Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2021-03-22 03:26:02
- Анон
ЦЧ-тред
Тред для обсуждений Цзян Чэна. Без хейта, набросов и оскорблений персонажа и участников треда. В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра. Обсуждение канона, фанонов, реки фиков и ссылки на арты приветствуются.
#51 2021-03-22 12:03:20
- Анон
Re: ЦЧ-тред
меня была теория, что это для подчеркивания "скверного характера" ЦЧ, что он со всеми, кроме своих, холодный и отстраненный
Я специально сказал, что в ОГ ЦЧ вполне социальная няшечка. А не рано включать ЦЦС в семью, когда еще ничего не решилось? Ну и мне казалось, ЦЧ так быстро к людям не прикипает.
#52 2021-03-22 12:03:40
- Анон
Re: ЦЧ-тред
Про силу и слаботь мы ничего не знаем.
Разве это не очевидно? У ЦЧ нет административного аппарата, люди набраны по сусекам, их всех надо обучать, ПЛ надо строить, это дохрена ресурсов и времени, надо восстанавливать все потерянные связи, торговлю, и т.д. А у других орденов все норм в этом плане, даже ОГ в лучшем положении, они еще и союз заключили.
Наглядно: когда НМЦ высказался насчет Вэней, ЛХ принял его сторону, хотя и имел свои мысли. ЦЧ же вообще никто не поддержал.
#54 2021-03-22 12:05:01
- Анон
Re: ЦЧ-тред
в ОГ ЦЧ вполне социальная няшечка
Анон, во-первых, в ОГ у ЦЧ установка не посрамить клан, он изо всех сил учится, внимает ЛЦЖ, бегает извиняется за ВИ и т.д. Вести себя приветливо с наследником другого ВО, входит в эту линию.
Во-вторых, до войны ЦЧ намного более няшный, чем после, и понятно - почему.
Ну и мне казалось, ЦЧ так быстро к людям не прикипает.
Так он не прикипел к ЦЦС =_= Он ответил ему на вопрос про сестру, потому что видит, что ЦЯЛ его любит, что ЦЦС старается, и для себя внутренне уже согласен на их брак
Отредактировано (2021-03-22 12:06:12)
#55 2021-03-22 12:05:24
- Анон
Re: ЦЧ-тред
Она вышла не за Яо.
И очень зря! Осталась бы жива.
#56 2021-03-22 12:05:33
- Анон
Re: ЦЧ-тред
Наглядно: когда НМЦ высказался насчет Вэней, ЛХ принял его сторону, хотя и имел свои мысли. ЦЧ же вообще никто не поддержал.
А это и есть отсутствие политического влияния, за которое ЦЧ и будет бороться в том числе с ними.
#57 2021-03-22 12:06:36
- Анон
Re: ЦЧ-тред
И очень зря! Осталась бы жива.
ЦС могла бы кое-что сказать на сей счет 
#58 2021-03-22 12:08:04
- Анон
Re: ЦЧ-тред
И ЦЯЛ вышла замуж в ЛЛЦ.
Если бы главой стал ЦЦС, то очень роляло бы. ЮМЦ и ЛЛЦ тогда были бы и политически намного теснее связаны (как сейчас на конец канона). Но с Яо ЦЧ ничего не связывает, кроме ЦЛ. А к ЦЛ в своем же ордене относились плохо, он не был какой-то значительной фигурой, просто сирота. И Яо к ЦЛ относился никак, и это нормально, ЦЛ ему никто, только возможная помеха, если что-то пойдет не так, он не обязан его был любить. Внешнее отношение было хорошим, и все. Поэтому ЦЛ никак не мог влиять на политические отношения ЮМЦ и ЛЛЦ.
#59 2021-03-22 12:08:20
- Анон
Re: ЦЧ-тред
А это и есть отсутствие политического влияния,
Это отсутствие союзников, в первую очередь. НМЦ и ЛХ поддерживают друг друга по умолчанию, они раньше друзья, а теперь братья. У ЦЧ такой безоговорочной поддержки нет, и ее так и не появилось, если уж на то пошло. Он оброс вассальными орденами, достаточно нагнул соседей, чтобы даже не будучи вассалами перед ним заискивали, но в споре с другим ВО он все равно будет в проигрышной позиции.
#60 2021-03-22 12:08:55
- Анон
Re: ЦЧ-тред
Во-вторых, до войны ЦЧ намного более няшный, чем после, и понятно - почему.
Самый не няшный он уже после БН и луацзан. А после войны еще ничего так. С ЦЦС нормально говорит, Яо утешает.
#61 2021-03-22 12:09:25
- Анон
Re: ЦЧ-тред
ЦС могла бы кое-что сказать на сей счет
В смысле "Отвали от моего мужика?" или в смысле, что ЦС выпилили тоже? Имхо, не будь ЦС сестрой, то она бы осталась в живых.
#62 2021-03-22 12:10:06
- Анон
Re: ЦЧ-тред
Анон пишет:А это и есть отсутствие политического влияния,
Это отсутствие союзников, в первую очередь. НМЦ и ЛХ поддерживают друг друга по умолчанию, они раньше друзья, а теперь братья. У ЦЧ такой безоговорочной поддержки нет, и ее так и не появилось, если уж на то пошло. Он оброс вассальными орденами, достаточно нагнул соседей, чтобы даже не будучи вассалами перед ним заискивали, но в споре с другим ВО он все равно будет в проигрышной позиции.
Это и есть политическое влияние, блин. Которое складывается из многого, в том числе из того, кто за тебя впишется. Мелкоклан из ебеней или во.
#63 2021-03-22 12:10:42
- Анон
Re: ЦЧ-тред
И ЦЯЛ вышла замуж в ЛЛЦ.
ЦЯЛ вышла за наследника, а не главу. Учитывая неравенство сил, это скорее выгодно ЦГШ, а не ЦЧ.
Но они же вместе ребёнка воспитывали!
И тем не менее, ЦЧ знает, что если наедет на ЛЧ, то получит отлуп не только от Ланей, но и от Цзиней.
зы: и ЦЛ это не связующее звено, это еще один рычаг влияния на ЦЧ.
Отредактировано (2021-03-22 12:11:39)
#64 2021-03-22 12:11:31
- Анон
Re: ЦЧ-тред
нагнул соседей, чтобы даже не будучи вассалами перед ним заискивали,
Этого, кажется, нет. Такое уже через 13 лет появится.
#65 2021-03-22 12:13:09
- Анон
Re: ЦЧ-тред
скорее выгодно ЦГШ, а не ЦЧ
А в чем выгода ЦГШ? ЛЛЦ на тот момент не слаб, ЦГЯ герой войны. Или ЦГШ этот брак был очень даже ок из-за ВИ?
#66 2021-03-22 12:17:51
- Анон
Re: ЦЧ-тред
Анон пишет:скорее выгодно ЦГШ, а не ЦЧ
А в чем выгода ЦГШ? ЛЛЦ на тот момент не слаб, ЦГЯ герой войны. Или ЦГШ этот брак был очень даже ок из-за ВИ?
Он мог думать, что приберет орден к рукам и сможет влиять на ЦЧ. А даже если ЦЧ еще не самый крутой нагибатор, то деньги, земли и люди у него в достатке. Тем более ЮМЦ находится там, где больше не во.
#68 2021-03-22 12:19:46
- Анон
Re: ЦЧ-тред
Я думал, тут на ЦЧ дрочат, а не на то, кто прав и виноват
#69 2021-03-22 12:24:34
- Анон
Re: ЦЧ-тред
Яо русским языком говорит, что ЦГШ опасался влияния ЮМЦ после войны.
Интересно, почему его? У него же там Не, глава которого его ссаными тряпками гоняет, и ГСЛ в союзе с Не. Или не хотел еще и третьего конкурента в довесок к этим двум?
#70 2021-03-22 12:26:31
- Анон
Re: ЦЧ-тред
Так я и говорю про расклад в настоящем, алё.
А я про после войны. В настоящем ЦЧ уже очень крут. На равне с ГСЛ. На совете после после луацзан было два мнения, которыми интересовались. ЦЧ и ЛЦЖ.
#71 2021-03-22 12:30:10
- Анон
Re: ЦЧ-тред
А я про после войны. В настоящем ЦЧ уже очень крут
Разговор шел так:
- ЦЧ выгрызал себе влияние, после войны у него союзников не было, зато в настоящем...
- У него и в настоящем нет поддержки ВО.
ЦЧ может быть как угодно крут, но он не связывается с ЛЧ, который ниже его по статусу, потому что конфликт и с ГСЛ и с ЛЛЦ он не потянет.
На совете после после луацзан было два мнения, которыми интересовались. ЦЧ и ЛЦЖ.
Это вообще не к тому аргумент. Потому что ЦЧ глава ВО, разумеется, его слово будет наравне с представителем другого ВО. Его слово по общим решениям и сразу после войны имело такой же вес, потому что они все одного статуса - главы ВО. А вот его слово против других глав ВО уже не канало. И на момент начала новеллы так и осталось, из-за союза ЛЛЦ и ГСЛ.
Зато в постканоне это изменилось и теперь уже у ЦЧ прочный союз с другим ВО.
Отредактировано (2021-03-22 12:44:31)
#72 2021-03-22 12:33:34
- Анон
Re: ЦЧ-тред
Анон пишет:А я про после войны. В настоящем ЦЧ уже очень крут
Разговор шел так:
- ЦЧ выгрызал себе влияние, после войны у него союзников не было, зато в настоящем...
- У него и в настоящем нет поддержки ВО.
Но в настоящем она ему и не нужна. То есть без поддержки ЛЛЦ ГСЛ не круче ЮМЦ. Влияние в мире заклинателей поделено между 3 во опять. Но крутых союзников у ЦЧ нет. Тем не менее с ним никто не связывается. У него явно больше веса, чем было после войны.
#73 2021-03-22 12:34:36
- Анон
Re: ЦЧ-тред
- У него и в настоящем нет поддержки ВО.
В постканоне всё ок и с ВО. Имхо, в плане влияния он главный бенефициар того, что от ЦГЯ избавились.
#74 2021-03-22 12:35:04
- Анон
Re: ЦЧ-тред
У него явно больше веса, чем было после войны.
Слушай, ну с этим-то кто спорил?
Мы обсуждали то, что братание трицзуней оставило ЦЧ в изоляции, и это до сих пор сказывается.
В постканоне всё ок и с ВО.
да, и об этом я тоже написал. но это уже после нехилой встряски, а не естественным путем.
Отредактировано (2021-03-22 12:36:10)