Холиварофорум

Анон

Мирный Вансянетред

Мирный тред, в котором аноны из магистрофд обсуждают вансяней. Реки фиков и фаноны приветствуются.

• Таблица реков Вансянь-фанфиков

хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Правила треда:

▼Скрытый текст⬍

Без хейта, набросов и оскорблений как пейринга, так и отдельно персонажей, и участников треда.
Ваше мнение касательно пейринга, персонажей и отдельно взятых элементов может быть разным, но следует формулировать его корректно.
Спорные и негативные темы убираем под кат с подписью
В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра.
Просить собеседника уйти в вансянехейтерский даже в случае несогласия с высказываемым им мнением запрещается

Для броней на перевод

▼инструкция и ссылки⬍

Немножко инструкции. Через гуглформу отправляете заявку на бронь. Указывать обязательно надо: Автора, название, ссылку на оригинал, ник переводчика. Желательно добавлять кинкосквики, чтобы обычный читатель мог определиться – стоит ли переходить по ссылке. Хотя бы из главных – несовершеннолетние (особенно если разница в возрасте), нон-кон. Отсутствие ХЭ и про смерть ГГ тоже бы хорошо…, АУ или канон.
Заявки автоматом попадают в «свальную» таблицу. По мере занесения в основную, я буду удалять из свальной строки. Она нужна в тех случаях, когда я физически не успеваю перенести, но нужно проверить наличие брони. Заявки от команд так и подписывайте – команда такая-то.
Ссылки:
Таблица переводов
Отправить заявку на бронь, ссылку на перевод
Солянка с заявками, которые еще не внесены в таблицу

Делаем ли тред мирным?

1. Да(голосов 43 [82.69%])

   82.69%

2. Нет(голосов 9 [17.31%])

   17.31%

Всего голосов: 52

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Автор однозначно делает на этом акцент, но кинки читателей не обязаны совпадать с кинками автора.

Я только не согласна определять это как кинк. По крайней мере, в моем случае.

Скорее, речь идёт о представлении об идеале в целом и представлении о вансянях в частности. В данном случае они совпали. Наверное, можно говорить про любимый троп и то с натяжкой .

Кинком в данном случае было бы обязательное наличие сцен с “лишением девственности”. Мне это как раз не очень важно, да и мало кто умеет такое красиво писать. А часто пишут слишком грязно, вот именно что кинково.

Что мне важно — так это знание, что эти два героя только друг для друга. Фик может при этом быть с рейтингом “G”.

Как у Мосян, достоверно сказать сложно, но, судя по БН, дело тоже скорее не в сексуальном кинке, а романтическом идеале или чём-то еще таком: В БН сцен секса толком нет, а единственная любовь на всю жизнь и романтические/сексуальные отношения только с ней — есть.

Про то, что видение автора и читателя могут не совпадать — конечно, могут. Самое первое предложение процитированного поста было как раз об этом)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Как у Мосян

Мне кажется, у Мосян это кинк, а в случае ВИ, ну как будто еще и фансервис для себя. Но у нее еще и кинк в топе с фиксацией на боттоме, и боттома, который большую часть времени знать не знает, что его любят и живет своей жизнью. поэтому удержать от разврата их сложнее. С Се Лянем вон метод совершенствования помог. Девственность ВИ в новелле я все равно не могу объяснить разумными объяснениями, кроме авторского "я так хочу". инклюзивную демисексуальность сам же канон и опровергает, через вон этот поцелуй. ВИ там всей собой отдался неведомой по ее мнению заклинательнице. удачно для лч совпало что ею оказался лч. С точки зрения ВИ, его очень даже торкает рандомный партнер.

Отредактировано (Вчера 10:52:21)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Не для спора, просто они то друг друга не ждали, им повезло, звезды так сложились.
ВИ умер, ЛЧ судя по всему не был заинтересован в сексе. Знаю людей, кто овдовел и потом десятки лет прожил без секса, вместе с любимым потерял к этому интерес. Скорее всего ЛЧ из таких.

Да, я больше это имел ввиду.
Главное возражение - что в модерновках другие условия и что в каноне было не до секса. Но ведь в фиках обосновать можно что угодно. Нельзя позорить девушек - молодые господа ходили бы в бордель. Можно написать, что во время войны, когда каждый день мог стать последним, сбрасывали напряжение с такими же солдатами. ВИ и ВЦ могли увлечься друг другом. когда сидели на горе. И что потом после смерти ВИ Лань Чжань погоревал бы несколько лет и согласился на полезный для ордена брак без любви, но со взаимоуважением, к примеру. То есть возможности найти можно.
Так же и в модерновках. ВИ и ЛЧ могли быть какими угодно популярными, но других было недостаточно, чтобы с ними встречаться. Правда, заставлять персонажей ждать до 40 лет - тоже не верибельно.
Я читаю разное, и где были отношения вансяней с другими людьми - в том числе, но не оосными считаю только таких, где вансяни друг у друга первые. Это характеристика пейринга - верность и ожидание (более осознанная позиция для ЛЧ и "звезды сложились" для ВИ, но тем не менее). Отберите у Ромео и Джульетты готовность роскомнадзорнуться - и пейринг будет другим. Так и здесь. Может быть интересно, могут быть прекрасно выписанные вансяни, но это будут другие вансяни.

Отредактировано (Вчера 11:30:52)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

но посоветуйте что-то в том же духе, но только не из того, что и так вечно советуют)

Мне в свое время этот фик понравился, в первую очередь, необычностью. Мне и дальше ничего похожего не попадалось (

Анон

Re: Мирный Вансянетред

  вдвоём 

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А что именно понравилось в "На полях сценария"?
Мне вспоминается фик, модерн с магией, где есть парк развлечений с локациями модао, и герои работают там актерами. С одной стороны вроде не похоже, с другой - что-то общее есть. Если интересно, вечером поищу название.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

На полях сценария. понимаю, избитый запрос, но посоветуйте что-то в том же духе

а о чём фик?

Это тот самый фик, который потом в оридж переделали. Что-то типа реинканации, но не совсем. У автора сложное объяснение по итогу, не смогу пересказать. Я воспринимаю сюжет скорее как модерн-вансяней, у которых есть бэкграунд в виде прошлых жизней, похожих на канон.

▼Скрытый текст⬍

Модерн ВЦ и ЦЯЛ проводят исследования с памятью и чем-то там еще, ЛЧ становится испытуемым. Во время сеанса медитации у него начинают всплывать сцены из канона. ЦЧ руководит проектом "1000 эпох", где по желанию заказчика актеры отыгрывают сюжеты по заданному сценарию из любой эпохи с полным погружением. ЦЯЛ просит ЦЧ отыграть с ЛЧ сцены из его медитаций. ВИ попадает на сцену случайно, и все сразу перестает идти по сценарию ) И хотя ВИ внешне не похож на человека из видений ЛЧ, он выбирает его как партнера для дальнейшего эксперимента.
Дальше они постепенно сближаются, а попутно у них в памяти всплывают сцены из канона - во время спектакля, медитаций, реаловых сцен. Например, ВИ (он блогер) затащил ЛЧ в какую-то пещеру, и там их накрывает флешбэк про черепаху.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А что именно понравилось в "На полях сценария"?

я люблю модерновских вансяней, если они вканонные) если еще и какой то интересный сюжет есть, вообще хорошо

я не читала такого, что ты описываешь, будет круто, если посоветуешь)

Отредактировано (Вчера 13:35:45)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Это тот самый фик, который потом в оридж переделали. Что-то типа реинканации, но не совсем.

спасибо!

Кажется, ничего подобного не читала. Самоё близкое из того, что вспомнилось: "Жизненный путь лягушки и рыбы". Не понравился этот фик. Совсем. Но он известный и многим заходит.

По тегу "реинкарнация" уже смотрели, наверное?

Отредактировано (Вчера 13:41:21)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

я люблю модерновских вансяней, если они вканонные) если еще и какой то интересный сюжет есть, вообще хорошо

я сейчас присматриваюсь к фику "Scapegoat" https://archiveofourown.org/works/52264189

Хвалят.

Кто-нибудь читал? Только не спойлерите, плиз! 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Не понравился этот фик. Совсем. Но он известный и многим заходит.

Мне тоже как-то не зашел, но его очень многие любят, ага.
По вайбам у меня с "на полях сценария" вообще не бьется. Да и сюжет другой.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

вдвоём

Чудесные кролички 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Мне тоже как-то не зашел, но его очень многие любят, ага.

По вайбам у меня с "на полях сценария" вообще не бьется. Да и сюжет другой.

Когда пытаешься что-то советовать, но изначальный фик не читал 

Мне тут еще вспомнился фик "The Shade of Old Trees" Kryal. Его тоже не читала, извините, если совсем мимо!    Просто помню, что его рекомендовали как вдумчивый модерн-ау с сюжетом.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Когда пытаешься что-то советовать, но изначальный фик не читал 

Я как раз тот анон, который написал пересказ, но мне ничего в голову вообще не приходит )
Сам бы с удовольствием что-то похожее почитал, но не попадалось (

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Мне тут еще вспомнился фик "The Shade of Old Trees" Kryal. Его тоже не читала, извините, если совсем мимо!    Просто помню, что его рекомендовали как вдумчивый модерн-ау с сюжетом.

Это же «В тени старых деревьев»! Кто-то помню рекомендовал этот фик и я закинула себе избранное на потом прочитать. Но когда вспомнила о нем, не смогла его найти у себя в избранном, думала он был удален автором, несколько раз искала. Оказывается, он до сих пор у меня сохранен. Странно. Спасибо, что напомнил анон. Надо прочитать пока опять не исчезнет.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Спасибо, что напомнил анон. Надо прочитать пока опять не исчезнет.

очень рад!)) а то, думал, дропнул вообще не к месту. Но он вдруг так настойчиво вспомнился, что я не смог удержаться!

Анон

Re: Мирный Вансянетред

я сейчас присматриваюсь к фику "Scapegoat" https://archiveofourown.org/works/52264189

Хвалят.

Начало кажется интересным. Мне вспомнился фик Дознание и как бы представляется модерн-вариант подобного сюжета. Хотя могу ошибаться.
Спасибо, что принес. Мнение читавших, если такие есть, тоже интересно.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я люблю вансяней за то, что они, несмотря на личную красоту, богатство и статус (ЛЧ), обаяние и лёгкость флирта (ВИ), не спешили бежать трахаться со всем, что шевелится, а дождались друг друга. Мне кажется, для их пары это главная черта узнаваемости образа. Всё остальное - оос.

Имхо: главная черта и базис, на котором строятся вансяни — это "когда Вэй Усянь был окружен поклонниками после войны, Лань Ванцзи единственный ругал его за темный путь, а когда от Вэй Усяня все отвернулись, Лань Ванцзи прилюдно выбрал остаться на его стороне". Все остальное — наносное.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

главная черта и базис, на котором строятся вансяни — это "когда Вэй Усянь был окружен поклонниками после войны, Лань Ванцзи единственный ругал его за темный путь, а когда от Вэй Усяня все отвернулись, Лань Ванцзи прилюдно выбрал остаться на его стороне". Все остальное — наносное.

а кто-нибудь встречал фики, где раскрывалась эта тема? где ВИ окружают поклонники и хвалят его и выбором между вот этой легкостью и капанием на мозги со стороны ЛЧ? потому что в каноне ВИ окружают в основном раздраженный ЦЧ и три покойницы

Анон

Re: Мирный Вансянетред

в каноне ВИ окружают в основном раздраженный ЦЧ и три покойницы

Тем не менее, на горе Байфэн говорилось, что ВИ популярен, и к клану Цзян присоединяются в том числе из-за него.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Вэй Усянь был окружен поклонниками после войны

Да как бы нет. Иначе он не пил бы в одиночку с мертвячками.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Тем не менее, на горе Байфэн говорилось, что ВИ популярен, и к клану Цзян присоединяются в том числе из-за него.

И сразу же после этих слов идет осуждение, что ВИ, конечно, крут, но лучше от него держаться подальше. И все последующие сцены скорее раскрывают отчуждение ВИ и то, что вокруг него уже начинают сгущаться тучи.
Единственный момент с "поклонницами" - цветы с трибун.

Да, еще есть в сопереживании НМЦ сцена из банкета, где ВИ вспылил на ЦЦС и сбежал в одиночестве. И на него косо глядят из-за отсуствия меча и манер. В общем, практически все показанное про тот период противоречит утверждению, что ВИ якобы окружен поклонниками/поклонницами/восхищением и т.п. Не знаю, нарочно ли Мосян показала не то, что утверждалось, но у нее такое встречается. И по показанному, ВИ достаточно одинок в тот период.

Отредактировано (Вчера 15:59:12)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Тем не менее, на горе Байфэн говорилось, что ВИ популярен, и к клану Цзян присоединяются в том числе из-за него.

да вот и хотелось бы на это посмотреть. а так, ну говорилось и говорилось. я поверхностный человек, мне, чтобы прочувствовать драму, нужна картинка, а не три слова впроброс. вот о том, какой ВИ одинокий и неприкаянный и везде чужой показали развернуто. а контраст, легший в основу пейринга осталось за кадром

Отредактировано (Вчера 15:56:05)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

а контраст, легший в основу пейринга осталось за кадром

Мне кажется, этот контраст гораздо больше выражен в период обучения. Вокруг ВИ друзья/приятели, в экстре про Лотосы мы так же видим, что в ПЛ его обожают младшие ученики. ЦЧ ворчит, но тоже везде за них ходит. И ЛЧ единственный, кто резко пытается поставить барьер. Что собственно, и заинтересовало ВИ тогда ) Как это, его все обожают, а этот красавчик морозится? ))

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я "В тени старых деревьев" так и не дочитала.
С одной стороны, он объективно крут. С точки зрения матчасти это, возможно, лучший фик о перемещениях во времени, который мне вообще попадался.
С другой стороны он какой-то... Не увлекательный? Не, пока было начало, было не оторваться. А вот когда они там вошли в рутину, все завязло. Я не специально бросила, просто отвлеклась на что-то новое, а потом не вернулась.