Холиварофорум

Анон

Мирный Вансянетред

Мирный тред, в котором аноны из магистрофд обсуждают вансяней. Реки фиков и фаноны приветствуются.

• Таблица реков Вансянь-фанфиков

хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Правила треда:

▼Скрытый текст⬍

Без хейта, набросов и оскорблений как пейринга, так и отдельно персонажей, и участников треда.
Ваше мнение касательно пейринга, персонажей и отдельно взятых элементов может быть разным, но следует формулировать его корректно.
Спорные и негативные темы убираем под кат с подписью
В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра.
Просить собеседника уйти в вансянехейтерский даже в случае несогласия с высказываемым им мнением запрещается

Для броней на перевод

▼инструкция и ссылки⬍

Немножко инструкции. Через гуглформу отправляете заявку на бронь. Указывать обязательно надо: Автора, название, ссылку на оригинал, ник переводчика. Желательно добавлять кинкосквики, чтобы обычный читатель мог определиться – стоит ли переходить по ссылке. Хотя бы из главных – несовершеннолетние (особенно если разница в возрасте), нон-кон. Отсутствие ХЭ и про смерть ГГ тоже бы хорошо…, АУ или канон.
Заявки автоматом попадают в «свальную» таблицу. По мере занесения в основную, я буду удалять из свальной строки. Она нужна в тех случаях, когда я физически не успеваю перенести, но нужно проверить наличие брони. Заявки от команд так и подписывайте – команда такая-то.
Ссылки:
Таблица переводов
Отправить заявку на бронь, ссылку на перевод
Солянка с заявками, которые еще не внесены в таблицу

Делаем ли тред мирным?

1. Да(голосов 36 [81.82%])

   81.82%

2. Нет(голосов 8 [18.18%])

   18.18%

Всего голосов: 44

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Но ЛХ видел, раз так стремился найти друзей на него. Это уже говорит о том, что поведение ЛЧ вне нормы.

Не обязательно. ЛХ мог судить в силу собственного характера, сам он искал друзей и поэтому считал, что и ЛЧ не повредит.
Вы прям сейчас рассуждаете с позиций современной психологии, а в каноне у нас никто не мыслит такими категориями.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Не обязательно. ЛХ мог судить в силу собственного характера, сам он искал друзей и поэтому считал, что и ЛЧ не повредит.
Вы прям сейчас рассуждаете с позиций современной психологии, а в каноне у нас никто не мыслит такими категориями

Нет конечно.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Нет конечно.

Я так и не понял, кого ты поддержал )) В общем, я хочу донести, что ЛХ не считал "это не норма, нужно срочно что-то делать!". Он увидел интерес замкнутого брата к другому человеку и подумал: почему бы нет? ЛЧ не повредило бы найти друга.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я так и не понял, кого ты поддержал

Пардон, меня отвлекли.
«Нет конечно» подразумевалось под этим
Вы прям сейчас рассуждаете с позиций современной психологии, а в каноне у нас никто не мыслит такими категориями
Канон как раз таки на древние реалии вообще не натягивается. Это 100% наша современность, только в фэнтазийном антураже. Те же проблемы, те же ситуации. Все это знакомо и понятно. И как раз с легкостью можно рассуждать чисто с нашей современной психологии, потому что герои изначально действуют с понятной мотивацией и чувствуют понятные всем вещи.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Это 100% наша современность, только в фэнтазийном антураже.

Да нет же, анон. Одни телесные наказания чего стоят)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Да нет же, анон. Одни телесные наказания чего стоят)

Телесные наказания здесь причем? Как это относится к пониманию психологии персонажей? Это псевдоисторичное фэнтэзи с костюмами, кланами и наказаниями. Но это никак не отвергает саму суть повествования, которая предельно понятна и прекрасно накладывается на нашу современность. У меня никаких сомнений и непоняток не возникло.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Да нет же, анон. Одни телесные наказания чего стоят)

Соглашусь. Там скорее взгляд нашего современника на условно ДК-шный мир. Очень условно, потому что многие реалии ДК откидываются и еще примешиваются реалии сянься. И мы на видим в каноне, чтобы кто-то рассуждал как современные родители или как люди, начитавшиеся колонки психолога в современных журналах. Нет этого.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

У меня никаких сомнений и непоняток не возникло.

Ну тогда я понимаю, почему ты* топишь за абъюзера ЛЦЖ и за то, что поведение ЛЧ - это не норма, но только дядя этого не видит, остальным должно быть очевидно.
Видимо, у нас очень разные прочтения канона.

Отредактировано (2024-09-19 16:44:43)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Но это никак не отвергает саму суть повествования, которая предельно понятна и прекрасно накладывается на нашу современность. У меня никаких сомнений и непоняток не возникло.

А почему они должны возникнуть?

мы на видим в каноне, чтобы кто-то рассуждал как современные родители или как люди, начитавшиеся колонки психолога в современных журналах. Нет этого.

О чем и речь. Телесные наказания, ЛЦЖ и его слава величайшего учителя всех времен и народов, отношение того же ЦГШ к своим детям, убийства из мести, пытки, ЦЧ и его тз. Ну какая здесь современность?

Отредактировано (2024-09-19 16:47:46)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

О чем и речь. Телесные наказания, ЛЦЖ и его слава величайшего учителя всех времен и народов, отношение того же ЦГШ к своим детям, убийства из мести, пытки, ЦЧ и его тз. Ну какая здесь современность

Еще раз для не умеющих читать: речь идет о психологии персонажей. Какие пытки, какие зя??? Мотивы их действий , то что они чувствуют и чем руководствуются вам не ясны? Это что то из области загадочного? Новелла написана современницей, это не историческая летопись, где точно определена эпоха и где о происходящем  неправильно судить с современной точки зрения. Данная книжка, как любое современное фэнтэзи  с заклинателями написана с учетом понятных нам реалий.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Еще раз для не умеющих читать: речь идет о психологии персонажей.

Анон, успокойся и иди в срачный. Это не тема для мирного пейрингового треда

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Еще раз для не умеющих читать: речь идет о психологии персонажей. Какие пытки, какие зя???

Анон, сбавь агрессию или иди в срачный.
Никто не спорит с тем, что ты можешь разбирать характеры с высоты своих знаний современной психологии. Спорили о том, что странно требовать таких же знаний и взглядов внутри мира, от персонажей, которые будут рассуждать "мальчик замкнутый - это не норма, ему нужна адаптация и общение со сверстниками". Нет, они не должны так рассуждать.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

ЛЦЖ может и жалко, если рассматривать его собственную историю

Когда папа Лань заперся в домике, ему было вроде бы 19-20 лет, значит ЛЦЖ и того меньше. Такая ответственность в его возрасте, + до кучи мелкие, никому по сути не нужные, дети.

Аноны, кажется, забывают, что власть над кланом — это охуенно жирный кус, на который сто пудов нашлись бы желающие. Если бы ЛЦЖ так тяготила ответственность, он спокойно мог бы отойти в сторону и дать какому-нибудь дядюшке или там троюродному брату взвалить на себя эту тяжкую ношу.
Аналогично с воспитанием наследников: да там передраться должны были за высокую честь и возможность влиять на мелких.
Так что не надо тут выдумывать страшные страдания ЛЦЖ. Его на пост явно не силком на аркане тащили: даже наоборот, молодого и.о. главы однозначно попытались бы оттереть от управления, и не один раз. См. кейс НХС, которого на пост пришлось пропихивать тяжелой артиллерией.

Пьяный ЛЧ в 35 лет хочет играть в догонялки и в прятки, потому что не играл и не дурачился в детстве

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Спорили о том, что странно требовать таких же знаний и взглядов внутри мира, от персонажей, которые будут рассуждать "мальчик замкнутый - это не норма, ему нужна адаптация и общение со сверстниками". Нет, они не должны так рассуждать.

Они не должны рассуждать именно такими словами. А так-то понимание, что "ребенок растет букой — это не нормально, дети в норме должны бегать, прыгать и орать" всегда было, предки-то не дураки.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Ну тогда я понимаю, почему ты* топишь за абъюзера ЛЦЖ и за то, что поведение ЛЧ - это не норма, но только дядя этого не видит, остальным должно быть очевидно

Поведение ЛЧ не норма. Все вокруг считают его холодным и отстраненным. На этом делается акцент в книге. Ровесники его обходят стороной или вообще боятся. Он также и этим прославился в мире заклинателей. Его брат во всю пытается его социализировать. Нахрена? Если он не считает это странным? Подросток ведет себя как дед, не балуется как другие, слишком серьезный для своего возраста, замкнутый. Это в том мире, где подростки ведут себя как подростки, бухают и развлекаются?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Аноны, кажется, забывают, что власть над кланом — это охуенно жирный кус, на который сто пудов нашлись бы желающие. Если бы ЛЦЖ так тяготила ответственность,

Я не говорю, что тяготила, наоборот, в клане тех, кто считает, что ему все нравится. Просто в данной ситуации делаю скидку на возраст - ЛЦЖ слишком молод, чтобы сразу прокачать скиллы лучшего воспитателя и тп

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Они не должны рассуждать именно такими словами. А так-то понимание, что "ребенок растет букой — это не нормально, дети в норме должны бегать, прыгать и орать" всегда было, предки-то не дураки.

Если ты говоришь о каких-то абстрактных предках из российской деревни, возможно. Хотя и там детям с раннего возраста пихали младших братьев/сестер в руки и давали посильную работу. Побегать поиграть было очень недолго, в свободное время, которого почти не оставалось.
А у нас вообще-то в бэкграунде ГСЛ с монастырскими порядками, где высшая цель - совершенствование. Уединение - не лишение социализации, а нормальная практика. А дети должны быть послушными и не шуметь.

Но вообще все это жесткий оффтоп, не вижу причины обсуждать это здесь.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Поведение ЛЧ не норма. Все вокруг считают его холодным и отстраненным. На этом делается акцент в книге. Ровесники его обходят стороной или вообще боятся. Он также и этим прославился в мире заклинателей.

А еще взрослые его считают идеалом и приводят в пример. Ну да, сверстники-подростки типа НХС и ВИ не одобряют, конечно )) Это такое же неодобрение, как к "зубрилам и ботанам" в школе.

Его брат во всю пытается его социализировать.

Ну, строго говоря, с кем он его еще пытался сводить, кроме ВИ, к которому почувствал интерес у младшего брата?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А дети должны быть послушными и не шуметь.

ЛЦИ смотрит на тебя с удивлением, анон.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

ЛЦИ смотрит на тебя с удивлением, анон.

ЛЦИ неправильный Лань, это в каноне подчеркивается )) И периодически мелькают его мысли - что вот сейчас его точно накажут. А вообще всегда есть характер и темперамент, которые не так уж просто сломать в человеке, даже строгим воспитанием.

Отредактировано (2024-09-19 17:43:16)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Ну ЛЧ, имхо, по-любому интровертом бы вырос, как раз к вопросу о характере. Но тараканов своих дядя на него знатно постряхивал.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Ну ЛЧ, имхо, по-любому интровертом бы вырос, как раз к вопросу о характере. Но тараканов своих дядя на него знатно постряхивал.

Да. Я тут считаю, что оно легло в подходящую почву. Точнее изначально подходящуюю, а потом оказалось, что нет.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Простите, что вклиниваюсь, но мне понравились эти свеженькие русскоязычные вансяни — https://archiveofourown.org/works/59044489 (фэнтези!АУ, если что) 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

У ЛЧ формировалась патологическая личность, типа ананкастного расстройства, но в подростковом возрасте произошли события книги и он стал просто акцентуированной личностью, которая может адаптироваться.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

У ЛЧ формировалась патологическая личность, типа ананкастного расстройства, но в подростковом возрасте произошли события книги и он стал просто акцентуированной личностью, которая может адаптироваться.

когда думал, что немного разбираешься в психологии и терминах, но прочитал и ничего не понял