Холиварофорум

Анон

ЦЧ-тред

Тред для обсуждений Цзян Чэна. Без хейта, набросов и оскорблений персонажа и участников треда. В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра. Обсуждение канона, фанонов, реки фиков и ссылки на арты приветствуются.

▼Визуал⬍

https://www.youtube.com/watch?v=ZqkF9ygLOOo

▼Игры⬍

Визуальная новелла по ванчэну
Визуальная новелла ЦЧ/все
Визуальная новелла по сичэну
пароль: LinXueLianIsAGoddessAmongWomen
Текстовая игра по санчэну
Игра-переодевашка по ванчэну

▼Обзоры фанфиков⬍

▼реки на ванчэн⬍

1-я часть
2-я часть
3-я часть
4-я часть
5-я часть
6-я часть

реки на ЦЧ/ЦИ
реки на ЦЧ/ЦЦС

▼чэнсянь-реки⬍

Первые 5 страниц по тэгу
следующие 10 страниц

▼сичэн-реки⬍

реки по запросу, не весь тэг
реки на первые сто страниц по тэгу
реки на следующие сто страниц по тэгу

ванчэнсянь-реки 1, 2
санчэн-реки
ЛЦЖ/ЦЧ-реки

Гугл-таблица реков ЦЧ-треда

Рандомайзер пейрингов с ЦЧ

Анон

Re: ЦЧ-тред

А в фаноне, что юмб, что чэнсяней можно как угодно сближать

+

Но для меня и в каноне точка между ними не поставлена. У ЦЧ все карты на руках есть, он в прошлом и настоящем выбор сделал - когда ВИ грозила опасность бежал отводить от него Вэней или кидался на меч. Сложно быть равнодушным к человеку, 1) который пожертвовал тебе ядро 2) которому ты пожертвовал ядро.

Анон

Re: ЦЧ-тред

Тащить на себе 50 человек живого груза с непонятными перспективами, обрушив на себя гнев всего заклинательского мира - это не поступок ребенка. Последние годы его жизни были полны серьезными проблемами и невзгодами, то, что он сразу после возрождения прыгает козликом, скинув с себя груз, - не показатель.

Я про то и говорю, что ВИ пришлось резко повзрослеть, как впрочем и остальным, но в канонном времени это не заметно. Наверное это после шок от воскрешения. Потом как-то проявится

Анон

Re: ЦЧ-тред

Но для меня и в каноне точка между ними не поставлена.

Для меня тоже в каноне точка не поставлена. Просто я не уверена, что ЦЧ пойдет делать первый шаг, если он понял слова ВИ как то, что его привязанности в прошлом.

Сложно быть равнодушным к человеку, 1) который пожертвовал тебе ядро 2) которому ты пожертвовал ядро.

Я встречала интересную точку зрения на тамблер, что ЦЧ так негативно многими воспринимается еще и потому, что он не романтизирует свои страдания. Он не страдает тихо и красиво, а делает это громко, и выражения эмоции, которые тоже не всегда красивы, озвучивает их и тд. И что при этом он никогда не винит других за вещи, которые с ним случились по его выбору - то есть он отвел Вэней от ВИ, потерял ядро, и это никогда не было претензией. Но в других вещах, которые он не выбирал, а они случились, он может озвучивать претензии

Отредактировано (2023-02-07 17:41:20)

Анон

Re: ЦЧ-тред

но в канонном времени это не заметно

Пока все стали 35-летними дядями, он остался 22-23-летним молодцом, который вообще не успел познать толком спокойно жизни в сознательном возрасте. И все же поспокойнее стал. Пусть наверстывает)

Анон

Re: ЦЧ-тред

Я сильно сомневаюсь, что если ВИ к нему придет, его прогонят. Да, отношения придется выстраивать заново, но мне не показалось, что ЦЧ готов от него отказаться. Отпустить жить своей жизнью - да, он и ЦЯЛ отпустил, потому что таково ее решение, и ЦЛ отпустит, если тот попросит, но не отказаться без права на возвращение.

Ну, вероятность того, что ВИ придет сам примерно около ни_уя, потому что проще осторожно расспрашивать ЦЛ, чем прийти в Пристань Лотоса.
Но да, не прогонит. У ЦЧ слишком мало осталось от семьи, чтобы отказываться

Отредактировано (2023-02-07 17:40:54)

Анон

Re: ЦЧ-тред

Он не страдает тихо и красиво, а делает это громко, и выражения эмоции, которые тоже не всегда красивы, озвучивает их и тд

Ну да. Сцена в храме не красивая... нет, она откровенно безобразная - и за это я ее люблю Столько в ней живых эмоций и боли, так бы реагировал живой человек, которого несет. Но про Вэней не сказал ни в пылу, ни после. И не скажет никогда. Не из-за желания лелеять в себе обиду причем. И за это ЦЧ еще

Анон

Re: ЦЧ-тред

Я встречала интересную точку зрения на тамблер, что ЦЧ так негативно многими воспринимается еще и потому, что он не романтизирует свои страдания. Он не страдает тихо и красиво, а делает это громко, и выражения эмоции, которые тоже не всегда красивы, озвучивает их и тд. И что при этом он никогда не винит других за вещи, которые с ним случились по его выбору - то есть он отвел Вэней от ВИ, потерял ядро, и это никогда не было претензией. Но в других вещах, которые он не выбирал, а они случились, он может озвучивать претензии

Не очень понимаю, что значит романтизировать страдания?

Анон

Re: ЦЧ-тред

Ну, вероятность того, что ВИ придет сам примерно около ни_уя

Не в моей версии постканона

Анон

Re: ЦЧ-тред

Не очень понимаю, что значит романтизировать страдания?

Как я понимаю, это когда страдания преподносятся в эстетическом свете, с этаким ореолом и светом. Когда персонаж страдает красиво и возвышенно

Анон

Re: ЦЧ-тред

Придёт, не сможет не прийти.

Анон

Re: ЦЧ-тред

Ну да. Сцена в храме не красивая... нет, она откровенно безобразная - и за это я ее люблю Столько в ней живых эмоций и боли, так бы реагировал живой человек, которого несет. Но про Вэней не сказал ни в пылу, ни после. И не скажет никогда. Не из-за желания лелеять в себе обиду причем. И за это ЦЧ еще

Хангуань-цзюню повезло, его страдания братец рассказал сам он может с покерфейсом сидеть, тьфу, то есть величественно и гордо молчать, а за ЦЧ кто скажет, как оно было с его стороны?

Анон

Re: ЦЧ-тред

Не в моей версии постканона

С этим повезло, финал достаточно открыт, у каждого свой пост-канон

Анон

Re: ЦЧ-тред

Не очень понимаю, что значит романтизировать страдания?

Ну вот пример романтизации - ЛЧ. Страдал тихо и молча, любил и терпел шуточки ВИ, полагая, что тот смеется, зная о его чувствах, помогал и поддерживал, не прося ничего взамен. Шрамы от наказания, клеймо, ребенок из дупла. Грустный романтический герой, преодолевающий трудности и идущий против всего мира ради любимки.

Анон

Re: ЦЧ-тред

а за ЦЧ кто скажет, как оно было с его стороны?

Никто. И в этом тоже есть своя красота и драма. Не нужны ему "помощники", которые сначала удобно расскажут о его чувствах, а потом выдадут тайну, которую хотелось унести с собой

Анон

Re: ЦЧ-тред

Как я понимаю, это когда страдания преподносятся в эстетическом свете, с этаким ореолом и светом. Когда персонаж страдает красиво и возвышенно

Ну вот пример романтизации - ЛЧ. Страдал тихо и молча, любил и терпел шуточки ВИ, полагая, что тот смеется, зная о его чувствах, помогал и поддерживал, не прося ничего взамен. Шрамы от наказания, клеймо, ребенок из дупла. Грустный романтический герой, преодолевающий трудности и идущий против всего мира ради любимки.

Ок, думаю, я усвоила понятие на каком-то уровне, спасибо

Анон

Re: ЦЧ-тред

Никто. И в этом тоже есть своя красота и драма. Не нужны ему "помощники", которые сначала удобно расскажут о его чувствах, а потом выдадут тайну, которую хотелось унести с собой

Это да... наверное потому финал так врезается в память - все про всех открыто, пусть и кем-то другим, только ЦЧ остается шкатулкой загадок

Анон

Re: ЦЧ-тред

Пока все стали 35-летними дядями, он остался 22-23-летним молодцом

Я почти уверен, что эти 13 лет ВИ более-менее осознавал себя. Это косвенно подтверждается в каноне, ну и в принципе если вспомнить обстоятельства его смерти, он должен был воскреснуть мрачным изломанным чуваком в депрессии, а не позитивным живчиком. Так что какое-то «закадровое» взросление там наверняка было

Анон

Re: ЦЧ-тред

Не нужны ему "помощники", которые сначала удобно расскажут о его чувствах, а потом выдадут тайну, которую хотелось унести с собой

поэтому меня бесят фики, где какой-нибудь ЛХ или ЦЛ становятся в позу и начинают резать правду-матку в лицо ВИ, что вот, ЦЧ так страдал ради тебя, Вэней отвлек, а ты!!! 

Анон

Re: ЦЧ-тред

Ну, вероятность того, что ВИ придет сам примерно около ни_уя, потому что проще осторожно расспрашивать ЦЛ, чем прийти в Пристань Лотоса.

Опять молодняку проблемы взрослых разруливать, как в том фике, где ЦЛ тупо запер юмб друг с другом

Анон

Re: ЦЧ-тред

Это да... наверное потому финал так врезается в память - все про всех открыто, пусть и кем-то другим, только ЦЧ остается шкатулкой загадок

Я не думаю, что ЦЧ об этом вообще кому-нибудь бы рассказал, если честно. Ни какой-либо возлюбленной, ЦЛ, помощнику. Во-первых, все таки это не то, что хочется вспоминать, это невероятно травматичные воспоминания (и возможно, одна из причин, почему ПЛ так перестроена). А во-вторых, он сделал для для ВИ и сделал, что тут, с его тз обсуждать? Он и то, что он его закрывал от ЮЦЮ и умолял не трогать его не вспоминает, как и не будет вспоминать, что закрыл от меча ЦГЯ, как и не будет вспоминать, что ЦЛ закрывал собой от лм. Они - семья и желать такое для них нечто само собой разумеющееся для ЦЧ

Анон

Re: ЦЧ-тред

Я почти уверен, что эти 13 лет ВИ более-менее осознавал себя

Не мог он себя осознавать - это вообще очень условный этап существования. ВИ в начале предполагает, что был самым мирным духом, но осознавать себя и рефлексировать бродячая душа вряд ли может.

Анон

Re: ЦЧ-тред

поэтому меня бесят фики, где какой-нибудь ЛХ или ЦЛ становятся в позу и начинают резать правду-матку в лицо ВИ, что вот, ЦЧ так страдал ради тебя, Вэней отвлек, а ты!!! 

Но всё равно обидно, что ВИ так и не узнает, на какую жертву ради него пошёл ЦЧ((( Несправедливость какая-то

Анон

Re: ЦЧ-тред

Не мог он себя осознавать - это вообще очень условный этап существования. ВИ в начале предполагает, что был самым мирным духом, но осознавать себя и рефлексировать бродячая душа вряд ли может.

Ну он там в первой же главе думает, что «уже много лет» не слышал человеческого голоса

Анон

Re: ЦЧ-тред

А во-вторых, он сделал для для ВИ и сделал, что тут, с его тз обсуждать? Он и то, что он его закрывал от ЮЦЮ и умолял не трогать его не вспоминает, как и не будет вспоминать, что закрыл от меча ЦГЯ, как и не будет вспоминать, что ЦЛ закрывал собой от лм. Они - семья и желать такое для них нечто само собой разумеющееся для ЦЧ

А я думаю, что он всё же хотел бы рассказать. Он и хотел ведь, в финале. Просто для некоего равновесия - ты пожертвовал собой ради меня тогда, а не просто так дурил, ну так знай, что я тоже не по дурости вляпался, а потому что так же тебя любил.

Анон

Re: ЦЧ-тред

Но всё равно обидно, что ВИ так и не узнает, на какую жертву ради него пошёл ЦЧ((( Несправедливость какая-то

Зато сколько фикла об этом пишут!