Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2021-04-01 17:01:01

Анон

Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Это тред имени Локи и Тома (исторически сложилось).

Локианоны, общий сбор. Локиправда - не место, а люди.

Летопись (осторожно, много!)
Пересказ сериала "Локи"
Птичка

Что думаешь по итогам сериала, анон?

  1. Оба сезона хороши, Локи – бог!(голосов 24 [46.15%])

    46.15%

  2. Первый сезон лучше, верните Уолдрона!(голосов 10 [19.23%])

    19.23%

  3. Второй сезон лучше, оставьте Мартина!(голосов 5 [9.62%])

    9.62%

  4. Локи испортили, сериал посолить и сжечь!(голосов 13 [25%])

    25%

Всего голосов: 52

Гости не могут голосовать


#36576 2023-11-11 12:34:01

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Которая, правда, теперь непойми как случится, ибо мы посадили на трон имбовейшую имбу, которая может переписать что и кого угодно и которая не хочет никаких войн.

Суть решения Локи в том, что он не будет ничего переписывать. Он даёт шанс обитателям таймлайнов самим побороть Кангов. Если он будет переписывать, то он отберёт свободу у других людей. Так-то он мог бы просто согласиться на сохранение Священного таймлайна, разницы бы не было никакой.

#36577 2023-11-11 12:34:20

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Финал же, при всей его эпичности, я считаю очередной попыткой въехать в рай не горбах рыдающих фанатов в том смысле, чтобы те посмотрели очередной фильм.

Те же ощущения ))) Ничего личного, просто бизнес.

#36578 2023-11-11 12:35:21

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Ээ, ну потому что он старался? Старания должны вознаграждаться.
Если ты не получаешь то, что хочешь, за старания, какой смысл вообще чем-то заниматься? Все равно не получишь.
Подход, что герой за старания получает желаемое только для других, но не для себя, напрочь обесценивает старания героев.

Старания вознаграждаются тогда, когда ты раз/два раза в месяц получаешь денежное вознаграждение за твой труд) Ну или по факту выполненной работы согласно договору подряда, а также в схожих ситуациях взаимных обязательств: ты - труд, тебе - вознаграждение. Во всех остальных случаях никакого договора с судьбой ни в реальном мире, ни в вымышленных мирах не существует, жизнь боль. Ну то есть можно, конечно, верить в справедливый мир, но тогда это будут постоянные обманутые ожидания. Все хотели для Локи счастья. Все любят Локи. Просто не все пытаются обесценить его жертву и не все вот так:

Анон пишет:

А аноны - те, кому похуй на бессмертие - желают Локи не бессмертия и величия, а счастья.
Не имбовости, а друзей.
Мы разные. :dontknow:

- пассивно-агрессивно пытаются обесценить чужое мнение.

Анон пишет:

После этого его главная цель изменилась, на мир ему стало положить, он хочет себе друзей. Пересмотри сцену в баре в 5 серии 2 сезона, где Локи наконец перестал этими великими целями обманывать себя и признался, в чем состоит его главная цель на самом деле, - не быть одному.

Да, но с каких пор одно мешает другому? Не быть одному - это его цель в принципе, с самого начала. А признался он в ней гораздо раньше - в сцене-которую-нельзя-упоминать. Не быть одному - это то, почему он делает то, что делает. Так было, так остается всю его арку. А вот его зачем меняется.

#36579 2023-11-11 12:36:01

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Суть решения Локи в том, что он не будет ничего переписывать. Он даёт шанс обитателям таймлайнов самим побороть Кангов. Если он будет переписывать, то он отберёт свободу у других людей. Так-то он мог бы просто согласиться на сохранение Священного таймлайна, разницы бы не было никакой.

Да. И я совершенно не понимаю, почему это приходится разжевывать.

#36580 2023-11-11 12:36:08

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Тогда вопрос: в какой момент он должен остановиться и не переписывать дальше? А свою собственную судьбу поправить стоит? А Тора? Все прошлые фильмы вообще имеют смысл, если Локи может любые истории перекраивать как угодно?

Да я-то откуда знаю? Локи спрашивай. Точнее, сценаристов, которые это написали. Потому что да, теперь Локи может переписать что угодно и как угодно. И я вижу тут некоторые проблемы, особенно если у него крыша поедет от одиночества.

#36581 2023-11-11 12:37:26

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

анон какой-то делает разборы по пути героя, это все об этом

И рассмотрение с точки зрения пути героя наталкивается на то что я что-то там оправдываю и похоронил Локи.
Судя по реакции других анонов, сейчас большинству нужно просто одеялко и комфорт после эмоциональной концовки, а не разбор концепций. Возможно, с этим надо просто подождать.

#36582 2023-11-11 12:38:10

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

    Суть решения Локи в том, что он не будет ничего переписывать. Он даёт шанс обитателям таймлайнов самим побороть Кангов. Если он будет переписывать, то он отберёт свободу у других людей. Так-то он мог бы просто согласиться на сохранение Священного таймлайна, разницы бы не было никакой.

Да. И я совершенно не понимаю, почему это приходится разжевывать.


Я бы согласился, но он УЖЕ переписал. См. Д-90 и Х-5. Но даже если допустить, что мне показалось, сам говорит, что не может просто дать свободу воли и уйти. Нужен контроль, нужно участие. Но важно быть лучше Кангов.

#36583 2023-11-11 12:39:31

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

:sadcat: For centuries…

#36584 2023-11-11 12:42:04

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Потому что да, теперь Локи может переписать что угодно и как угодно.

Он не будет этого делать, ну анон. Они постоянно говорили с Сильви о том, что надо быть лучше, чем Канг, что лучше умереть, борясь, но борясь самостоятельно. Переписывание истории и убирание веток, которые ведут к Кангам — это тот самый Св. Таймлайн и есть.

У Локи было два пути, предложенных Кангом:
1. Убить Сильви, сесть на место Канга, мониторить Св. Таймлайн.
2. Не убивать Сильви, тогда Лум взрывается, уничтожая ТВА и лишние ветви, потом приходит новый Канг, отстраивает ТВА и цикл повторяется.

Поскольку Локи не хочет убивать Сильви и не хочет забирать свободу у мультивёрса, он замещает собой Лум, давая возможность мультивёрсу органически расти, а обитателям мультевёрса шанс уничтожить Кангов самостоятельно.

#36585 2023-11-11 12:44:05

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

См. Д-90 и Х-5.

Д-90 был в Войде, за ним могли прийти сами твашники и забрать его оттуда. Если это вообще Д-90. А с Х-5 что переписано? Мы не знаем, что случилось с Х-5 после того, как он запрбнил Равонну. Может, он отсидел 10 лет в хронотюрьме, а потом его отпустили в таймлайн. Может, это вообще вариант Х-5, который никогда не был в ТВА. Локи то тут причём?

#36586 2023-11-11 12:44:14

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Судя по реакции других анонов, сейчас большинству нужно просто одеялко и комфорт после эмоциональной концовки, а не разбор концепций.

А зачем он в принципе? Это спекуляция ради спекуляции. Марвел просто зарабатывает деньги и в очередной раз продает зрителям самопожертвование Локи. С архетипами оно, конечно, красивее, но суть не изменится. Кажется, в этой истории уже ничего живого не осталось.

#36587 2023-11-11 12:45:35

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

А зачем он в принципе? Это спекуляция ради спекуляции.

Ок, сорри, больше не буду

#36588 2023-11-11 12:46:22

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Я бы согласился, но он УЖЕ переписал. См. Д-90 и Х-5.

Сова уже верещит, честно)) 
Д-90 никто не мешал вернуться из Войда. Темпады-то в войде работают, а темпад у него был с собой, когда его запрюнили. Он охотник. Это не переписывание. Мёбиус не мог вернуться из Войда без темпада Сильвии, потому что он подсунул свой темпад Равонне, а ее темпад у него конфисковали.

А у любого другого чела с темпадом никаких препятствий нет, если он сразу не будет сожран Алиотом. Зачем искать более сложное объяснение, требующее додумывания, если имеется простое? Старик Оккам недоволен.

Что до X-5, это только твое допущение, что его не могли просто отпустить, поскольку он бесоебил. Хорошо, а что должны были с ним сделать? Раздавить в кубе? Запереть в тайм-камере на всю оставшуюся вечность? ТВА больше не репрессивная организация. Его отпустили туда, где он точно безопасен и не причинит неприятностей, - играть Заниака. Опять же - вопрос простого/сложного объяснения. Отпустили - простое и очевидное объяснение. Локи-вмешался-и-переписал - сорри, додумывание.

Отредактировано (2023-11-11 13:05:16)

#36589 2023-11-11 12:46:52

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Финал же, при всей его эпичности, я считаю очередной попыткой въехать в рай не горбах рыдающих фанатов в том смысле, чтобы те посмотрели очередной фильм.

Так устроены все большие франшизы и вся массовая культура в целом, анон)) Добро пожаловать в реальный мир.

#36590 2023-11-11 12:47:19

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

    А аноны - те, кому похуй на бессмертие - желают Локи не бессмертия и величия, а счастья.
    Не имбовости, а друзей.
    Мы разные. :dontknow:

- пассивно-агрессивно пытаются обесценить чужое мнение.

Сам придумал - сам обиделся. Я тоже хочу Локи счастья, а не того, что он получил. Ну и где тут обесценивание? Нравится тебе этот финал - так на здоровье. Мне и так есть с кем пообщаться на орбите Плутона. Или тебя раздражает сам факт противоположного мнения? Ну тут уж ничего не поделаешь. Я тоже вчера руки заламывал и орал Да как же вам его не жалко!!! а сегодня уже ничо так, подуспокоился. Благо друзей нашел :)

др. анон

Отредактировано (2023-11-11 12:48:37)

#36591 2023-11-11 12:48:27

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Так устроены все большие франшизы и вся массовая культура в целом, анон)) Добро пожаловать в реальный мир.

Спасибо, я уже давно там - от Т1 мимо последнего сезона Игры престолов и далее со всеми остановками. Но это не значит, что меня перестало это бесить. Ненавижу манипуляторов.

#36592 2023-11-11 12:48:46

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Д-90 был в Войде, за ним могли прийти сами твашники и забрать его оттуда.

Моя главная претензия ко второму сезону (трон мне нравится  =D ) это что из Войда не забрали Кида и Кроки! Камон, ребята, 2 кнопки на темпаде и пять минут времени! И Мобиусу было бы с кем реализовывать папочкины инстинкты, когда наш Локи уселся на трон

Отредактировано (2023-11-11 12:50:05)

#36593 2023-11-11 12:49:14

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:
Анон пишет:

А зачем он в принципе? Это спекуляция ради спекуляции.

Ок, сорри, больше не буду

Анон, забей. Всегда найдутся те, кому что-то не нравится в том, что пишут другие. Просто не все ставят вопрос "зачем". Человек пишет что-то затем, что хочет написать именно это. Можно ставить под сомнение то, что он написал. Можно даже назвать это полной хуйней, если ты так видишь. Но спрашивать, зачем он это написал, - слишком много на себя брать, сорри. У нас свободный тред.

#36594 2023-11-11 12:52:10

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Сам придумал - сам обиделся. Я тоже хочу Локи счастья, а не того, что он получил. Ну и где тут обесценивание?

Кажется, кто-то совсем недавно яростно отстаивал право на интерпретацию) Мол, сценаристы неумные, не знают, как правильно показать то, что они хотят показать, поэтому как я хочу, так и вижу. Совершенно бесспорное право! Но ведь если это правило, значит, оно работает в любую сторону. Если тебе не нравится, что аноны видят в твоих словах обесценивание их мнения, значит, ты плохо сформулировал. Не хочешь работать над формулировками, что тоже абсолютно законно, мы не на экзамене по риторике, - значит, придется мириться с чужой интерпретацией, раз сам оставляешь пространство для нее. Не хочешь мириться с чужой интерпретацией - значит, придется мириться с критикой (а критика бывает разной, в зависимости от, м-м, своеобразия интерпретации).

Все же просто. Нельзя устроиться удобненько, к сожалению)

Отредактировано (2023-11-11 13:02:20)

#36595 2023-11-11 12:52:52

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Судя по реакции других анонов, сейчас большинству нужно просто одеялко и комфорт после эмоциональной концовки, а не разбор концепций. Возможно, с этим надо просто подождать.

Да, сейчас общение в треде второй день похоже на пересказ сериала с перемежающимся нытьем.

#36596 2023-11-11 12:53:20

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

По поводу Войда.
Мне показалось, что он выглядит пустовато, можно фанонить, что тва оттуда забрали всех выживших.
Кроме того, нет тела — нет дела, я не удивлюсь, если мы снова встретим Равонну.

#36597 2023-11-11 13:02:42

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Мне показалось, что он выглядит пустовато, можно фанонить, что тва оттуда забрали всех выживших.

Это если Локи захотели оттуда уходить.

#36598 2023-11-11 13:03:01

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Сова уже верещит, честно))

Как я уже дважды говорил, я опираюсь в первую очередь на слова Локи о том, что нельзя просто дать свободу воли и уйти - контроль и вмешательства необходимы. Д-90 и Х-5 - косвенные подтверждения. Первому логично было бы вернуться в ТВА плюс-минус сразу же, как Равонна, которая полсериала моталась туда-сюда. Что делать со вторым, честно говоря, не знаю, но уж точно не отпускать на волю вольную сразу после того, как чудом не убил коллегу. Индульгенция на такие поступки - очень опасная штука. Какие-то исправительные работы все же нужны.
Так или иначе, мы явно придерживаемся противопложных мнений и друг друга не убедим. Предлагаю оставить в покое пернатую и остаться каждый при своем :)

#36599 2023-11-11 13:05:23

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

По поводу Войда.
Мне показалось, что он выглядит пустовато, можно фанонить, что тва оттуда забрали всех выживших.
Кроме того, нет тела — нет дела, я не удивлюсь, если мы снова встретим Равонну.

Кмк, Локи вернул все запрюненные таймлайны и раскидал вариантов по ним. А вот момент с Равонной из другой серии, не могла же она все это время спать. Кмк, ее встретил новый Канг, который открыл конец времён и нашел Алиота (ТКО рассказывал, что когда исследовал время, нашел его, значит, теоретически, это могли сделать и другие Канги).

#36600 2023-11-11 13:07:19

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Кажется, кто-то совсем недавно яростно отстаивал право на интерпретацию)

Анон, ты меня пугаешь. Нас тут много. Право на интерпретацию отстаивал не я.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума