Холиварофорум

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Решила больше не гнаться, стремясь пройти все уровни до конца. Прошла сейчас одну пятую с лишним в секции «Досвiдчений учень», завтра слазию в «Компетентный». В «Досвiдчений компетентний» ачивки самые интересные — послезавтра в планах сходить туда. Оставшееся время уже по усмотрению.
Вообще, наверное, даже приобрела бы подписку, если бы существовал нормальный способ это сделать, находясь в РФ.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Числа в профиле такие:

- освоенные навыки: 23
- освоенные слова: 259
- используемые слова: 1527

Циферки второго дня:

- освоенные навыки: 43
- освоенные слова: 510
- используемые слова: 2776.

Полёт нормальный, попробую теперь посложнее уровень взять, как и собиралась.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Воу, курс гавайского в Сове обновили. А ещё мне комменты подвезли наконец-то в неё, кажись.

И да, ачивку наконец-то получила. Юху!

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Сунулась в уровень «Досвiдчений Компетентный». Н-да, сурово — там в каждом диалоге минимальное количество сообщений «овердохрена», сами сообщения длинные и достаточно сложно сформулированные.
Надо немецкий для сравнения ещё под конец демо-срока попробовать — может, на нём такие темы у меня лучше пойдут. Но финский у меня пока ашного уровня, для меня такое слишком. Только четыре диалога по итогу осилила, откатилась теперь на просто «Компетентный». Здесь полёт нормальный. По мере увеличения сложности увеличивается также и минимум сообщений в каждом отдельном диалоге, поэтому и темп получения ачивок тоже уменьшается.
Сейчас мне нейросетка в основном подсовывает темы про котиков. С юмористическими спектаклями, к счастью, её пока отпустило.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Промежуточный итог:

- усвоила достаточно много новых слов и выражений, вроде "Se on hienoa kuulla", "aion tehdä…", "käykö se?", "sopiiko se?", "Mita mieltä sinä olet sitä?" и так далее;

- активировала полузабытые слова из совиного (и частично обезьяньего) словарного запаса, которые почему-то пожалели для «Найди пару»: vahva, älykäs, jos, kuin, обезьяньи viime viikkolla, yhden (kahden) hengen huone, päänsärky и т.д.

- по грамматике: усвоила конструкции прошедшего времени, точнее, обоих прошедших времён (перфект с «быть» плюс деепричастие и повествовательное с изменением основы глагола); начала запоминать, какой глагол каким падежом управляет (хотя винительный с партитивом до сих пор путаю, в финском какая-то хитрая система различения таких случаев) и т.д.

Уровень «Компетентный» для меня тоже немножко на вырост, но постараюсь за сегодня (т.е. до пяти утра) пройти хотя бы первый раздел оттуда до конца — два навыка осталось из шести.
Жаль, что среди тренируемых навыков нет чего-то типа «я могу рассказывать свои сны и обсуждать их значение» со сгенерированными психоаналитиками — было бы прикольно. Но можно задать это как собственную тему, внеурочно — надо попробовать.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Уровень «Компетентный» для меня тоже немножко на вырост, но постараюсь за сегодня (т.е. до пяти утра) пройти хотя бы первый раздел оттуда до конца — два навыка осталось из шести.

Ура, успела!

Оставшиеся три дня буду добивать предшествующий уровень «Досвiдчений Учень».

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Циферки второго дня:

- освоенные навыки: 43
- освоенные слова: 510
- используемые слова: 2776.

По итогам третьего дня:

- освоенные навыки: 53
- освоенные слова: 678
- используемые слова: 4808

И я, кажется, поняла, чем «освоенные слова» отличаются от «используемых» — есть вкладка, где перечислены эти списки с индикацией использования. Видимо, в освоенные отправляются слова, (корректно) использованные многократно, а в используемые — вообще все, какие используешь.
Учитывая, что в Сове нет и 2к слов в курсе финского, итог ничётак.

---

Дальше там по программе от меня требуют умения рассказывать шутку. При этом, если сгенерированных собеседников попросить рассказать их любимую шутку, они рассказывают дурацкую шутку про курицу или (реже) что-то подобное.
Погуглила "vitsit", нашла короткие про Чаке здесь: https://nauruvirasto.fi/kirjasto/vitsit … is-vitsit/
Буду рассказывать нейросетке эту:

Chuck Norris ei käytä kelloa — hän päättää, mikä aika on.

▼перевод⬍

Чак Норрис не носит часов — это он решает, который час.

upd. Шутка про Чаке нейросетке так зашла, что я выбила из неё ачивку соответствующего скилла где-то за два с половиной диалога — при том, что чаще на месте топтаться приходится долго.

Отредактировано (2024-01-21 05:19:26)

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Теперь топчусь в попытках освоить скилл пересказа сюжета фильма. Решила взять венгерский «Свидетель» (не придумала сходу, что могло бы быть попроще для объяснения на изучаемом языке). С помощью Гугл-транслейта подготовила реплику о сюжете: в фильме один мужчина, который…

menee sisään ja ulos vankilasta monta kertaa

Нейросетке нравится эта реплика, а остальные в том контексте — ниочинь. Хотя я уже задолбалась развёрнуто пояснять ей и за символизм «венгерского апельсина», и за концовку — всё идёт туго. Как по-фински ответить на вопрос, почему его сажают в тюрьму, тоже не понимаю — Гугл-транслейт, видимо, криво переводит фразу «потому что власти им недовольны». Сама нейросетка упорно исправляет эту реплику на «потому что он совершил преступление», но это что-то уровня пресловутой шутки про курицу.

upd. Зашёл ей вариант ответа: "koska vallanpitäjät päättivät niin". Тоже спасибо Гугл-транслейту.

Отредактировано (2024-01-21 10:05:14)

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Воу, курс гавайского в Сове обновили.

Радуюсь, как ребёнок, но пока всего один кружочек новый протыкала. Много слов, которых я не знаю пока в английском: barren, jetsam, driftwood, littered… Я такие слова обычно скриню, чтобы потом посмотреть перевод, но смотреть его по итогу ленюсь.

---

В Quazel прошла наконец-то четвёртый из пяти раздел в секции «Досвiдчений учень». Может, и пятый успею пройти за сегодня — благо, там всего пять навыков нужно набить, а не шесть, как в прочих.
Но это стало утомительнее. Нейросетка заставляет меня собеседоваться на позицию маркетолога. -_-

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Скилл «я могу вступить в формальную дискуссию и попросить повторить сказанное» выбила попугайским повторением фразы "Anteeksi, voisitko kertoa uudelleen?"

Чувствую себя ютьюбером-летсплейщиком.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Какого-то загадочного хрена эта подлая падла перестала засчитывать мне навыки в копилку прямо под конец этого уровня «учень», оправдываясь какими-то техническими неурядицами. Я страшне гневе, конечно.

По-видимому, это баг приложения в целом, так как в текущей секции аналогично.

Ладно, буду считать её условно пройденной, перехожу в следующую — «Компетентный».

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

По сложившейся традиции:

- освоенные навыки: 71
- освоенные слова: 856
- используемые слова: 6316

Под конец «дня» нейросетка начала жёстко косячить с объяснениями грамматики, заявляя, что слово ложка женского рода, а прилагательные следует согласовывать по родам.

Зато сама я перевыполнила свой план и добила вдобавок ещё второй уровень секции «Компетентный». Не знаю, успею ли оставшиеся четыре добить за оставшиеся два дня — хотелось бы, конечно…

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Какие же всё-таки сложные отношения у нейросетей с человеческими пальцами. Начала целенаправленно на них зачем-то смотреть и теперь не могу это развидеть, шлю репорты на каждую подобную картинку, потому что от такого кирпичами обосраться можно, извините. Ладно ещё упоминания родов и артиклей в финском, но это уже точно перебор. Не надо так, а.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Не знаю, успею ли оставшиеся четыре добить за оставшиеся два дня — хотелось бы, конечно…

По крайней мере, два из них уже добила, что в целом согласуется с планом. Стоило бы ещё потыкаться, чтобы на завтра себе облегчить задачу.

Озадачил поначалу скилл «я могу посоветовать друзьям места, которые стоит посетить» или как-то так, потому что вместо них нейросетка для меня генерировала собеседников-гидов, которые сами предлагали мне дать какой-нибудь совет по посещению интересного для меня места. Пришлось перехватывать инициативу и заваливать советами на опережение — и так получилось выбить скилл практически экстерном.

---

А ещё, кажется, у меня слетел ударный режим в Langotalk — только одно сообщение в нём вчера написала. Ну, ладно, ничего страшного. Посмотрю потом, какой там у меня он был по итогу.

Отредактировано (2024-01-23 01:20:28)

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Некоторые языки ощущаются мной уже как бы сезонными. Вот финский, к примеру, лучше всего подходит для штудирования его зимой, ясное дело. Гавайский тоже зимний язык для меня — да и к тому же, февраль официально считается месяцем гавайского языка. Финский — это когда ты любуешься зимой, её красотой, пейзажами, а гавайский — когда, устав от мороза, хочешь помечтать о приятном климате Океании.

---

К слову, на совиную основу Quazel ложится вполне добротно — многие совиные фразы в его контексте вполне юзабельны, включая «Что! Как это украшение может стоит 500 евро?» (не помню дословно, могла какие-то детали перепутать). Просьбу что-то посоветовать в совиной формулировке тоже очень много раз довелось повторить, плюс всякие там «извините, в чеке ошибка».
Радует, что полузабытые совиные слова по-прежнему периодически всплывают в памяти — avain (ключ), например, и так далее.

Подстройка под гипотетические ситуации требует изрядной креативности мышления, в этом есть что-то от развития актёрской импровизации. По контексту надо сказать, что на выставке или в фильме, например, произошла какая-то проблема, и описать, в чём она заключается, но сразу и не придумаешь — учитывая, что тебе надо её ещё и вписать в свой пока ещё скромный словарный запас.

Отредактировано (2024-01-23 01:40:45)

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Стоило бы ещё потыкаться, чтобы на завтра себе облегчить задачу.

Кажется, успела устать, так и не потыкала. Жалко, конечно. Последний день бы хоть не упустить постараться сегодня…

- освоенные навыки: 82
- освоенные слова: 934
- используемые слова: 7134

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Ой ёй, как туго всё сейчас идёт, только что добила предпоследний уровень в секции «Компетентный», а в планах ещё такой же с шестью «навыками», и это надо всё успеть за сегодня, ааааа -_-

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Что-то уже так не охота пытаться добить всё в оставшийся час с лишним, надоело уже… благо, освоенных слов уже и так больше, чем их в общей сложности в курсе Совы.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Фффсё. Фух. Дошла до этапа, когда нейросетка больше не могёт засчитывать навыки по-нормальному — это самый конец секции.

Не знаю, потыкаться ли куда-нибудь ещё или уже начинать подводить итоги.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Ы. Держу открытым диалог — и ничего не превращается в тыкву. Может, до упора его сегодня держать, пока сам как-нибудь не отвалится?
Ну, или там счётчик дней такой же, как в лигах Совы — когда написано «1 день», подразумевается, что это одни целые сутки с копейками.

Попробовала ещё в немецкий потыкаться на высших уровнях. Отлично — при переключении с языка на язык, вроде, ничего не ломается. Зато у меня всё ломается в голове, и вместо немецких конструкций лезут из памяти финские, хах.
Интересно, что в Сове при перескакивании с языка на язык если что и путается, то некритично, но если так интенсивно марафонить с разговорной практикой, то уже возникают сложности.

Итоги подведу чуть позже (правда, не знаю пока, в какой форме).

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Цифры по итогу дня:

- освоенные навыки: 91
- освоенные слова: 1030
- используемые слова: 8386

Блин, мне всё-таки любопытно, последний это был день или нет. Рискнуть, что ли, выйти из диалога…

Отредактировано (2024-01-24 05:16:49)

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Ну, или там счётчик дней такой же, как в лигах Совы — когда написано «1 день», подразумевается, что это одни целые сутки с копейками.

Даааа, судя по всему, так и есть. Я, конечно, знатно задолбаться успела, но всё равно — урааааааа!

Интересно было бы в немецкий позалипать, но я думаю, что резко интенсивно погружаться в другой язык — идея не очень хорошая. Пусть и будет дальше финский, ладно уж — с немецким, может, как-нибудь другая нейросеть мне поможет, хах.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Продолжила тыкаться в финский в секции «Досвiдчений компетентный». Уууууу, kurwa, какой жесткач — на каждой строчке хочется материться; ещё и всплывшие в памяти немецкоязычные конструкции подмешаться успели. А может, ну его? С немецким было как-то проще в эту секцию тыкаться………

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Продолжила тыкаться в финский в секции «Досвiдчений компетентный». Уууууу, kurwa, какой жесткач — на каждой строчке хочется материться; ещё и всплывшие в памяти немецкоязычные конструкции подмешаться успели. А может, ну его? С немецким было как-то проще в эту секцию тыкаться………

Короче, из любопытства вместо этого потыкалась по другим языкам. Интересно, что английский и китайский как минимум двуязычные — в них используются женский и мужской синтезированный голоса. В финском одна и та же синтезированная тётенька везде (по-моему, она же и всё прочие нейросети озвучивает, и даже частично Сову), даже если на пикче дяденька. В немецком, по-моему, тоже (на всякий случай проверю сейчас ещё).

А ещё мне теперь интересно, какая секция какому уровню владения языком соответствует, потому что по итогам первичного тестирования про «Учень» они пишут, что это A1/A2, а про «Компетентный» — B1. «Досвiдчений компетентный» — это, интересно, B2 или уже C1 какой-нибудь? Есть ощущение пропасти между этими двумя соседними секциями.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][фронтенд][кино][yescomm]

Мммммда, а вот теперь я, кажется, сломала эту штуку. Нашла там так называемый «режим с гидом», переключилась на него (это когда тебе дают готовые реплики, иногда с пропущенным словом, которое надо отгадать, выбрав из трёх вариантов, и зачитать вслух так, чтобы нейросетка признала годным). Началось всё вроде ничётак, но потом вдруг бот перестал отвечать. Начала тот же диалог заново — а там теперь реплики бота на инглише и ответные реплики для зачитывания тоже на инглише. Ээээээй, мы так не договаривались.