Холиварофорум

Анон

Мирный Вансянетред

Мирный тред, в котором аноны из магистрофд обсуждают вансяней. Реки фиков и фаноны приветствуются.

• Таблица реков Вансянь-фанфиков

хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Правила треда:

▼Скрытый текст⬍

Без хейта, набросов и оскорблений как пейринга, так и отдельно персонажей, и участников треда.
Ваше мнение касательно пейринга, персонажей и отдельно взятых элементов может быть разным, но следует формулировать его корректно.
Спорные и негативные темы убираем под кат с подписью
В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра.
Просить собеседника уйти в вансянехейтерский даже в случае несогласия с высказываемым им мнением запрещается

Для броней на перевод

▼инструкция и ссылки⬍

Немножко инструкции. Через гуглформу отправляете заявку на бронь. Указывать обязательно надо: Автора, название, ссылку на оригинал, ник переводчика. Желательно добавлять кинкосквики, чтобы обычный читатель мог определиться – стоит ли переходить по ссылке. Хотя бы из главных – несовершеннолетние (особенно если разница в возрасте), нон-кон. Отсутствие ХЭ и про смерть ГГ тоже бы хорошо…, АУ или канон.
Заявки автоматом попадают в «свальную» таблицу. По мере занесения в основную, я буду удалять из свальной строки. Она нужна в тех случаях, когда я физически не успеваю перенести, но нужно проверить наличие брони. Заявки от команд так и подписывайте – команда такая-то.
Ссылки:
Таблица переводов
Отправить заявку на бронь, ссылку на перевод
Солянка с заявками, которые еще не внесены в таблицу

Делаем ли тред мирным?

1. Да(голосов 44 [83.02%])

   83.02%

2. Нет(голосов 9 [16.98%])

   16.98%

Всего голосов: 53

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Если бы юный ВИ вышел замуж за ЛЧ, он был бы самым обычным супругом кого-то из главной семьи, к которому применялись бы все ланьские правила и требования. А в постканоне он не приложение к ЛЧ, а сам по себе величина, и никто от него ничего требовать не осмелится. Плюс, он сам малость поумнел и старается не доставлять ЛЧ лишних хлопот, плюс, ЛЧ помогает ему вертеть правила на хую. В преканоне же ВИ сам дурной еще и не способный прогибаться, и ЛЧ еще прямой как шпала и на правила буквально молится.
Одним словом, в преканоне ВИ в ОГ пришлось бы в разы тяжелее, чем сейчас. Тем более, что и сидел бы он в них безвылазно, а не как сейчас, когда они больше путешествуют вдвоем.

и еще поэтому меня сквикают фики, где они женятся лет в 17 и живут в ОГ

Отредактировано (2023-10-24 19:59:17)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Ну я не думаю, что в постканоне кто-то из Ланей хочет с ним устраивать стычки в ОГ.

В ОГ вряд ли, но только потому, что правила запрещают драться. А так — почему бы и нет?

не говоря уж о том, что и сам ВИ за себя постоять может

В ОГ не может, там тэ нет, а ядро ВИ так и не отрастил.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Одним словом, в преканоне ВИ в ОГ пришлось бы в разы тяжелее, чем сейчас. Тем более, что и сидел бы он в них безвылазно, а не как сейчас, когда они больше путешествуют вдвоем.

Ага. Я именно это и имел в виду.
Поэтому в фике отказ ЛЧ от помолки выглядит не таким уж тупым и эгоистичным, как писал анон. Но на фоне тех ужасов, которые произошли в той реальности, это, конечно, мелочи. Тем более долго там сидеть все равно не получится, войну с Вэнями никто не отменял. И тут уже  вансяням лучше всего сплотиться и как-то вырулить на меньшие, чем в каноне потери. А после этого им уже будет легче найти какие-то решения для совместной жизни. После войны ЛЧ уже стал ХГЦ, который по идее мог отправиться туда, где хаос, со своим супругом, а не пацаном, зацикленном на правилах и обязанным только сидеть в ОГ и слушаться старших.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

В ОГ не может, там тэ нет, а ядро ВИ так и не отрастил.

Вспомни, как ВИ в первых главах вышиб дверь в минши, Лани аж офигели. Не такой уж он и слабенький, даже без зя.

А так — почему бы и нет?

Ну я надеюсь, что Лани не настолько отмороженные, чтобы нападать на пусть неофициального, но супруга своего наследника. Ты уже как-то сгущаешь краски.

▼Скрытый текст⬍

Хотя мне лично больше нравятся фикситы с альтернативными канону концовками. Как в Дознании, например, где у ВИ есть своя деревня и новая семья, а ЛЧ никто не привязывает к ОГ и он собирается только время от времени навещать родственников, а остальное время проводить с ВИ в деревне или в странствиях. Но это уже на вкус. Другим наоборот такое не нравится, а канонный финал ок.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Одним словом, в преканоне ВИ в ОГ пришлось бы в разы тяжелее, чем сейчас. Тем более, что и сидел бы он в них безвылазно, а не как сейчас, когда они больше путешествуют вдвоем.

+1 Лучше уж ЛЧ в ПЛ. А юного ВИ, отданного в ОГ на правах младшего супруга, мне всегда жалко. Хорошо, что в каноне такого и близко нет

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Если бы юный ВИ вышел замуж за ЛЧ, он был бы самым обычным супругом кого-то из главной семьи, к которому применялись бы все ланьские правила и требования.

Может, это ЮЦЮ бы вытребовала у ЛЦЖ второго нефрита, и пришлось бы ЛЧ мириться с вольными юньмэнскими нравами

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Вообще, меня в таких фиках всегда удивляет, что как ЮЦЮ решила, так и будет. А ЦФМ? Если вспомнить канон, несмотря на все недовольство жены, он всегда делал то, что ему хотелось, и в важных вопросах никогда под неё не прогибался. И ЦФМ бы так просто позволил сплавить ВИ в другой орден на каких-то птичьих правах? С учетом его "как ВИ решит, так и будет" про лагерь обучения у Вэней, не верю

Отредактировано (2023-10-24 21:19:02)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Лучше уж ЛЧ в ПЛ. А юного ВИ, отданного в ОГ на правах младшего супруга, мне всегда жалко. Хорошо, что в каноне такого и близко нет

Я вот тут задумался, а какой мне понравился бы вариант в Саншайн!АУ без войны. И на вскидку вспомнил только приятный фик Удачная помолвка, где ЛЧ и ВИ уже под тридцатник, они в статусе друзей, ходят вместе на ночные охоты. ЛЧ, похоже, привык к френдзоне, а ВИ вроде как все устраивает, хотя на ЛЧ он давно заглядывается, но все еще считает себя и ЛЧ "но хомо".
Родственники периодически пихают им невест, и ВИ предлагает притвориться геями и заключить помолвку, чтобы от них отстали )) В итоге в процессе ухаживаний они приходят к отношениям ) Но жениться не спешат, потому что свадьба - это такая морока. И никто из них не дева, чтобы за их нравственностью пристально следили.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

меня в таких фиках всегда удивляет, что как ЮЦЮ решила, так и будет

У меня уже на этом этапе выносит из текста, и я это читать не могу.
На самом деле, да, все важное решал ЦФМ, ЮЦЮ ничего не могла подавить против его воли.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Таких дураков полный цзянху, во второй осаде Луаньцзан все участвовали, да и в первой тоже. Не припомню в каноне случаев, чтобы хоть кто-то испугался страслой-ужасной репутации СИ и прикусил язык (ну, ЦЦС2, и то там ВИ откровенно угрожал его жизни).

Так они толпой только могут. Толпу нужно организовать, а ЦГШ с Яо того.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

На самом деле, да, все важное решал ЦФМ, ЮЦЮ ничего не могла подавить против его воли.

Она очень громкая (что в дунхуа, что в новелле, в дораме не помню), поэтому, мне кажется, и создается ложное впечатление, что она фактический глава, а ЦФМ так... чисто символически рядом постоял

Анон

Re: Мирный Вансянетред

С учетом его "как ВИ решит, так и будет" про лагерь обучения у Вэней, не верю

ЦФМ обычно говорит, что всё, конечно, будет, как решит ВИ, и он если что отзовёт помолвку, но союз с Ланями… богатый откуп… ВИ подумой… Нет, мы, конечно, не давим, но ПОДУМОЙ
Но это, ткскзт, жанрообразующий момент, если не получается принять эту условность, проще вообще фики с договорными браками не читать

Отредактировано (2023-10-24 21:24:46)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

У меня уже на этом этапе выносит из текста, и я это читать не могу.
На самом деле, да, все важное решал ЦФМ, ЮЦЮ ничего не могла подавить против его воли.

Ну в обсуждаемом ранее фике старшие Цзяны - ключевое расхождение этой реальности от канонной. ЮЦЮ больная на голову садистка, а ЦФМ настолько тряпичный, что даже не вмешался. Или ему просто пофиг. ЦЧ и ЦЯЛ, похоже, тоже не особо близки с ВИ. Единственно, зачем ЮЦЮ терпела ВИ - это возможность его выгодно выдать замуж. Все это, конечно, странно смотрится и далеко от канона, но ради сюжета я могу принять такое допущение.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Да ЮЦЮ еще и избивает ВИ чуть ли не до инвалидности, и из клана выгоняет, пока ЦФМ притворяется ветошью.
Помнится, в одном упоротом фике Лани заметили у ВИ следы побоев и, вспомнив, что они главная ювеналка в ДК, оставили его у себя. Ну там и вансяни завансянились. ЮЦЮ, лишившись главной боксерской груши, начала избивать ЦЧ, и он тоже драпанул в ОГ. Так все тряслись, что обожэ, ЮЦЮ явится по их душу, ЦФМ прибежал умолять вернуть ЦЧ, иначе ЮЦЮ тут камня на камне не оставит, а ЛЦЖ спешно заручился поддержкой ЦХН, чтобы не в одиночку сталкиваться с аж самой ЮЦЮ 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

В итоге в процессе ухаживаний они приходят к отношениям ) Но жениться не спешат, потому что свадьба - это такая морока. И никто из них не дева, чтобы за их нравственностью пристально следили.

А живут в итоге где? Имхо, идеальный вариант, как ЦЛ - полгода в одном ордене, полгода в другом))

Но это, ткскзт, жанрообразующий момент, если не получается принять эту условность, проще вообще фики с договорными браками не читать

Ну вот на ФБ был фик про морскую царевну. Чем не договорной брак? И вот в такой вариант развития событий и такого ВИ я вполне верю. Все же даже жанрообразующий момент можно написать по-разному

Отредактировано (2023-10-24 21:40:33)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Но это, ткскзт, жанрообразующий момент, если не получается принять эту условность, проще вообще фики с договорными браками не читать

Ну в общем да. Не говоря уж о том, что сам по себе договорной мужской брак сам по себе - странная вещь ) Поэтому тут либо принимать условность, либо не читать такие сюжеты.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А живут в итоге где? Имхо, идеальный вариант, как ЦЛ - полгода в одном ордене, полгода в другом))

Каждый у себя, они ведь еще не поженились ) Но там ЛЧ гостил в ПЛ, сколько хотел, никто его вроде не дергал по этому поводу )

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Помнится, в одном упоротом фике Лани заметили у ВИ следы побоев и, вспомнив, что они главная ювеналка в ДК, оставили его у себя. Ну там и вансяни завансянились. ЮЦЮ, лишившись главной боксерской груши, начала избивать ЦЧ, и он тоже драпанул в ОГ. Так все тряслись, что обожэ, ЮЦЮ явится по их душу, ЦФМ прибежал умолять вернуть ЦЧ, иначе ЮЦЮ тут камня на камне не оставит, а ЛЦЖ спешно заручился поддержкой ЦХН, чтобы не в одиночку сталкиваться с аж самой ЮЦЮ 

А в этом фике где-то к концу не было обязательной сцены публичного бичевания гз при всем частном народе? Там еще во время войны с Вэнями ЮЦЮ попыталась выставить ВИ предателем, погубив своих, а ЛЦЖ как-то подставился и потерял зя вместо ВИ и вообще всех спас!

Отредактировано (2023-10-24 21:33:01)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Ну вот на ФБ был фик про морскую царевну. Чем не договорной брак? И вот в такой вариант развития событий и такого ВИ я вполне верю. Все же даже жаноообразующий момент можно написать по-разному

Анон, но там был не мужской брак, кстати. И обоснуй как раз в том, что нехам нужно было дать потомство. Но даже если оставить этот момент в стороне, для подобного сюжета надо кого-то из вансяней делать нехом. Ну да, такие сюжеты тоже есть )

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Ну в общем да. Не говоря уж о том, что сам по себе договорной мужской брак сам по себе - странная вещь ) Поэтому тут либо принимать условность, либо не читать такие сюжеты.

Я считаю (как и в проститутошных, да и вообще, таких жанровых фиках) чем меньше обоснуя, тем лучше. Обоснуй тут практически невозможен, и когда авторы пытаются его натужно выдать, получается фигня. Ты пришел читать про вынужденный брак, заранее отключив мозг, а автор пихает тебе свои логические выкладки, мозг поневоле включается и осознает, какая же это все лажа 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Каждый у себя, они ведь еще не поженились ) Но там ЛЧ гостил в ПЛ, сколько хотел, никто его вроде не дергал по этому поводу )

Там ланьские старейшины(тм) дали ЛЧ согласие на брак только при условии, что ВИ не переедет к ним в ОГ
Мне кажется, автору не нравится концепция ВИ в ОГ, у него и в серии по дорамному постканону ВИ путешествует один, пока ЛЧ сидит на посту ВЗ (но собирается сдать его, чтобы путешествовать вместе), и в драббле про ЦЧ мельком упоминается, что ЮЦЮ с ЛЦЖ годами срутся на тему того, где жить молодожёнам, пока вансяни вансянятся за кадром

Отредактировано (2023-10-24 21:52:03)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Мне кажется, автору не нравится концепция ВИ в ОГ

Наверное, мне еще поэтому нравятся его фики )) Впрочем, ПЛ с ЮЦЮ я тоже не очень люблю.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Там ланьские старейшины(тм) дали ЛЧ согласие на брак только при условии, что ВИ не переедет к ним в ОГ

Аааааа  Это прекрасно! Больше таких фиков 

▼Скрытый текст⬍

Терпеть не могу страдания ВИ в ОГ, пусть ЛЧ страдает в ПЛ наблюдая за голым купающимся ВИ 

ПЛ с ЮЦЮ я тоже не очень люблю.

А ЮЦЮ можно аккуратно выпилить на ночной охоте 

Отредактировано (2023-10-24 21:53:31)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А ЮЦЮ можно аккуратно выпилить на ночной охоте 

Ага, такой вариант меня устраивает ))

Анон

Re: Мирный Вансянетред

но там был не мужской брак

немного офф, но вспомнилась цитата из одного древнего фильма:

▼Сексмиссия⬍

— Все выдающиеся люди — учёные, гуманисты — были мужчинами, а потому…
— Это кто же? Назовите хоть одного!
— Хотя бы Коперник!
— Ложь! Коперник была женщиной!
— Что?! А Эйнштейн?
— Эйнштейн тоже была женщиной!
— Склодовская-Кюри!
— Это не очень удачный пример.

Так и анон зачем-то привел в качестве примера удачного сюжета с договорным браком, во-первых, фик не по вансяням, во-вторых, с гетеробраком, в котором вся суть в потомстве, а в-третьих - невеста еще и нех   
Если не брать омегаверс или нехов с мпрегами, не натянешь ты нормальный обоснуй на мужской договорной брак. Но далеко не все любят перечисленное.