Холиварофорум

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Необязательно напяливать на себя шанель

Шанель - обязательно.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Необязательно напяливать на себя шанель

Шанель - обязательно.

Не надо!
(анон, коллега которого душилась так, что через три комнаты чувствовалось)

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Да ладно, анон, "Макс проебался и мы не можем из-за него работать" - это ни разу не наезд.

Асибе

▼Скрытый текст⬍

Работала с коллегой, которая очень хорошо умела делать вид что работает. Ее брали на мелкие задачи (которых куча, но они реально мелкие и занимают не больше пары минут каждая). До нее эти задачи делал я, в перерывах между основными обязанностями.
Через какое-то время начинал вызывать начальник: Галя не справляется! Там столько работы, столько работы! Помоги!
Я подумал, ну, новый человек, пока не освоился. Показал чо как делать, немного помог разгрести, работаю дальше.
Вызывает начальник: Галя совсем не справляется! теперь ты тоже будешь делать мелкие задачи, потому что их так много, так много!
Совсем не немножечко охуев, я в тот же день сделал список сколько мелких задач сделала Галя, сколько я, и приписал в свой список свои основные задачи. В конце дня подал начальнику и спросил, почему Галя не справляется со своей основной работой в свое рабочее время, а я с ее основной работой, в свои законные перерывы и с обычной нагрузкой - да?
Начальник завел, что галя осваивается, и вообще, ты что, не упадешь грудью на амбразуру? А как же коллектив, как же фирма!
Я не упал, пошел к замдиру. По итогу, Галя меня ненавидела лютой ненавистью, всем ныла, сколько на нее навалили, но все ж кое-как работала и даже не заваливала участок.
А когда я ушел на другое место, мои обязанности передали Гали и с тех пор она написывает мне в телегу, спрашивая как делать то или это, и жалуясь, сколько всего ей надо делать.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

попало в девелоп овер 17 проектов

Коллега твой тот еще мудак, но вот это странно - а как же дженкинс-тесты и код ревью? Почему он вообще смог захуярить свои изменения в бейзлайн?

Потому что тупо поставлена система с версиями. Это библиотечный проект, делаешь измнение - меняет версию, чтобы другие проекты не падали. Уже не впервые забывают поменять версию и что-то падает. проблема известна и уже пяток раз были заходы - а давайте наконец попавим эту лабуду, задолбала, чтоб само автоматически. Ну, короче воз и ныне там. Буду поднимать еще раз.

А почему смог захуярить, потому что  наглости хватило, а ревьющик поверил, думаю. По крайней мере я раз пропустила от этого коллеги похожую фигню - код выглядел нормальным и коллега на чистом глазу уверял что все проверил, ничего не поломается. С тех пор я уже знаю куда смотреть с ним. А почему в принципе такие вещи - наверное потому что везде какая-то ебанина. Это не первая моя работа и везде что-то было, в данном случае экономят бюджет, людей попереводили на 80% ставки или уволняют, рабочих рук не хватает, а время жмет. При этом сильно бузить никто не хочет, потому что кризис и работу терять не хочется. Почему раньше спускали с рук ему - тоже хз, наверное потому что это его вторая работа, он только после универа был.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

код выглядел нормальным и коллега на чистом глазу уверял что все проверил, ничего не поломается.

Вас спасут тесты. У нас на самом деле такая же хуйня с одним библиотечным проектом, потому что на нем формально вообще нет людей, и все собирают через жопу с минимумом проверок. А там, где есть банальные тесты "запустили приложения А, В, С, в логах ожидаемые результаты", и пока они не пройдены, несознательно не засабмитишь в бейзлайн,  хуйни намного меньше.

Отредактировано (2020-08-04 13:53:23)

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

У нас в пролетарском русском ойти при возникновении проблем на проекте изза явных чужих косяков, вежливый запрос "какого хуя" сначала идет в оперативный рабочий чат, и в 95% случаев после этого косячник бежит поднимать упаденное.
В случае такого пиздеца как ты описываешь все просто пишут тикеты, дублируя его в рабочую почту менеджеру проекта и всем непосредственным руководителям.
При этом у нас считается невежливым писать "Макс проебался", рекомендуют использовать формулировки типа "коммит такой-то, версия такая-то, сделан тогда-то".

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

И вообще какого хуя ты это делаешь? ... Делай только свою задачу. Пока вы прикрываете эту хитую жопу- ничего не поменяется.

Я в этот раз так и буду делать по ходу.

Пока написала в общий чатик без имен, но с указанием какая именно штука все поломала. Учитывая, что на этой части проектов сейчас кроме меня по ходу никого нет, то если ебанат из больничного не выйдет завтра-послезавтра, то делать все равно мне, но постраюсь хоть тикет завести или историю.

Аноны, спасибо что выслушали ор. Нужно было сбросить пар. Извиняюсь перед другими анонами что все же пролезли айтишные термины.

а зачем вам вообще тогда менеджер и что он должен менеджерить по-твоему, если у вас отдельного лида нет?

да фигня у нас с огранизацией. Есть команда и есть PO, ну и скрам-мастер (уже 4 за полгода увольняется) если кто накосячил разбираемся между собой  Типа фича как в гугле, нетфликсе и иже с ними. Инвесторы денег много додали за это, а вот на практике очень плохо работает.

ПС. дженкинс-тесты провалились, просто он закрыл на это глаза. Типа он сделал свою работу, остальное не его проблема  . Да, реально. Я сама не понимаю как так можно. У человека иногда, простигоспаде, мышление как у обезьяны. Он среди прочего доказывал что какая нафиг экология, когда в его родной африканской стране война идет. Это секретарша порадовалась что выхлопов в атмосферу стало меньше, как хорошо для экологии. А коллега развонялся что все тратят время на хуету, и какая экология когда есть вещи важнее. Ну так пусть идет и тратит свою энергию, чего запрещать другим радоваться об экологии? 

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Настройте дженкинс так, чтобы по умолчанию кнопка сабмит не появлялась, пока тесты не пройдены. Защита от обезьян всегда пригодится.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

но постраюсь хоть тикет завести или историю.

прочитал "истерию" хотел сказать, что так и надо.
Но да, я б писал

"коммит такой-то, версия такая-то, сделан тогда-то".

"проебался тут и тут"
И тщаааательно записывал время, которое потрачу на починку.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

код выглядел нормальным и коллега на чистом глазу уверял что все проверил, ничего не поломается.

Вас спасут тесты. У нас на самом деле такая же хуйня с одним библиотечным проектом, потому что на нем формально вообще нет людей, и все собирают через жопу с минимумом проверок. А там, где есть банальные тесты "запустили приложения А, В, С, в логах ожидаемые результаты", и пока они не пройдены, несознательно не засабмитишь в бейзлайн,  хуйни намного меньше.

Это моя стратегия, только ее очень леняться поддерживать. Типа а зачем нам в библиотечный проект еще и тесты писать, там же все просто. Так что висят там до сих пор только мои тесты, а многие моменты не покрыты. Кстати, хорошее замечание, запишу себе что предложить нужно будет.

У нас в пролетарском русском ойти...

Иногда мне жалко, что я не испытала такого, всю карьеру по иностранным фирмам. Уже хоть в русскую меняйся и наслаждайся свободой слова. Хотя это уже оффтоп не про коллег.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Это секретарша порадовалась что выхлопов в атмосферу стало меньше, как хорошо для экологии. А коллега развонялся что все тратят время на хуету, и какая экология когда есть вещи важнее.

У вас реально с организацией беда. Или это маленький стартап? Я просто внезапно понял что не могу даже представить, чтобы в моей конторе секретарши с разработчиками у нас находили время и место посраться в рабочее время за экологию, да еще так чтобы все видели. Что раньше у нас отделы были в разных местах физически, что сейчас у меня ни одного общего рабочего чата с секретаршами нет.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Настройте дженкинс так, чтобы по умолчанию кнопка сабмит не появлялась, пока тесты не пройдены. Защита от обезьян всегда пригодится.

Спасибо за идею. Так то предупреждение есть, но на кнопку "сабмит" все равно нажать можно. По-моему адекватный человек должен бы посмотреть что там случилось и почему предупреждение.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Или это маленький стартап? Я просто внезапно понял что не могу даже представить, чтобы в моей конторе секретарши с разработчиками у нас находили время и место посраться в рабочее время за экологию, да еще так чтобы все видели. Что раньше у нас отделы были в разных местах физически, что сейчас у меня ни одного общего рабочего чата с секретаршами нет.

Кухня же
(другой анон)

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

У вас реально с организацией беда. Или это маленький стартап? Я просто внезапно понял что не могу даже представить, чтобы в моей конторе секретарши с разработчиками у нас находили время и место посраться в рабочее время за экологию, да еще так чтобы все видели. Что раньше у нас отделы были в разных местах физически, что сейчас у меня ни одного общего рабочего чата с секретаршами нет.

Хуже - очень очень большой концерн. Прямо большой. И типа серьезный и продвинутый, поэтому и всякие фичи типа "мы модерновы как гуголь", только вводятся они очень тупо. Я не знаю как там в гугле все работает, может там люди более осознанные, но на практике у нас это кровавые слезы.

А секретарша с коллегой во время перерыва на обед поссорилась. Мы втроем точили салатики, принесенные из дома, с этой девочкой обсуждали поливку цветочков и как здорово что экология немного улучшается. И тут коллегу-африканца проравало. Я не могу себе представить каково это, когда в родной стране война, но камон, иди и решай проблемы, мы даже не знаем из какой конкретно страны ты приехал. Я вон в беларуси родилась, я же не требую от тебя идти свергать нашего диктатора, бля.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Иногда мне жалко, что я не испытала такого, всю карьеру по иностранным фирмам. Уже хоть в русскую меняйся и наслаждайся свободой слова.

Я не понял при чем тут свобода слова.
Просто если чей-то коммит создал проблему, накоммитивший за собой должен подтереть, если для этого не выделен специальный человек. Косяки это нормально, они у всех бывают, защита от идиотов не всегда срабатывает, даже самые чоткие и пунктуальные парни могут обосраться. Когда мы на биг4 работали с их организацией, подход был точно такой же.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

При этом у нас считается невежливым писать "Макс проебался", рекомендуют использовать формулировки типа "коммит такой-то, версия такая-то, сделан тогда-то".

+++, У нас примерно так же заведено. Если ты не будешь прямо писать, кто мудила, но будешь стучать в рабочий чат и личку менеджера, что у тебя блокер из-за такого-то коммита, то все прекрасно поймут, кто мудила, и заставят бежать исправлять.
Контора, к слову, иностранная. Обвинять в лицо никого нельзя и это, кстати, очень хорошая практика по своим причинам, однако параллельно с этим принципом во всех воспитывается ответственность.

Отредактировано (2020-08-04 14:26:19)

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Ну так если вы не говорите, что от Макса у вас проблемы, откуда об этом узнает начальство? Да, реально, оно видит, что Макс молодец и всё сдает в срок, а Петя затягивает, но ведь Петя сам молчит о том, что затягивает он по вине Макса! Это не гений самопрезентации, а у всей команды языки в жопе. Да, об этом надо говорить, а лучше писать.

как продакт оунер, у которого команда вот так "прикрывала" одного зайку, плюсую неистово. Причем еще и вся команда накапливает раздражение и бесится, что с зайкой ничего не сделаешь - а что я могу сделать, если команда овертаймит, но при этом засунула языки в жопу и даже не подает эти часы официально, чтобы я начал копать, что происходит.
Нормальный менеджер будет рад, что ему объяснят корень проблемы. Если у вас менеджер дебил, то проблема не (только) в самопрезентации Макса, но и в том, что менеджер дебил!

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

плюсую всем ораторам выше. когда я гребла на галере на проекте для кровавого энтерпрайза, мы в мастерстве овладели искусством прикрывать задницы. у нас была парочка коллег на стороне заказчика, которые косячили как этот макс, иногда очень эпично. поэтому на каждое падение тестового стенда из-за кривых рук таких гениев мы писали письмо, что не можем работать и блабла. на каждую невыполненную ими таску, которая нас блочила, вежливое формальное письмо. в адресатах и копии были все менеджеры, небо бог аллах и чуть ли не ситио) очень помогало аргументировать ответ, почему регрессия не закончена, к примеру, если с таким вопросом приходили. плюс особо кривым коллегам в итоге повставляли палок за достижения. главное писать такие письма на каждый косяк. менеджеры быстро заебутся и пойдут раздавать пиздюли максам)

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Проораться.
Заебала коллега.
Ее кинули разгребать завал на одном объекте, потом выяснилось, что дел там слишком много и туда же перекинули ещё несколько человек, включая меня
Ее поставили над нами старшей как самую опытную на конкретно этой задаче, она там до нас разгребала

Так у нее привычка - если вдруг кто-то делает косяк, она закатывает глаза и правит сама
Хотя любой из нас может поправить сам и быстро, в этом и есть наша работа
В чем проблема сказать требования сразу, блин! А не принимать неправильно оформленные документы и самой их снисходительно переделывать

Потом она будет показывать начальству, какая она за всех все доделывает и зашивается, а мы неумехи

Делегируй, сссуука

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Что вы делаете с коллегами, которые в ответ на официальное, блядь, рабочее письмо, присылают в воцапп голосовуху?!

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Что-то меня начала раздражать коллега.
Она у нас в отделе относительно новая, но испытательный срок давно прошла (работает с ноября), а берет не все задания. Задания сыплются на отдел, где все теоретически должны быть взаимозаменяемыми и все друг другу если что готовы подсказать и помочь, атмосфера в этом плане очень хорошая. Задачи бывают нескольких разных типов, причем сложными могут оказаться все типы, но первый тип (он как раз начальный) чаще все-таки более простой и вообще требует делать себя правильно с нуля, иначе потом могут возникнуть какие-то сложности. Второй тип - это окончание процесса, и там проблемы встречаются чаще и обычно противнее, т.к. могут вылезти какие-то прошлые косяки из процесса. Задачи берем просто по очереди одну за другой... коллега второй тип не берет, просто пропускает. Изредка может взять, но это именно что исключение. Причем я не могу сказать, что она лентяйничает, она работает, просто если я или кто-то другой возьмет сложное задание и будем возиться с ним полдня или целый день, она за этот же день сделает 10 - но легких. И ведь не сказывается это на нашей оплате, сидим на твердом окладе, премию с этого платить перестали, типа, кризиз. Но раздражает. И она даже подходила пару раз ко мне с вопросом:
- Можно я посмотрю, как ты делаешь что-то сложное?
Гм, ну там показывать вообще-то незачем. Есть общая программа, есть общая почта, и в принципе можно взять любое письмо любого коллеги и самостоятельно разобрать выполнение, я так сам учился - уже после первого месяца тренировка и после того, как прошел испытательный срок.
Предлагал ей несколько раз: - Бери задание, я сяду рядом и все подскажу, но сделай его сама.
Нет, отмалчивается, не берет. 

▼Скрытый текст⬍

У нас раньше регулярно проводились опросы "как вы оцениваете работу свою и своих коллег", я обычно ставил всем максимум, но сейчас грешным делом ловлю себя на мысли, что если бы сейчас эти опросы были, я бы ей баллы снизил.

Отредактировано (2020-08-15 21:14:40)

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Что вы делаете с коллегами, которые в ответ на официальное, блядь, рабочее письмо, присылают в воцапп голосовуху?!

Тебе прислали? Или кому-то ещё, кому должны были ответить официальным же письмом?
Если тебе, то вежливо, но настойчиво просим сделать как положено. Типа "спасибо, Вася, что ты прислал мне голосовое в воцап, но пришли, пожалуйста, это текстом в письме, я твоё голосовое никак к делу не подошью и искать по ключевым словам в нём неудобно".
Если кому-то ещё, и это проёб, и коллега не твой стажёр или подчинённый, то за проёб должен вломить ваш начальник.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

И она даже подходила пару раз ко мне с вопросом:
- Можно я посмотрю, как ты делаешь что-то сложное?
Гм, ну там показывать вообще-то незачем. Есть общая программа, есть общая почта, и в принципе можно взять любое письмо любого коллеги и самостоятельно разобрать выполнение, я так сам учился - уже после первого месяца тренировка и после того, как прошел испытательный срок.
Предлагал ей несколько раз: - Бери задание, я сяду рядом и все подскажу, но сделай его сама.
Нет, отмалчивается, не берет. 

А почему бы тебе не согласиться, чтобы она посмотрела? Ты в принципе готов тратить время на её обучение, она готова подучиться и брать более сложные задачи, но ты упорно отказываешься ей показать, как ты делаешь эти задачи - почему?
То, что ты самостоятельно разбирал выполнение этих задач, не значит, что и она так должна. Я понимаю, если бы вы были на сдельщине и учить её означало бы потерять в зарплате, или ты не хотел бы её учить, опасаясь, что её оставят, а тебя уволят, или ты хотел бы оставить себе эти вторые задачи и поэтому не учил.
А тут-то почему? Чтобы она заебалась, потому что ты заебался? Это как-то мелочно и отдаёт дедовщиной, извини.
Или чтобы она разобралась сама, потому что тебе было несложно разобраться? Люди разные, может быть, ей сложно и она боится накосячить.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

А почему бы тебе не согласиться, чтобы она посмотрела?

Вообще я не отказывался категорически. Пару-тройку раз звал и показывал, правда, это было до начала ковид-удаленки. Тут еще дело в том, что я не понимаю, на насколько сложные задания ее звать. Она-то не берет и то, что мне кажется простым. На относительно простые звать?

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Вообще я не отказывался категорически. Пару-тройку раз звал и показывал, правда, это было до начала ковид-удаленки.

А, тогда другое дело. А то по твоему посту создалось впечатление, что ты не стал ей показать.

Тут еще дело в том, что я не понимаю, на насколько сложные задания ее звать. Она-то не берет и то, что мне кажется простым. На относительно простые звать?

Да, сначала на относительно простые.