Холиварофорум

Анон

Мирный Вансянетред

Мирный тред, в котором аноны из магистрофд обсуждают вансяней. Реки фиков и фаноны приветствуются.

• Таблица реков Вансянь-фанфиков

хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Правила треда:

▼Скрытый текст⬍

Без хейта, набросов и оскорблений как пейринга, так и отдельно персонажей, и участников треда.
Ваше мнение касательно пейринга, персонажей и отдельно взятых элементов может быть разным, но следует формулировать его корректно.
Спорные и негативные темы убираем под кат с подписью
В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра.
Просить собеседника уйти в вансянехейтерский даже в случае несогласия с высказываемым им мнением запрещается

Для броней на перевод

▼инструкция и ссылки⬍

Немножко инструкции. Через гуглформу отправляете заявку на бронь. Указывать обязательно надо: Автора, название, ссылку на оригинал, ник переводчика. Желательно добавлять кинкосквики, чтобы обычный читатель мог определиться – стоит ли переходить по ссылке. Хотя бы из главных – несовершеннолетние (особенно если разница в возрасте), нон-кон. Отсутствие ХЭ и про смерть ГГ тоже бы хорошо…, АУ или канон.
Заявки автоматом попадают в «свальную» таблицу. По мере занесения в основную, я буду удалять из свальной строки. Она нужна в тех случаях, когда я физически не успеваю перенести, но нужно проверить наличие брони. Заявки от команд так и подписывайте – команда такая-то.
Ссылки:
Таблица переводов
Отправить заявку на бронь, ссылку на перевод
Солянка с заявками, которые еще не внесены в таблицу

Делаем ли тред мирным?

1. Да(голосов 43 [82.69%])

   82.69%

2. Нет(голосов 9 [17.31%])

   17.31%

Всего голосов: 52

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Но в допущении, что он вдруг задумался, нет ничего особенно оос-ного.

Соглашусь. Но опять таки нужно какое-то триггерное событие.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я молодого ЛЧ не считаю этакой возвышенной высокоморальной душой, которая да ни в жизнь не сделает ничего предосудительного.

Я тоже так не считаю, но так же не считаю, что ЛЧ легко прыгает в койку к первому встречному. Для секса он должен быть влюблен и вот это все, что описывает, его страсть и темперамент они не просто, а направлены на конкретного человека, к которому он испытывает чувства.
Это же касается модерн!ЛЧ и его приключений.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Для секса он должен быть влюблен и вот это все, что описывает, его страсть и темперамент они не просто, а направлены на конкретного человека, к которому он испытывает чувства.
Это же касается модерн!ЛЧ и его приключений.

Плюсую 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Интересно, как у нас противоположно работает мышление )

Да, интересно!

У него не было никаких твердых фактов кроме жопоболи, но канонный ВИ не знал про анал.

Давно читала, но, насколько помню, там сама мысль о браке с ЛЧ (и просто с мужчиной) была для ВИ как гром среди ясного неба. Автор не пошла по распространенному фанону, что мужские браки были пусть и не частым явлением, но существовали. ВИ про такое не знал, не слышал и не мог в тот момент поверить, что сам этого хотел. Ну а потом и другая дезинформация наложилась. Еще он там не в лучшем состоянии сознания был.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я тоже так не считаю, но так же не считаю, что ЛЧ легко прыгает в койку к первому встречному.

В фанфике ВИ не первый встречный. Они были знакомы со времен войны. Вместе воевали. Они не были друзьями, практически не общались, но знали характеры друг друга. Можно предположить, что ЛЧ давно к нему приглядывался.
Я не верю в ЛЧ с любовниками мимокрокодилами, но с ВИ это другая ситуация.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Автор не пошла по распространенному фанону, что мужские браки были пусть и не частым явлением, но существовали. ВИ про такое не знал, не слышал и не мог в тот момент поверить, что сам этого хотел. Ну а потом и другая дезинформация наложилась. Еще он там не в лучшем состоянии сознания был.

Отвечу под катом на всякий случай:

▼Скрытый текст⬍

Я как раз сужу по канонному ВИ, который считал ЛЧ образцом морали и вполне себе представлял, что ЛЧ готов его судить, наказать, запереть за темный путь. Но все это без малейшего сексуального подтекста. Мог бы нафанонить, что ЛЧ женился, чтобы иметь законное право его запереть и изолировать от общества, а не для секса )) Что касается дезинформации, там как раз самая кринжовая для меня часть фика. Персонажи ведут себя не естественно, а как автору фика было нужно. Нет, я понимаю, автор писал то, что ему в кинки. Но я читал сквозь фейспалм. И вообще не стал бы дочитывать, если бы фик так активно не хвалили.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Канонный ЛЧ силой поцеловал ВИ. Это насколько он был отчаянным, чтобы пойти на такое?

Недавно узнала, что в первой редакции этого момента не было!

Возможно, сама автор насчёт него сомневалась?

Мне кажется, этого поцелуя могло и не случиться. ЛЧ едва хватило смелости. И потом он был растерян и зол на себя. Думаю, потому что сам себя не узнавал.

Мне кажется, Мосян хотела подарить им хоть один-единственный поцелуй в первом теле ВИ — в теле, в котором ЛЧ изначально влюбился в ВИ и впервые его увидел... 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Отвечу под катом на всякий случай:

Я даже не буду спорить, потому что вижу все эти моменты, просто они меня почему-то меньше смутили

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Мне кажется, Мосян хотела подарить им хоть один-единственный поцелуй в первом теле ВИ — в теле, в котором ЛЧ изначально влюбился в ВИ и впервые его увидел... 

Кстати, вполне возможно.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Мне кажется, Мосян хотела подарить им хоть один-единственный поцелуй в первом теле ВИ — в теле, в котором ЛЧ изначально влюбился в ВИ и впервые его увидел... 

Если что, у них курильница есть, там ВИ в своём теле — могут сколько влезет целоваться

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Итоги нашего мини-опроса по поводу присутствия ии-картинок в треде

Против

Нет, не норм.

лично я крайне негативно отношусь к генеративному ии, так что, конечно, предпочёл бы, чтобы таких артов тут не было.

Давайте не будем такое нормализировать.

Я бы предпочел без них. Несколько пугает засилье этих ИИ артов повсюду.

Против 4 голоса

Аноны, которым норм, если арты будут подписаны как ИИ:

если прикольное и подписанное почему нет, пусть будет.

Мне норм. Если подписанное - вообще без претензий

По поводу ИИ, отношение сложное, но не против.

Норм, если арты будут подписаны, что это работа ИИ.

Четыре голоса плюс мой (задавшего вопрос). Всего 5

Еще не совсем ясно высказался @Анон #28288,

Неужели по вансяням так мало классного контента, что надо к ИИ обращаться...

анон, ты не мог бы прояснить свою позицию, если тебе это важно. Или ты уже выше высказался?

Но пока получается, что чуть большему числу анонов норм.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я еще не голосовала по вопросу артов, и голосую за.
Я сама ленюсь бывать где-то, кроме как здесь, поэтому всегда радуюсь, когда сюда что-то приносят 
Если все под катом и подписано, то мне норм и ИИ-арты.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Голосую за.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Плюсую анону выше, если арты под катом и подписано, что это ИИ, то мне норм.
Др. анон.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я еще не голосовала по вопросу артов, и голосую за.

Голосую за.

Плюсую анону выше, если арты под катом и подписано, что это ИИ, то мне норм.

Хорошо, спасибо! Получатеся 8:4

Надеюсь, большинство анонов, которые часто сюда заходят, успели высказаться.  На данный момент по результатам опроса подписанные ии-арты под катом — норм.

Если вопрос совсем остро встанет, можно попросить модераторов вынести его в шапку, чтобы уж точно все смогли проголосовать. Но я не уверена, что это такой уж важный вопрос для этого.

Отредактировано (Вчера 23:10:14)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Мне кажется, Мосян хотела подарить им хоть один-единственный поцелуй в первом теле ВИ — в теле, в котором ЛЧ изначально влюбился в ВИ и впервые его увидел... 

Это романтичная версия) Но я думаю, что это сделано чисто из практических соображений в процессе редактуры, и это нормально. Просто на байфен случились сразу 3 важные для накала сюжета вещи, еще же ситуация с ЦЯЛ и ЦЦС и ненависть к ВИ+ревность ЦЧ. Предположу, что без этого было не совсем понятно, откуда взялись чувства между этими парочками в принципе. Это постфактум мы знаем про вансяней. Но без поцелуя это всё только какие-то смутные намеки, имхо) Так что эта глава расставляет нужные акценты, поэтому она совершенно органично там появилась

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Остальное вечером распишу, ок.

Анон вернулся с никому не нужным разбором "фактов" от нейросети:

▼Скрытый текст⬍

В первую очередь советую почитать разбор китаенона про употребляемые возрастные слова в новелле: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p8400965
Ему я верю больше, чем нейросетке )

1)в новелле используется китайская система подсчета возраста.

По этому поводу было сломано много копий, все же большинство склоняется к европейскому возрасту. Я тоже придерживаюсь этой версии (хотя бы потому, что не хочу представлять 13-14 летних вансяней в Курильнице ))
Единственный аргумент за китайский возраст - 15-летний ЦЛ. Один анон даже делал разбор, в котором натягивал на него 15 лет по китайскому исчислению, но не сходится по описанным временам года в новелле. Так что больше похоже на авторский косяк.

2)ВИ и ЦЧ 17-18 лет в ОГ

Это вообще непонятно откуда. Возраст ВИ на обучении указан в двух местах числами. И в одном месте это 15 лет, а в другом 15-16. Возраст ЦЧ в ОГ не указан, но он в любом случае младше ВИ.
Если нейросеть сделала корректировку на китайский возраст, то не в ту сторону ))

3)ЛЧ на два года старше ВИ и ему 19!

Но как? НХС говорит, что ЛЧ ровесник ВИ (это тоже где-то разбирали). Сомнения были только, кто старше: ЛЧ на 9 месяцев, или ВИ - на 3. На это был забавный разбор с сезонами охоты на фазанов и цветения магнолии, где доказывалось, что все же ЛЧ родился первым. Но там очень за уши притянуто, ИМХО. В общем все равно они плюс-минус ровесники. Кроме того, во время обучения ЛЧ никак не могло быть 19, так как см. дальше про соревнования лучников.

4)ВИ помер примерно 23, МСЮ было около 25, и он выглядел как подросток из-за того, что плохо питался.

Здесь, на удивление, близко про возраст.
По моим подсчетам, ВИ на момент смерти 21 или 22 (зависит от точного возраста охоты на Байфэн: имеется в виду 20 или уже почти 21 + чуть более года на ЛЦН).
Возраст МСЮ высчитывается от 14 лет, когда ЦГШ принял его в клан. После смерти он принять не мог, а умер за 10-11 лет до линии настоящего. Отсюда 24 по самой нижней границе. По верхней, если ЦГШ привел МСЮ вот прямо сразу после смерти ЦЦС, получается 27 (14+13).
Внешность подростка - домыслы.

На момент начала новеллы:
1)ЛЧ 38 лет
2)ЛХ старше ЛЧ на 5 лет, 43 года
3)ЦГЯ старше ЛЧ на 2 года, 40 лет
4)НХС ровесник ЦГЯ, 40 лет.
5) ЛЦЖ около 60.

1) Если считаем ЛЧ ровесником ВИ, то ему 34-36. 36 - это если ЛЧ старше на 9 месяцев, ВИ умер в 22, а ЛЧ в то время исполнилось 23 (осада ЛЦН конец марта-начало апреля, а др ЛЧ в январе).
2) ЛХ старше ЛЧ максимум на 3 года. Он попал в участники соревнования лучников через год после обучения, а туда брали до 20 лет.
По той же причине, если ЛЧ за год до соревнований было 19, то не попал бы не только ЛХ, но и сам ЛЧ.
3) Возраст ЦГЯ точно неизвестен, так что здесь возможно. Но это домыслы.
4) С НХС тоже самое. Можно предположить, что он старше на 2-3 года ВИ и ЛЧ, потому что оставался на третий год, но мог и приехать на обучение раньше.
5) Тут похоже на правду. С ЛЦЖ известно, что он младший брат ЦХЦ, который женился в 20. Если ЛХ родился быстро, то ЛЦЖ могло исполнится 20 на момент его рождения. Ну где-то почти 60 и получается.

Отредактировано (Вчера 23:38:13)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Надеюсь, большинство анонов, которые часто сюда заходят, успели высказаться.  На данный момент по результатам опроса подписанные ии-арты под катом — норм.

Я не высказывался, но против подписанных катов не возражаю. Лично мне кажется, что имеет смысл ИИ приносить, только если сам нагенерил )

Анон

Re: Мирный Вансянетред

15-летний ЦЛ

Он там 15-летний по принципу "скоро восемь, а пока три" Нет ему 15, он просто хотел бы быть старше, как и все подростки, а так он младше ланят.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Он там 15-летний по принципу "скоро восемь, а пока три"  Нет ему 15, он просто хотел бы быть старше, как и все подростки, а так он младше ланят.

Но 15 ему в словах автора, а не в его пове )