Холиварофорум

Анон

Мирный Вансянетред

Мирный тред, в котором аноны из магистрофд обсуждают вансяней. Реки фиков и фаноны приветствуются.

• Таблица реков Вансянь-фанфиков

хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Правила треда:

▼Скрытый текст⬍

Без хейта, набросов и оскорблений как пейринга, так и отдельно персонажей, и участников треда.
Ваше мнение касательно пейринга, персонажей и отдельно взятых элементов может быть разным, но следует формулировать его корректно.
Спорные и негативные темы убираем под кат с подписью
В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра.
Просить собеседника уйти в вансянехейтерский даже в случае несогласия с высказываемым им мнением запрещается

Для броней на перевод

▼инструкция и ссылки⬍

Немножко инструкции. Через гуглформу отправляете заявку на бронь. Указывать обязательно надо: Автора, название, ссылку на оригинал, ник переводчика. Желательно добавлять кинкосквики, чтобы обычный читатель мог определиться – стоит ли переходить по ссылке. Хотя бы из главных – несовершеннолетние (особенно если разница в возрасте), нон-кон. Отсутствие ХЭ и про смерть ГГ тоже бы хорошо…, АУ или канон.
Заявки автоматом попадают в «свальную» таблицу. По мере занесения в основную, я буду удалять из свальной строки. Она нужна в тех случаях, когда я физически не успеваю перенести, но нужно проверить наличие брони. Заявки от команд так и подписывайте – команда такая-то.
Ссылки:
Таблица переводов
Отправить заявку на бронь, ссылку на перевод
Солянка с заявками, которые еще не внесены в таблицу

Делаем ли тред мирным?

1. Да(голосов 36 [81.82%])

   81.82%

2. Нет(голосов 8 [18.18%])

   18.18%

Всего голосов: 44

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Так в дораме его тоже из-за тз подглючивало

не ну там была вторая флейта например)
собственно и в дунхуа какие то левые массивы были

а в каноне сам, все сам, и это блин часть персонажа, я не понимаю, если мирный тред, то надо игнорировать ее?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Так он много и потерял из-за отжигов.

Нет, из-за отжигов он как раз сумел отомстить за свой орден и приобрёл славу героя. А потерял из-за зависти и корысти

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А мы про новеллу, дораму илли дунхуа? В новелле ВИ так то с себя не снимает части вины, не надо его низводить до ни на что не могущей повлиять жертвы. Это были его решения во многом, последствия его решений во многом. И многим нравится новелльный ВИ, далеко не такой сахарный как в отбеленном до неузнаваемости визуальном каноне...

Про часть вины никто не спорит. Но еще раз, "ВИ все потерял из-за своих отжигов" - это прям типичная хейтерская призма. Обычно в срачном с ней выступают ВИ-хейтеры. Хватит уже набрасывать в мирном треде.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Да я не набрасываю, меня бесит когда от цельного образа отрезают куски

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Теоретически ВИ мог бы мстить

Анон, я и не предлагаю, чтобы он всем кроваво мстил) Я бы хотел, чтобы он просто не относился ко всем этим людям как «давайте оставим прошлое в прошлом»)))

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А мы про новеллу, дораму илли дунхуа? В новелле ВИ так то с себя не снимает части вины, не надо его низводить до ни на что не могущей повлиять жертвы

Его никто не сводит до жертвы. Не нужно передергивать. Свои ошибки он признаёт. Но хотелось бы, чтобы признавал и чужие ошибки. А не посыпал голову пеплом «я всех убил, триллион по моей вине сдохло, шицзе померла и тд». Ничего бы этого не было, если бы Цзини оставили его в покое и не захотели отобрать у него крутую вундервафлю.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

массивы

Что…

Анон

Re: Мирный Вансянетред

меня бесит когда от цельного образа отрезают куски

А меня бесит, когда все причины трагедии ВИ в первой жизни сводят к его "отжигам". Может, уже стоит научиться нормально формулировать свои мысли без хейтерской риторики?

Отредактировано (2024-08-16 15:03:52)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

а в каноне сам, все сам, и это блин часть персонажа, я не понимаю, если мирный тред, то надо игнорировать ее?

В каноне сам себя пригласил в Башню Кои? Сам первым напал на ЦЦС2? Все сам это в каком смысле?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Его никто не сводит до жертвы.

Но ведь сводит.
Реши он действовать по-другому с Вэнями и история уже была бы другой, но убить решил сам
Выйти из ордена решил сам
Он много чего решил сам, из очень благих побуждений - но о том и история, что даже благие побуждения могу вот так закончится

меня бесит, когда все причины трагедии ВИ в первой жизни сводят к его "отжигам"

Да блин, не все, но не без его участия
Не надо кастрировать образ, обрезая все что не нравится(

Все сам это в каком смысле?

Это в том что никакого второго флейтиста и иных внешних магических воздействий не было

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Нет, из-за отжигов он как раз сумел отомстить за свой орден и приобрёл славу героя.

Его на темном пути заносило все дальше и дальше, это была сила с которой он не справлялся, он чувствует свою вину за это. Зачем делать из ВИ няшу и нечаянно и грозного Старейшину одновременно? Он хорош тем, что сложный персонаж, а не одномерный.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Его на темном пути заносило все дальше и дальше, это была сила с которой он не справлялся, он чувствует свою вину за это. Зачем делать из ВИ няшу и нечаянно и грозного Старейшину одновременно? Он хорош тем, что сложный персонаж, а не одномерный.

Да какая разница, справлялся или не справлялся, у него не было возможности отказаться от тёмного пути. Его поставили в ситуацию, когда тп стал единственным средством защиты для него и Вэней, и он же якобы виноват в том, что не справился

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Его поставили в ситуацию, когда тп стал единственным средством защиты для него и Вэней

Но он в нее как раз сам себя поставил... это же прямо из канона вытекает, побег с убийством автоматически их ставит именно вот этим раком...

он же якобы виноват в том, что не справился

не уверен что уместно "виноват", но определенно он, других темных заклинателей рядом нет

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Зачем делать из ВИ няшу и нечаянно

Анон, вы* с этим еще в ВИ-треде задолбали. И тред в итоге помер. Нафига ты сюда с этим пришел сейчас?

Отредактировано (2024-08-16 15:20:42)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

и он же якобы виноват в том, что не справился

Обычно люди испытывают чувство вины когда средство достижения цели оказалось пиздецовым, а цена высока

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Нафига иы сюда с жтим пришел сейчас?

нас минимум двое, во первых, ну и очевидно что анон как и я любит неоднозначного, разнообразного и сильного ВИ из новеллы. Почему нет?
Мирный тред не равно сейф спейс для одного единственного прочтения персонажа, причем здорово обрезанного по сравнению с канонным. Вот с тем новелльным ВИ нам прости куда?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Но он в нее как раз сам себя поставил...

А надо было забить на этих Вэней, что ли?

не уверен что уместно "виноват", но определенно он, других темных заклинателей рядом нет

Ну то есть буквально: его пытались убить, он отбивался и виноват в этом. Именно то, о чём говорили на собрании в БГ

Отредактировано (2024-08-16 15:28:23)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Обычно люди испытывают чувство вины когда средство достижения цели оказалось пиздецовым, а цена высока

И это нормально! Ненормально то, что аноны с этим согласны

Анон

Re: Мирный Вансянетред

ну и очевидно что анон как и я любит неоднозначного, разнообразного и сильного ВИ из новеллы. Почему нет?

Пусть любит, но выбирает выражения. Можно вполне обойтись без "отжигов" и "няша и невиноват", которые всегда выступали в срачах с хейтерской стороны. Это так трудно?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Вот с тем новелльным ВИ нам прости куда?

При этом с тройничками и более лучшими партнерами для ВИ тут можно сидеть, а с ВИ который может проебаться по-крупному почему-то нельзя

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Он много чего решил сам, из очень благих побуждений - но о том и история, что даже благие побуждения могу вот так закончится

Он не сидел на лавочке, гадая на ромашке, сделать так или сделать этак. Он как раз таки ничего не решал, он действовал исключительно по обстоятельствам. Не надо навешивать на него все. То что он кого-то там убил в концлагере. Заклинатели не стали развивать этот факт. Они его замяли, как и смерть ВН. И выставили все беспричинным убийством невинных надсмотрщиков. Отсюда их так взбесили слова ММ. Они понимали, что в них есть смысл и если ее доводы признать, то вся пирамида развалится. Потому что для них око за око это норма. Никем не осуждаемая. То что он вышел из ЮМЦ также по его желанию. Ему пришлось это сделать, когда он понял, что никто впрягаться за него не будет.
Насчет второго флейтиста. Даже без флейты, инцидент был несчастным случаем. Он не напал ни на кого первым. Он оборонялся. Не его вина, что бестолковые ученики решили посостязаться в ВН. Они должны были понимать на что шли. Их за уши не тянули. Об этом также Мосян делает в книге акцент. Идете на убийство, будьте готовы к тому, что можете потерять жизнь.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А надо было забить на этих Вэней, что ли?

ну вообще если подумать он других путей и не пробовал. Он мог поговорить с ЦЧ, мог поговорить с ЛЧ - немаловероятно, кстати, что получил бы поддержку и у того и у другого. Мог даже не по хамски врываться на собрание, а поставить вопрос в нормальном порядке. Не факт что помогло бы, безусловно, но он не пробовал, может и помогло. А после убийства все, мирная дорога закрыта в принципе. Это же ну логично...
Но кстати вот это как раз оффтоп для треда, отвечаю только потому что ты спросил

Ненормально то, что аноны с этим согласны

с тем что средство пиздецовое а цена высока? Так это прям в тексте и написано, в смысле не быть согласны))

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Ну то есть буквально: его пытались убить, он отбивался и виноват в этом. Именно то, о чём говорили на собрании в БГ

И поэтому вернувшись он должен всем мстить, чтоб великие кланы и неравнодушная общественность вспомнили почему этот шибко умный сын слуги им в первый раз не нравился, и упокоить его второй раз уже надежно, без возможности вернуться ни в каком виде?
Я напоминаю, что диалог начался именно с того, что ВИ вместо мсти решил жить свою лучшую жизнь.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Пусть любит, но выбирает выражения.

но ты ж не к выражениям доебываешься) серьезно, претензии к лексике и претензии к прочтению персонажа это же две разные вещи... если тебя это успокоит, лексика была не моя, я отстаиваю право ВИ на ошибки и их последствия   

Анон

Re: Мирный Вансянетред

И поэтому вернувшись он должен всем мстить, чтоб великие кланы и неравнодушная общественность вспомнили почему этот шибко умный сын слуги им в первый раз не нравился, и упокоить его второй раз уже надежно, без возможности вернуться ни в каком виде?
Я напоминаю, что диалог начался именно с того, что ВИ вместо мсти решил жить свою лучшую жизнь.

Вообще-то, и я, и второй написавший про злого ВИ анон как раз говорили, что мстить ему не обязательно, достаточно просто не относиться к этим людям так, будто они ни в чём не виноваты, а Вэни как-то сами по себе померли