту, тьфу. Но! если это всё же не качества фрукта, а этот дф выбирает себе вот таких носителей, как Луффи?
Про читерские качества этого дф рассказывали Горосеи, но мы уже несколько раз видели, как они ошибаются и заблуждаются.

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

как и все зоаны, обладает собственной волей.

Тоже нисхуя взято, кстати.

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

Тоже нисхуя взято, кстати.

почему?

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

Эйитиро Ода и его редакторы ещё двадцать пять лет назад знали, чем закончится Ван Пис, если верить их ещё старым интервью, это раз, а два: темы связанные с Солнцем, рассветом и богами уже не единожды поднималась в манге и до этого.

Это абсолютно не имеет значения, что они знали чем кончится кусок  Изначально это вообще история максимум на пять лет была, в которой луффи и ко должны были победить злых они. И каким именно образом Гому Гому особенный тоже не имеет значения, так как к финальной главе, что Ода всегда представлял, идти можно миллионом разных способов и не важно Солнце Ника он или Гому или кто-то еще. Слоев понапридумывать за 20+ лет можно сколько угодно.

И это был крутой мотив, пока он был метафорическим

+100

Отредактировано (2022-06-27 19:42:47)

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

И это был крутой мотив, пока он был метафорическим

Как же я с тобой согласен...

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

почему?

А какие зоаны обладали собственной волей? Чоппер под большой дозой наркоты?

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

Тот факт, что я уверен, что Ода недавно ее придумал, легче мне делает.

Имхо, если бы Ода ее сильно заранее планировал, он не стал бы Эйса на Таму тратить  У них обоих крайне похожая ситуация - встретили Эйса, рассказали ему как им охота в море, Эйс пообещал им встретиться еще когда-нибудь и уплыл, конец - и эта копипаста буквально в одной и той же арке случилась. Ну, какбе, Ода, тебе настолько лень было?

И это был крутой мотив, пока он был метафорическим

Да     

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

А какие зоаны обладали собственной волей? Чоппер под большой дозой наркоты?

Чоппер — олень, не минк, просто олень с синим носом. В Ван Писе есть прецеденты того, что животные добиваются многого и бывают очень разумны, но всё же благодаря именно фрукту Хито-Хито но Ми, или Человек-Человек, Чоппер сейчас тот, кто он есть. Фрукт ему в этом явно очень поспособствовал.
Неодушевленным предметам и вещам из трёх типов дф можно скормить только зоаны. Одна из разработок Вегапанка.
Только у зоанов есть риск полного озверения и потери себя при пробуждении фрукта: смотреть Зверей-Надзирателей Импел Даун.
Смайлы — искусственные опять же только зоаны, разработанные Цезарем на основе экспериментов Вегапанка. Если Смайл работает как зоан, а не пустышка заставляющая вечно смеяться, то есть риск того, что в одном теле окажется два существа: тот, кто съел Смайл, и какое-нибудь животное.

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

А какие зоаны обладали собственной волей? Чоппер под большой дозой наркоты?

Чоппер — олень, не минк, просто олень с синим носом. В Ван Писе есть прецеденты того, что животные добиваются многого и бывают очень разумны, но всё же благодаря именно фрукту Хито-Хито но Ми, или Человек-Человек, Чоппер сейчас тот, кто он есть. Фрукт ему в этом явно очень поспособствовал.
Неодушевленным предметам и вещам из трёх типов дф можно скормить только зоаны. Одна из разработок Вегапанка.
Только у зоанов есть риск полного озверения и потери себя при пробуждении фрукта: смотреть Зверей-Надзирателей Импел Даун.
Смайлы — искусственные опять же только зоаны, разработанные Цезарем на основе экспериментов Вегапанка. Если Смайл работает как зоан, а не пустышка заставляющая вечно смеяться, то есть риск того, что в одном теле окажется два существа: тот, кто съел Смайл, и какое-нибудь животное.

*другой анон* Ты рассказываешь, как, по-твоему, зоан преобразует и контролирует съевшее его существо, но это никак не объяснят новую фишку - собственную волю самого фрукта, существующую отдельно от э... носителя еще до того как он был съеден 

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

но это никак не объяснят новую фишку - собственную волю самого фрукта, существующую отдельно от э... носителя еще до того как он был съеден

мне кажется, что ожившие вещи, которых накормили зоаном, как бы подтверждают то, что в дф типа зоан что-то было. потому что до зоана это были обычные вещи, предметы, оружие в основном. после же — нечто живое.
и все дф преобразуют тело съевшего, но вот только у зоанов, может быть только пока, существуют потенциальные проблемы с потерей контроля и себя.

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

мне кажется, что ожившие вещи, которых накормили зоаном, как бы подтверждают то, что в дф типа зоан что-то было. потому что до зоана это были обычные вещи, предметы, оружие в основном. после же — нечто живое.

Я бы не назвал это подтверждением того, что зоан фрукты имеют развитый интеллект, хорошую память и могут осознанно избегать кого-то или что-то  Не противоречит ничему и слава б-гу 

Отредактировано (2022-06-27 23:32:03)

Анон

Re: One Piece | Ванписотред

Я бы не назвал это подтверждением того, что зоан фрукты имеют развитый интеллект, хорошую память

вот про это Горосеи и не говорили