Холиварофорум

Анон

Re: Шизофрении тред

Ты правильно прованговал. Я хочу довести до минимальной.

Анон

Re: Шизофрении тред

Анону-с-сыном

▼Скрытый текст⬍

Анон, он не виноват. Это не он «просрал свой шанс», это болезнь так действует. Если честно, его хорошая работа – это ваша меньшая проблема сейчас. Ваша ситуация сейчас примерно такая же, как если бы он получил серьезную физическую травму, которая превращает его в инвалида и вызывает неодобрительное отношение общества. Например, потерял конечность или сломал позвоночник. Он виноват ровно в той же степени, в которой был бы виноват, если бы полез в какую-то опасную ситуацию и получил травму. Ты постоянно пишешь так, как будто вся беда возникла по воле (т.е. какому-то неправильному решению) твоего сына. Воля – это чуть ли не первое, что страдает при шизофрении. И запустить шизофрению, если к ней есть предрасположенность, может что угодно. Если бы он не поехал на ту работу, не выкурил тот косяк, возможно, это случилось бы после тяжелой простуды, стресса или сильного эмоционального переживания, плохого или хорошего.

Если у вас сохранился хоть какой-то эмоциональный контакт, постарайся вытащить из него, почему он бросает пить таблетки. Нейролептиков сейчас до жопы, они по-разному действуют на разных людей. Подбор подходящего препарата – искусство, но им сейчас владеют многие врачи. Возможно, вам потребуется консультация стороннего/платного специалиста. Важно, чтобы он озвучил причину отказа от таблеток, даже если тебе она кажется нелепой или тупой. Просто молчи, если он будет говорить что-нибудь  странное для тебя. Врач, скорее всего, такие вещи уже сто раз слышал и сделает выводы. Лекарства-пролонги (раз в месяц укол в жоппу) могут помогать, если нет к ним ненависти. Иначе в следующий раз он просто не придет делать этот укол, а ты ничего не сделаешь, и никто ничего не сделает, потому что он же дееспособный. Нейролептиков реально много, и они реально по-разному работают, по-разному меняют всякую внутримозговую химию. И может так оказаться, что на одном препарате человеку очень плохо, а другой он принимает и даже не замечает, чувствует себя ок, работает и общается.

Что касается еды в больнице. Лучше бы расспросить его, как там кормят. Потому что бывает абсолютный пиздец на уровне овсянки и капусты с водой без соли 3 раза в день, а бывает относительно норм. Этот анон видел людей, выходивших из дурки в крайней степени истощения, потому что их там кормили примерно на 800 ккал в день, а лежали они там месяцами. Если ваша дурка такого рода, то шоколад, конфеты и печеньки в передачках очень ок. Если есть возможность передать соль и перец, а у сына есть возможность добавить их в еду – вообще офигенно.

Вас может ожидать некоторая или даже полная жопа, а может и не ожидать. Шизофрения непредсказуема. Может возникнуть вопрос о недееспособности и опекунстве. Твой сын может совершить правонарушение, не понимая, что делает. Определись, насколько ты готов его тянуть в самом лучшем и худшем развитии событий. Если это будет трудно, сходи к психотерапевту. Он тебя не съест  и не будет обвинять, просто поможет определиться со стратегией и тактикой дальнейшей жизни.
И еще очень помогает погуглить про жизнь людей с шизофренией и их родственников.

Обнадежить могу только тем, что мне сказал знакомый психиатр: у дебюта в 30 лет лучше прогноз, чем в 20 (как обычно бывает).

Анон

Re: Шизофрении тред

Ты правильно прованговал. Я хочу довести до минимальной.

Тут должны быть вопросы: у тебя есть врач? ты обсуждал это с ним? Аноны на холиварке не лучшие советчики в этом смысле. Я, прочитавший твои вопросы, могу максимум помочь сформулировать твою проблему для врача, чтобы он снизил тебе дозу.

Анон

Re: Шизофрении тред

Если она развивается вялотекуще  - то ты можешь в моменты прояснения осознать, что у тебя  были, например, галлюцинации, слуховые и звуковые, "не свои", нетипичные для тебя навязчивые страшные или дикие мысли, от которых не получалось избавиться усилием воли, они завладевали все сильнее, ты слышал в голове голоса и так далее. Что бывают, например, странные приступы неудержимой ярости почти на пустом месте, а потом накатывает огромная слабость и опустошение.

Если развитие острое и быстрое, то изнутри не отследишь никак. Тебе будет норм, а проблемы будут у окружающих.

Мне так уже 25 лет норм. Диагноз есть, симптомов нет, но тех, кто знает о диагнозе, разубедить невозможно. Ещё некоторые пронзают во мне шизофрению по каким-то странным мелочам, типа равнодушного тона/задержки с выбором слов/попытки прикрикнуть/отсутствия страха перед старостью/признаний, что в детстве были семейные конфликты, и прочего в таком духе. То есть того, что по отдельности можно найти в каждом человеке, и никто даже не задумается, что с ним что-то не так.
Вот как самодиагностироваться?

Анон

Re: Шизофрении тред

Тут должны быть вопросы: у тебя есть врач? ты обсуждал это с ним? Аноны на холиварке не лучшие советчики в этом смысле. Я, прочитавший твои вопросы, могу максимум помочь сформулировать твою проблему для врача, чтобы он снизил тебе дозу.

Врач есть.

▼Скрытый текст⬍

Дело так было - принимал 15 мг арипразола, было ощущение что действовать перестало, подняли до 20, накрыло экстрапирамидкой, снизили до 15 обратно, но не попустило, врач сказал что если в течение полутора недель не пройдёт, снизить до 10. А я сейчас понимаю что в самом начале, когда повысили, это не перестало действовать, а накрыло побочкой, и тогда надо было снижать уже тогда. А может, можно и вообще снять? С врачом ещё не обсуждали вот эту последнюю идею, и очередь ещё нескоро.

Пока вот хочу об анонов подумать.

Анон

Re: Шизофрении тред

Спасибо анону #127 Вчера 20:21:19.
Уколы в попу пока попадают в наши аптеки не регулярно, хз, что делать.

▼Скрытый текст⬍

Врач только что звонила, что пока нет "критики", с этого понедельника на сыне пробуют новое лекарство, но говорить о каких-то результатах рано. Вчера я общалась с заведующей больницей. Телефон разрешили привезти, может разрешат ему в выходные звонить. После этого обычно перезванивают и спрашивают, как прошел разговор.
Питание там обычное, но сын, когда его колбасит, резко переходит на веганство, и отказывается от супов и котлет, а на кашах не протянешь. Много употребляет сладкого, вода там не вкусная.

Анон

Re: Шизофрении тред

Ты постоянно пишешь так, как будто вся беда возникла по воле (т.е. какому-то неправильному решению) твоего сына.

И такое отношение родственников постоянно встречается. С одной стороны, да, беспокоятся, заботятся, не бросили, а с другой... не позавидуешь "больному". Интересное сочетание тем в этом треде.

Анон

Re: Шизофрении тред

Пока вот хочу об анонов подумать.

А тебе его с корректором прописали? У меня просто есть опыт его приема несколько месяцев в дозировке сначала 10, потом 7,5. Сразу прописали с Мендилексом, но все равно начали руки дрожать, а мне нельзя, я художник, в итоге дозу Мендилекса повысили до 4г в сутки. Но потом я его бросил, потому что само действие очень плохо переносил - не физически, а морально.

Анон

Re: Шизофрении тред

Нет, без корректора.

Анон

Re: Шизофрении тред

Нет, без корректора.

Так, может, тебе к врачу с просьбой о корректоре? У меня был Мендилекс/бипериден, 2 мг (про граммы я там раньше ошибочно написал) сразу, потом, когда я ровные линии не смог рисовать, 4 мг в два приема - утром вместе с арипипразолом и потом в обед, и врач сразу предупреждал, что от арипипразола экстрапирамидка может быть. И когда арипипразол снизили до 7,5, мендилекс я все равно пил 4.

Анон

Re: Шизофрении тред

У меня как раз арипрозол. Хочу снять к хуям вообще и глянуть чокак будет.

Анон

Re: Шизофрении тред

Так блять, кароч, пытаюсь снимать арипрозол. Навязчивость, ипохондрия, плаксивость - это уменьшение дозы на треть, пошла вторая неделя. Вопрос - кто слезал, есть вообще шанс что это пройдёт? Что восстановится то, что им повреждено? Шиза не поставлена, давали от страхов и тревожности.

Анон

Re: Шизофрении тред

Вопрос - кто слезал, есть вообще шанс что это пройдёт?

Да. После снижения/отмены антипсихотиков надо адаптироваться заново к остроте восприятия, которая на таблах обычно притупляется. Это вопрос привычки.
Арипрозол говнище, желаю тебе слезть с него.

Анон

Re: Шизофрении тред

Вопрос - кто слезал, есть вообще шанс что это пройдёт?

Я слезал с другого антипсихотика, клозапина, назначали при прл. Мне потребовалось года три, чтобы мой мозг вспомнил, как обрабатывать свои собственные эмоции. Первый год вообще срывался на всех, спал по четыре часа и бился головой об стену, если что-то было не так, как я хочу.

Анон

Re: Шизофрении тред

Блин. Я знал что будет плохо, но не знал что так долго...

Анон

Re: Шизофрении тред

клозапина

Чота до фига тяжелая артиллерия для прл, его и шизофреникам далеко не всем дают

Анон

Re: Шизофрении тред

Чота до фига тяжелая артиллерия для прл

Мне было 16, я лежал в больничке не по своей воле, назначили то, от чего мне не хотелось выходить из дома и спорить с родителями.

Анон

Re: Шизофрении тред

Асибяка.
Сразу - самолечения не было, был перебор врачей.
Дано: ребенок и подросток с шизоидной акцентуацией (вот эти все - особняком от всех, глубокое погружение в необычные интересы, мир фантазий).
Учеба в себе, последний курс, нагрузки подломили, диагноз "депрессивное расстройство", атипичное. Ну там спать по 20 часов в сутки и не иметь сил дойти в туалет. Приходилось ползком антидепрессанты на мне пробовали все, зашёл венлафаксин, дозы от 75 до 300 (в зависимости от нагрузки на меня).
Дальше ординатура, пиздец с 70-80 рабочими часами в неделю (мы не жалуемся, "ты никому не нужна"). Терпимо. Начались мигрени, с трудом снимаемые связкой триптан-антидепрессанты-ботокс-нпвс в голову + опционально дексаметазон и Трамадол.
Увольнение.
Максимальный сброс всех нагрузок, включая вотсапп и быт, работа по минимуму. Живём, живём неплохо.
Влюбленность. Через 2 года адовой влюбленности милому пришло сообщение от девочки игривого характера, увидела, накрыло.
Было как во сне - визуальные глюки (что глюки, поняла позже) - изменилась квартира. Легла в одежде в ванную, лежала, проваливаясь в сон, потом методично и холодно попыталась процарапать вены. Не получилось (шрамы, сука, на всех местах потом получились). Уснула. Проснулась в ледяной воде. Побежала ещё чуток. Встала, пришла в спальню, по пути захватив коньяк. Визуальные глюки сохраняются. Сидела, покачиваясь, на постели, смотрела на любимого, пила. Хз через сколько (около 3 ночи, выяснено постфактум) он проснулся и охуел  обосрался был фраппирован. Набрал мою подругу-невролога, получил ЦУ, обнимал и разговаривал. О чем, не помню, но было ок. Утром проснулась, получила дозу клозапина, в мозгу прояснилось почти)
Потом хэппи-энд - психотерапия, колеса (дозу подобрали, нежданчиком оказался ламотриджин - стабилизировал всё, ибо эмоции для меня что-то пугающее и бесконтрольное).
Работа устойчиво, личная жизнь в порядке (не свалил после такого), быт стабильно, глюков нет.
Психотерапия продолжается, с колесами друзья навеки, живу абсолютно нейротипично с небольшими особенностями
Мелочевка типа сниженной нагрузки по социальным связям, алко боюсь (не было проблем, просто боюсь этого приглушенного состояния), мимики ноль (стараюсь улыбаться, когда кажется уместным, иногда это пугает людей - монотонная речь и резкая улыбка
Интеллект сохранен. Ура, товарищи

Анон

Re: Шизофрении тред

Ну звучит реально хорошо. Сил тебе и здоровья, анончик.

Анон

Re: Шизофрении тред

Аноны, поделитесь, пожалуйста, опытом, все нейролептики одинаково вызывают сонливость? И мне кажется, что ребенок более раздражительный стал, это тоже у всех в побочках?

Анон

Re: Шизофрении тред

Некоторые атипики, наоборот, вызывают бессонницу. Раздражительность как побочка может быть даже указана в инструкции.

Анон

Re: Шизофрении тред

Спасибо, анон, пойдем тогда просить что-то другое, может быть будет лучше.

Анон

Re: Шизофрении тред

Аноны, про насморк как побочку от повышения или снижения дозы нейролептиков кто-то может что-то сказать?

Анон

Re: Шизофрении тред

▼анон с сыном вернулась⬍

Пролечился сын в стационаре 45+ дней, диагноз точно подтвердили.

Таблетки пробовали сначала одни (не знаю какие), пришел быстро в норму, выдали телефон для общения (из-за ковида, кстати, все 2,5 года, посещения больных были запрещены, открыли посещения только с этой недели), но  его там накрыло осознанием пиздеца его жизни, он впал в буйство со словами "за что это мне!". Пропал у меня с радаров дня на три-четыре, я звонила врачу.

Потом подобрали другое: галоперидол в течение дня, аминазин вечером и тригексифенидил - утро, день.
Стабилизировался и оставшиеся 30+ дней общение было как с обычным человеком. Принесла книги, читал, да спал, у них "руководитель рукодельного кружка" ушла в отпуск, поэтому даже тут нечем было заняться.

Сегодня его выписали, побеседовали с главврачом поликлиники, будет оформлять инвалидность, в мае она в отпуске, поэтому в июне. Все мы пока привыкаем  к этой мысли, и он в том числе.

С работы уволился. Летом попробует найти что-то, понимает, что осесть мешком нам на голову не лучший вариант, потому как к счастью муж успел выйти на пенсию, пока и работает, и пенсию получает, а я вот не успела, и теперь мне до пенсии самой бы дожить. Младший сын студент бакалавриата, из-за событий в стране мы вынуждены его пихать на магистратуру, чтобы пересидеть еще пару лет сами знаете что. Значит и этот будет у нас на шее еще года три. Просто вытянуть бы обоих по финансам!!!

Тут кто-то спрашивал, с чего все началось.

До 2019 ничего такого, учился, работал, девочки были, друзей полный мешок.  После учебы на инженера - сказал нахер, хочу свой бизнес и миллион, и уехал в Крым, хотел открыть "отель для вегетарианцев", занял у нас деньги (ну как занял, вернет - будем рады, нет - ну ок, зато попробовал). Но там (с его слов) рэкет, повышение цен за аренду, ленивый напарник, и через год он вернулся. Занимался год криптовалютой, поднял бабла, вернул нам долг, а потом его аккаунт угнали, остался без денег.

И началось, сначала желудок, постоянная изжога, боль, вздумал лечиться голоданием, стал падать в обмороки.  Стал невнимателен, избили прямо у дома, когда вышел в магазин, спас приезжающий миму мужик.  Отлежался, только потом нам сказал, и согласился на переезд домой (а то жил один, помер бы, а мы бы узнали не сразу).

Тут работал без офф. оформления, жаловался на желудок, ходил по врачам, без толку, занимался самолечением (то витамины пил, то морковку тоннами ел, что желтел аж,  то еще какие-то странные вкусовые пристрастия появились) я уже начала поговаривать о психологе, психотерапевте, наотрез отказывался. Тут начался ковид, его работа накрылась, устроили на другую по знакомству, официально.

И вот в апреле прошлого года он не вышел на работу, день мерзко хихикал, а к ночи начал говорить сам собой, видеть в нас чертей, и вот тогда мы вызвали скорую, они ментов, но тогда его только прокапали чем-то в реанимации (был сахар 11 и давление 190), он пришел в себя, с работы уволили по собственному (получились прогулы).

И вот в сентябре у него снова началось, он то приходил в себя, то опять начинал запираться дома и говорить сутками со стеной ( он не заметил даже, что у него электричества нет несколько дней!)

И когда в очередной раз он вышел на улицу - разосрался с продавщицей и те вызвали ментов). И вот он оказался в ПНД в первый раз, тогда они посчитали это случайностью - нервным срывом, выписали от агрессии что-то там, очень быстро выписали в начале ноября (вместо 50+ дней - он лежал только 30+).

И вот после НГ он устроился на работу на гос. предприятие и через 2 недели вот опять начал разговаривать "сам с собой" и снова попал в ПНД.

Анон

Re: Шизофрении тред

Анон с сыном, а есть что-то на тех работах, на которых он работал перед обострениями, что могло их (обострения) спровоцировать? Ну может там орали на него, или вставать в какое-то время, в которое никак, или ещё что-то, не знаю?