Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2021-04-04 13:05:46
- Анон
One Piece | Ванписотред
Обсуждений по One Piece тред. Привет, анон, проходи, рассказывай: ты за дозор, за пиратов или за революцию? 
Последние главы (англ.) | на ридманге (рус.) | Реддит (англ.)
Рисовалка
ФБ-2023: общая команда, Корасон и другие
Напоминание, что спойлеры следует прятать под внятно подписанный кат до выхода следующей главы.
#8276 2024-09-29 14:51:19
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Ладно, мучающий меня вопрос, не помню какая там глава и спойлерная ли она еще...
#8277 2024-09-29 21:09:20
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Наоборот же вроде оригинальный сценарий от Оды, единственный из всех филлеров.
Однако ж! я не знал. Филеры ж, о нем никогда не упоминали, как о допах к манге типа расширенной версии Логтауна. И после этого будут говорит, что у Оды дозорные плохие, пираты хорошие?
Ладно, мучающий меня вопрос, не помню какая там глава и спойлерная ли она еще...
Пока спойлерная.
#8278 2024-09-29 22:04:42
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Однако ж! я не знал. Филеры ж, о нем никогда не упоминали, как о допах к манге типа расширенной версии Логтауна.
Я первый раз смотрел по какому-то древнему гайду, где все филлеры были прописаны, и там прям было написано, что это филлер от Оды.
И после этого будут говорит, что у Оды дозорные плохие, пираты хорошие?
Кто будет говорить? Вроде, если тебе больше 10 лет, ты должен считывать посыл, что не всё так однозначно.
#8279 2024-09-30 00:08:54
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
там прям было написано, что это филлер от Оды.
видно руку мастера
Вроде, если тебе больше 10 лет, ты должен считывать посыл, что не всё так однозначно.
да это какое-то общее место всех обзоров ван-писа. хорошие пираты, плохие дозорные. у меня вообще вопрос, а одно ли мы аниме с обзорщиками смотрим... им не десять, конечно. но и не тридцать
#8280 2024-09-30 01:42:07
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
И после этого будут говорит, что у Оды дозорные плохие, пираты хорошие?
Действительно. В истории где главный герой - воплощение бога солнца и свободы, и где самое важное мечты, а тиранам бьют морду
кто же хороший в целом, а кто плохой - свободные приключенцы, среди которых есть настоящие преступники или армия тоталитарного правительства управляемого буквально демонами, где элита открыто владеет рабами (но среди этих матросов есть несколько относительно порядочных людей)?
Хммм. Загадочно. Неоднозначно. 
#8281 2024-09-30 02:06:57
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
свободные приключенцы, среди которых есть настоящие преступники
Ты удивишься, но там свободные приключенцы - это собсно только Мугивары и то потому что Луффи жиголо при Хэнкок. Все остальные живут разбоем и рэкетом. Даже те самые союзники Мугивар, одного из которых недавно потопил Ясопп (хоть что-то хорошее сделал). Милейшие Эйс, Белоус, Шанкс от Арлонга и Большой Мамочки отличаются только размерами обложенной данью территории и размерами отступных, которые от этого прямо зависят.
В Дозоре рядовые и большинство офицеров вообще не в курсе, что из себя представляют тенрьюбито. Коррупции в их рядах ничтожно мало, в работорговле они не участвуют, их задача - защита мирных граждан от "свободных приключенцев". Верхушка Дозора, которая в курсе пиздеца, никакого восторга не испытывает и саботирует распоряжения начальства, если это возможно.
Да чисто по статистике посчитать, сколько отрицательных персонажей среди пиратов и сколько среди дозорных, то счёт будет явно не в пользу "свободных приключенцев".
#8282 2024-09-30 02:29:59
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
В Дозоре рядовые и большинство офицеров вообще не в курсе, что из себя представляют тенрьюбито.
Щас бы использовать отмазку "мы не знали, нас заставили". Вот обычные люди почему-то прекрасно знают про целестиалов в достаточном количестве чтобы повесить Хоминга с семьей на столбе при первой возможности. А дозорные которые из этих обычных людей нанимаются резко забывают.
Милейшие Эйс, Белоус, Шанкс от Арлонга и Большой Мамочки отличаются только размерами обложенной данью территории и размерами отступных, которые от этого прямо зависят.
Ну во-первых Тоттоленд без иронии вполне неплохое место. Обычный житель там с БМП вообще не пересекается, только с душками собирающими налог. Люди там показаны счастливыми, еды полно, равноправие, других пиратов нет. Плохо чтоли, хорошо.
Ну у остальных тоже есть налоги.
Вот только у МП и налоги конские и барин может в любой момент приехать и всю твою семью отправить в анальное рабство.
И почему-то все короли, которые топят за МП почему-то поголовно конченые. Вапол, Стелли, чел которого сверг Кума и тд.
Фракция поддерживающая эту систему не может быть хорошей. Да там есть хорошие люди, но в целом дозор антагонисты и читателю по умолчанию предполагается топить за пиратов.
Ты удивишься, но там свободные приключенцы - это собсно только Мугивары
Команда Рождера, команда Бонни, старая команда Брука, команда Ло, пираты Минков, большая часть Великого флота, гномики, старая команда Лолы...
#8283 2024-09-30 03:02:01
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Вот обычные люди почему-то прекрасно знают про целестиалов в достаточном количестве чтобы повесить Хоминга с семьей на столбе при первой возможности
Этот дебил, походу, решил далеко не отъезжать от родины. Потому что большая часть населения тенрьюбито в глаза не видела и плохо представляет, что они творят. Дальше Мериджоя и Сабаоди они в товарном количестве не появляются, а дозорных все же вербуют сильно не там.
Ну во-первых Тоттоленд без иронии вполне неплохое место
Налог месяцами жизни... ну такоэ. Опять же, под мамочку можно попасть. Но по сравнению с Вано или безвластьем, оно в самом деле хорошо. Вот только это благополучие, как и у деревеньки Белоуса, обеспечено грабежом других земель.
И почему-то все короли, которые топят за МП почему-то поголовно конченые. Вапол, Стелли, чел которого сверг Кума и тд.
Э... а Кобра не топит за МП? И тот никчемный дед из Дрессрозы? И вся прочая туса, собравшаяся на совет Королей? И вроде остров Кумы все же входит в сферу власти МП, иначе чего туда СиПи отправили.
Налог конский да, но дает защиту. Многие хотели бы получить ее, но денег нету.
И я сейчас не про то, что Горосеи и тенрьюбито душки, мрази они редкостные. Но система поддерживается не только ими.
Да там есть хорошие люди, но в целом дозор антагонисты и читателю по умолчанию предполагается топить за пиратов.
Да чем пираты лучше-то? Убийцы, насильники, грабители, работорговцы. Чего за них топить, они ж показаны чем дальше, чем хуже. Топить за Дофлю? За Кайдо? За Мамочку?
Команда Рождера, команда Бонни, старая команда Брука, команда Ло, пираты Минков, большая часть Великого флота, гномики, старая команда Лолы...
Роджер. Менялся с Белоусом какими-то сокровищами. Где брал? Тоже Скайпию обнёс? Но того, что сперли Мугивары хватило только на несколько дней загула Фрэнки, чем поил-кормил команду Роджер? Который, как мы помним, уничтожал армии целых королевств.
Бонни. Типа грабила только пиратов. Перераспределение собственности, которое все равно было награбленным.
Брук. Пели и играли, все что о них известно. Но жрать что-то надо было. Думаешь, жили концертами? Не исключено.
Ло и Ко. Пираты, грабители. Классика жеж. И Ло совсем не няшечка. жаль, что Ода не рассказал больше, что он там творил.
Минки живут за счет своей базы и вроде как далеко в море не уходят.
Великий флот - один точно рэкетир, остальные ничем не лучше. И да, жрат им надо всем. Источник дохода есть только у Цветочных, если дед им клад отдал, но все равно надолго не хватит. Кстати, они увели флот от родных берегов, оставив их без защиты. И хорошо, если постройка и содержание этого флота было исключительно делом их семьи, а не всего королевства.
Гномики вроде вернулись на Дрессрозу, но там ворье по своей сути.
Старая команда Лолы - обычные пираты. Чем они ещё жить будут? Рыбной ловлей?
#8284 2024-09-30 03:28:33
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Дальше Мериджоя и Сабаоди они в товарном количестве не появляются, а дозорных все же вербуют сильно не там.
Есть еще Текила Вольф и другие бухающие волки.
Куча стран в Новом Мире и Гранд Лайн которые в курсе.
Ну и человек, знающий какое МП говно в дозорные вряд ли пойдет.
То есть, чтобы быть хорошим дозорному надо либо работать в ебенях где нет руководства и наивно ни о каком пиздеце не знать, либо весьма на многое закрывать глазки. Либо искренне поддерживать пиздец. Очень хорошая организация, очень положительная.
Вот только это благополучие, как и у деревеньки Белоуса, обеспечено грабежом других земель.
Их варварский грабеж других земель, наш богоугодный налог в 90% плюс вагон девственниц.
а Кобра не топит за МП? И тот никчемный дед из Дрессрозы? И вся прочая туса, собравшаяся на совет Королей?
Кобру убили потому что задавал вопросы. А еще он дружил с пиратами и не кошмарил население.
Рику дружит с пиратами и не кошмарит население.
Далтон дружит с пиратами не кошмарит население.
Они в МП, но они не дегенераты метящие в целестиалы.
А на совет буквально приехал Гитлер, лол.
Да чем пираты лучше-то?
Пираты лучше тем, что они плохие или хорошие в индивидуальном порядке. Они свободны в своем выборе.
МП и целестиалы настолько гнусные упыри, что любой кто даже технически на их стороне автоматом зашкварен. Если ты пират, ты не несешь ответственности за то что другие пираты бесоебят. Если ты дозорный, ты автоматом по документам вписался за Чарлоса и его кинки пати.
Топить за Дофлю? За Кайдо? За Мамочку?
За Арамаки? За Спандама? За Акаину? За Сатурна? За Гарлинга?
перечисление пиратов
Нам было отдельно сказано что допустим Кид грабит острова и убивает простых людей.
Про всех остальных такого сказано не было. Там куча неисследованных необитаемых островов которые можно спокойно лутать если надо, чем занимается например Орлумбус. На еду им тратиться не надо, кругом рыба, на островах мясо. Я не говорю, что они прям все такие законопослушные и не могут что-нибудь спиздить. Но все кого перечислила я не станут нападать на остров просто так, чтобы его залутать. Я не думаю, что Ло подплывает на субмарине к городу, режет там всех на ленты и скармливает детей медведю.
#8285 2024-09-30 04:14:27
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Есть еще Текила Вольф и другие бухающие волки.
Куча стран в Новом Мире и Гранд Лайн которые в курсе.
Куча стран в Новом мире это какие? Нам показали всего ничего. Ни Вано, ни минки не в курсе. Тотлэнд вроде тоже занят только собой. Что-то о МП могут знать беженцы, но их немного и они тоже будут заняты выживанием в новых условиях. Даже у РА получаются восстания только там, где с глузду съехали местные царьки, а МП как бы не при делах.
Драм (уже после восстания), Алабаста, Дрессроза и все прочие ничего против МП не имеют. Короли прибывают на Совет, все прекрасно и благостно. Никто даже не вякнул про повышение налогов. И МП блюдет интересы королевств, вон, Шичибукаев отменили.
Их варварский грабеж других земель, наш богоугодный налог в 90% плюс вагон девственниц.
До недавнего времени налог был посильным. В показанных нам королевствах нищеты нет, как в Вано. Ситуация ухудшилась за последние два года, насколько в этом вина МП пока не ясно, хотя не исключено, что она есть. А действия пиратов вполне хорошо иллюстрирует деревенька Кокояси.
Если ты пират, ты не несешь ответственности за то что другие пираты бесоебят.
Но они все бесоебят же. Или тогда сам не отвечаешь за себя? И не надо про Мугивар, там пиратского тока самоназвание
Если ты дозорный, ты автоматом по документам вписался за Чарлоса и его кинки пати.
Даже если ты о них понятия не имеешь. Это нам показали Чарлоса во всей красе. А ведь даже короли, прибывшие на совет, не понимают, куда они явились. Ладно Кобра, у него Виви единственная наследница, ее надо показать обществу, а куда своих девиц тащил король Дрессрозы? Наивность дозорных в этом вопросе хорошо иллюстрируют последние главы, где вице-адмирал полез с вопросами к Сатурну.
А те, кто знает правду, либо считают МП меньшим злом, либо надеются сломать систему изнутри, возможно, идет тенденция смены первой точки зрения на вторую. Тот же Акаину о тенрьюбито отзывается крайне резко и действовать в их интересах не спешит, а Фуджитора вообще помогает РА.
Там куча неисследованных необитаемых островов которые можно спокойно лутать если надо
Был кстати вопрос о скудости ресурсов и вроде как вполне обосновано высказывалось мнение, что все доступное уже освоено.
Да и что лутать? Ладно, еду можно добыть охотой и собирательством, а одежду? Порох, снаряды, починка корабля, хозяйственные мелочи типа гвоздей-горшков - все это требует денег, а они на деревьях не растут и из моря не вылавливаются.
Орлумб исследователь. Исследования проводятся за чей-то счет. Вероятно, он вполне находил себе спонсоров, как и его прототип.
Но все кого перечислила я не станут нападать на остров просто так, чтобы его залутать
нам показали, как решает дела один из участников флота Мугивар. Замечательно решает. Другие так же. Разве что Ло потребует скорей выкуп с пиратской команды, это эффективней. Ничего, потом обобранные пираты возместят потери за счет мирного населения
За Арамаки? За Спандама? За Акаину? За Сатурна? За Гарлинга?
Из всех тобой перечисленных к Дозору принадлежат двое.
Акаину вполне норм, пиратов гоняет, подчиненных в обиду не дает, приказы начальства саботирует. Охара, конечно, пиздец, но и там его поступок понятен, он мог считать это меньшим злом. Хотя, походу, выполнил приказ не сразу, пытался возражать.
Чем плох Арамаки? Молод, горяч, не слишком умен. Он не на своем месте, увы, но инициатива горосеев спутала Дозору все карты. А так был бы главнокомандующим Кузан, у него в подчинении Акаину, Кизару и Фуджитора. Команда саботажников.
#8286 2024-09-30 05:50:51
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Щас бы использовать отмазку "мы не знали, нас заставили"
Не каждая шавка в Дозоре является телохранителем Тенрьюбито, чаще всего они сидят по своим микро островкам и охраняют деревушки. Условная полиция в мире пиратства все ещё нужна, даже если власть прогнила
#8287 2024-09-30 06:06:31
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Не каждая шавка в Дозоре является телохранителем Тенрьюбито
Дозор походу этим совсем не занимается. У тенрьюбито свои телохранители, походу, типа семейной СБ, плюс СиПи на этом подвизаются. НА Мэриджоя мы видели только главнокомандующих, незваного Фуджитору и волынящего Арамаки. А относительно того, что там происходит, даже Сакадзуки знает далеко не все, казнь очередного идиота из Донкихотов для него какая-то мутная история и лучшее вообще об этом не думать.
При такой информированности старших офицеров, что могут знать рядовые?
#8288 2024-09-30 06:52:52
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Кобру убили потому что задавал вопросы. А еще он дружил с пиратами и не кошмарил население.
Рику дружит с пиратами и не кошмарит население.
Далтон дружит с пиратами не кошмарит население.
Кобру убили, потому что так захотело Иму. Горосеи могли сказать, ничо не знаем, нас там не было, ищите в своих архивах. Ничего такого Кобра не спрашивал, сел бы на жопу с этим "не ведаем" и сидел бы дальше. Так что причина была в чем-то ином.
Рику и Далтон дружат с совершенно конкретной командой пиратов-непиратов. Они не состояли в союзе с Белоусом и не отстегивали Мамочке тортик на 8 марта. Драмовцы пиратов в общем-то не жалуют. А Горосеи вон вообще Шанкса привечают. И ничего.
А кто там как относится к населению МП не волнует, лишь бы налоги вовремя платили.
#8289 2024-09-30 09:58:57
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
С другой стороны дозор активно стерег Долину Богов чтобы живые игрушки не сбежали от своих охотников.
#8290 2024-09-30 18:39:46
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Конкретики там не было. Дозорные понимали, что вроде какая то хуйнятворится, но что именно, не знали. И знать не хотели, потому что как раз они знади, что с ними будет за вопросы
#8291 2024-09-30 22:54:49
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Жду новую серию сильнее чем новую главу.
#8292 2024-09-30 23:12:12
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
вот да, в аниме сейчас такое разворачивается... только вроде на этой неделе какой-то "рекап дозорных". это про Гарпа и Кудзана?
#8293 2024-10-01 14:19:58
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
вот да, в аниме сейчас такое разворачивается... только вроде на этой неделе какой-то "рекап дозорных". это про Гарпа и Кудзана?
Рекап был в этой воскресенье, а 6 октября продолжение боя на Хачиносу.
#8294 2024-10-01 17:02:15
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
А где его глянуть? Рекап в смысле
Отредактировано (2024-10-01 17:02:30)
#8295 2024-10-03 19:09:19
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
А где его глянуть? Рекап в смысле
Хороий вопрос, я его пропустила и не знаю выкладывают ли его на сайтах серий или просто пропускают
#8296 2024-10-05 19:07:47
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Твое лицо когда все косяки в прошлой главе были косяками, а не иллюзиями.
#8297 2024-10-05 19:13:47
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Твое лицо когда все косяки в прошлой главе были косяками, а не иллюзиями.
а какая прикольная была теория
#8298 2024-10-05 20:28:35
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
А точно косяки? Я так понял, это все продолжается, фея в деле
#8299 2024-10-05 21:45:17
- Анон
Re: One Piece | Ванписотред
Твое лицо когда все косяки в прошлой главе были косяками, а не иллюзиями.
Не косяки, странности продолжаются, несоответствия характеров и реакции, странности в поведении, внезапное изменение в телосложении.
Все все ещё что то не так.
#8300 2024-10-06 18:02:59
- Анон